[心得] GameInfo 與 GamePress 的招式評價

作者: faradayslaw (仙人掌陰影下的寄居蟹)   2019-09-03 23:48:32
回文不專談美納斯,也不談鋸齒防線的效益
只簡單談一下兩大網站 GameInfo 與 GamePress
在招式評價上的思維差異。
: 趁著之前潑水節,練了一隻母的美納斯
: 配招是龍尾+暴風雪,不過官網上寫的最佳防禦招式是 攀瀑跟破壞光線
→ ct13579: https://pokemon.gameinfo.io/zh-tw/pokemon/350-milotic 09/01 20:10
→ KyokoAoi: https://i.imgur.com/792tfG5.jpg 這個... 09/01 20:10
→ ct13579: 不知道是不是這個 09/01 20:11
兩位板友很快就找出來,
原 PO 參考的應該是 GameInfo
也有人主張 GameInfo 忽略就好,應參考 GamePress。
推 WY627: 大招換掉 另外這個網站的招式推薦 請忽略 09/01 20:22
→ WY627: 小招都可以 大招只要不是破壞光線就好 09/01 20:23
→ WY627: https://pokemongo.gamepress.gg/pokemon/350 09/01 20:24
→ WY627: 攻擊、防守 推薦招式看這個網站較準 09/01 20:24
→ GMon: https://i.imgur.com/0w8kwSz.jpg 09/01 21:36
GameInfo 比較純數字主義。
他們的的招式資訊其實不太算是「推薦」,就只是數字資訊。
假設你查詢美納斯,你可以想像 GameInfo 的思維程序如下:
1.創造若干隻 IV 100% 美納斯,每隻的招式組都不同
2.創造一種無屬性、零攻擊、血量無限的「沙包獸」
3.每隻美納斯都分配一隻沙包獸作為對手,開始毆打牠
4.經過無限長的時間後終止戰鬥,計算沙包獸損血
6.以傷害最高的美納斯輸出為 100%,依序列出相對於牠的輸出量百分比
這套程序中,不存在溢傷、溢能、來不及發招就結束戰鬥、對手閃避等問題
無論幾格招都能完整發揮實力,
所以你會看到那些發招緩慢的一格大招,如日光束、破壞光線等等
在評比中的表現經常優於你在實戰中得到的常識與印象
這是演算法造成的必然結果。
更關鍵的是它不考慮屬性,也不設想假想敵
因此評價最高的大小招往往屬性不同,
或者無法發揮該寶可夢最難取代的優勢。
最有名的例子就屬固拉多。
由於地面系招式在 PVE 數字不太漂亮,
固拉多中性輸出最高的招式組反而是龍尾+日光束。
這就像是,有些研究生在寫論文的苦悶日子裡,
廚藝鍛鍊得比研究還要精湛。
只看絕對數字的 GameInfo 會推薦你去當廚師,
問題是你的廚藝無法跟專業廚師比,
反而那篇不上不下的論文,才讓你成為某個特定小領域中無可取代的專家。
這時候,究竟該說何者是你的第一專長,何者是第二專長呢......
GamePress 的思維完全不同。
他們也計算數字,但數字是為了服務後面更複雜的人為判斷。
就像對選舉操盤手而言,民調只是眾多評估因素裡重要但不唯一的資訊。
以美納斯來說吧。
https://pokemongo.gamepress.gg/pokemon/350
GamePress 最推薦的攻擊手招式組是攀瀑+衝浪。
讓水系的美納斯徹底扮演水系打手。
儘管攀瀑+衝浪輸出最高沒錯,
但跟其他招式組的差距全都在 10% 以內。
GamePress 推薦的關鍵因素在於這組招式讓美納斯有角色可以發揮。
GamePress 第二推薦龍尾+暴風雪。
單從中性輸出來看,這組招式在六個組合中排名第四。
推薦它的裡由是可以打龍。
相較之下,數字排名第二的破壞光線實在想不出有什麼用途,因此不推。
防守就更有趣了。
在守塔方面,攀瀑的中性輸出略優於龍尾,無論搭配任何大招。
但 GamePress 推薦用龍尾守道館,理由是一旦拆塔方派出草系打手,
攀瀑的反擊能力就會大幅削弱,反而龍尾比較沒有罩門。
(你要用雙電美錄梅塔也是可以啦,但整體而言草系抗水是比較有影響力的因素)
GamePress 也提及了,抵抗雷屬性攻擊手時,攀瀑表現還是較佳。
所以他們給龍尾 A 級評分,給攀瀑 A-,
這是考慮過假想敵之後綜合評比的結果。
像 GameInfo 只處理算術,就不容易回答這麼複雜的問題。
我個人是建議兩個網站都看。
你可以先上 GameInfo 查數字,然後思考一下這隻寶可夢的屬性與定位
牠是作為攻擊手嗎?
能打誰?對方有哪些反殺招?
跟牠競爭的同屬性攻擊手有誰?
如果這隻數字不如對方,可以在哪些方面彌補?
(例如自爆磁怪中性攻防都不如雷公,但是抗冰,
所以面對暴風雪蓋歐卡時有特色可以發揮)
牠是拿來守塔嗎?
最難纏與最常見的假想敵分別是誰?如何反殺?
跟牠角色太過重複的有誰?
如果這隻數字不如對方,可以在哪些方面彌補?
(例如月亮伊布單就數字而言,在耐打方面很出色,
錯就錯在跟人家蛋蛋卡請班一起被格鬥剋,
偏偏又不會反殺招,無法彌補缺陷,因此非常不實用)
思考完這些問題,你再打開 GamePress,
看看它的判斷跟你是否相近。
這就像認真的中學生寫參考書,明明你手上有解答本
但你先把它遮住,自己先寫一遍再來對答案。
練習下來就會變強,也能把判斷力內化。
未來推出新寶可夢或釋出新招式、新玩法,
不必查網站心裡也能評估個八九成。
所以儘管我認同依循 GamePress 的推薦去改招,
但 GameInfo 還是難以取代的。
畢竟設想假想敵、競爭對手之類的工作可以自己想,
但中性輸出之類的數字卻很難心算,
有人幫忙表列當然很棒。
作者: ct13579 (張納蘭)   2018-09-01 20:10:00
作者: KyokoAoi (感謝大家的祝福:))   2018-09-01 20:10:00
作者: ct13579 (張納蘭)   2018-09-01 20:11:00
不知道是不是這個
作者: WY627 ( )   2018-09-01 20:22:00
大招換掉 另外這個網站的招式推薦 請忽略小招都可以 大招只要不是破壞光線就好https://pokemongo.gamepress.gg/pokemon/350攻擊、防守 推薦招式看這個網站較準
作者: GMon (GMon)   2018-09-01 21:36:00
作者: Binomial5566 ((1+x)^n=1+nx+...)   2019-09-03 23:53:00
推 精準的分析
作者: b99202071 (b99202071)   2019-09-03 23:57:00
耐心解釋推
作者: bmw3633 (好夢璃)   2019-09-03 23:58:00
中性輸出反而是最簡單的 選數字最大的就對了
作者: StarofAqr   2019-09-03 23:58:00
推 精闢的分析
作者: shuang83 (behappy)   2019-09-04 00:01:00
嗯嗯 跟我想得差不多
作者: EnJay0108 (杰哥)   2019-09-04 00:03:00
U文
作者: lyt5566 (無糖奶茶很難喝)   2019-09-04 00:04:00
優文給推
作者: alan810310 (pt)   2019-09-04 00:06:00
研究生廚藝的比喻還蠻有趣的
作者: kaga1991   2019-09-04 00:06:00
比大家文好太多
作者: wu0h9685921 (仰望星空派)   2019-09-04 00:11:00
嗯推
作者: satan04 (釣魚寶寶)   2019-09-04 00:25:00
U文給推
作者: horace0323 (夢想舊得不好看)   2019-09-04 00:27:00
草系是什麼,可以吃嗎 !?
作者: MyuMyu (嗎咩)   2019-09-04 00:31:00
Gamepress有人為評分和解釋,會更準確也更明瞭
作者: Go2 (勾兔)   2019-09-04 00:31:00
作者: shinkiro (Shinkiro)   2019-09-04 00:33:00
什麼2019有人用草打道館?!(溜
作者: a06380802 (tub)   2019-09-04 00:36:00
優質
作者: s8911081 (s.y.chou)   2019-09-04 00:40:00
推優質文
作者: iwanttosleep (歐歐睏〃☆)   2019-09-04 00:40:00
原來一隻怪的定位要考慮的點這麼多呀(筆記筆記~
作者: Fartboss (屁佬)   2019-09-04 00:51:00
推推
作者: ObboR9s (oppoR9s)   2019-09-04 00:55:00
草系打道館很多好用的時候啊 犀牛尻一尻集兩發大招下去轟美納斯很剛好 電系反而沒那麼可以連打
作者: Rplus (R+) (9527)   2019-09-04 01:00:00
建議改標題~
作者: APTX4869X (APTX4869)   2019-09-04 01:08:00
優質
作者: grace07   2019-09-04 01:09:00
推優質好文
作者: tim8177414 (Gryphon)   2019-09-04 01:11:00
優文~
作者: qoopichu (非洲邊緣魯蛇)   2019-09-04 01:14:00
電系很常用到是因為很多老人愛擺保麗龍
作者: Kuromi0929 (萌萌酷洛米)   2019-09-04 01:16:00
優文
作者: LittleJay (小傑)   2019-09-04 01:30:00
比喻好貼切
作者: wassig (漾)   2019-09-04 01:42:00
推!
作者: fgh (The Dark Knight)   2019-09-04 01:57:00
U文 可以改一下標題嗎 比較好搜啊
作者: BC8472   2019-09-04 02:16:00
你在認真什麼東西啦!
作者: BlaBlaBon (巴拉崩)   2019-09-04 02:24:00
推難得優質的好文
作者: hotpeach (燙水蜜桃)   2019-09-04 02:34:00
優質好文
作者: qwaqwa2007 (逍遙浪人)   2019-09-04 02:39:00
U文
作者: chocolor (ChoCoLor_小洛)   2019-09-04 02:55:00
優文
作者: vivider (波波人)   2019-09-04 03:25:00
push
作者: lucifer1372 (夏流)   2019-09-04 03:32:00
看到不上不下的論文有點難過之推QQ
作者: atnona (領拎)   2019-09-04 03:56:00
作者: yaieki (是五迷象迷ㄟ小七)   2019-09-04 05:28:00
優質好文
作者: jodgg (JoDGG)   2019-09-04 06:22:00
給推
作者: BarBow (強襲幻覺八寶君)   2019-09-04 07:29:00
好文大推
作者: AAaaron (....)   2019-09-04 07:32:00
作者: Zaffino (Zaffino)   2019-09-04 07:33:00
作者: legendd (legend)   2019-09-04 07:55:00
作者: december1952 (快一點)   2019-09-04 07:57:00
不上不下的論文XD
作者: johnsky75 (Sky)   2019-09-04 07:59:00
作者: b1izzard2000 (OGC)   2019-09-04 08:13:00
優文
作者: AppleApe   2019-09-04 08:21:00
認真給推
作者: wkwtctw (Wkw)   2019-09-04 08:50:00
我是雙技怪力(爆裂、岩崩)直接全部推倒。
作者: JWJR (aChilles)   2019-09-04 08:51:00
作者: monster104 (怪獸)   2019-09-04 09:21:00
優文一篇
作者: Kird (科德)   2019-09-04 09:37:00
回頭去看,我當初到底寫的啥垃圾論文… 不上不下,我難過
作者: WY627 ( )   2019-09-04 10:07:00
推 Gameinfo還有另一個優勢就是一打開就是中文
作者: scyun (SC_yun)   2019-09-04 10:14:00
作者: godartifact (魂)   2019-09-04 10:16:00
好文推一個
作者: pepsilee (Pepsi)   2019-09-04 10:22:00
難得的優文
作者: HsuTW (習慣就好)   2019-09-04 10:39:00
U文給推
作者: briangd2s (小雲)   2019-09-04 10:55:00
廚藝XDDD
作者: Tassadar250 (我看算了)   2019-09-04 12:17:00
大推研究生那段QQ
作者: R0918 (R0918)   2019-09-04 12:19:00
謝謝分享。
作者: WY627 ( )   2019-09-04 13:00:00
作者: joetchuang (joe)   2019-09-04 14:00:00
好文大推
作者: CanvasChen (Canvas)   2019-09-04 14:19:00
GameInfo我拿來查一二階怪的最佳技能,因為GamePress沒有! 另外想問GamePress評等招式ATK/DEF,有時會有X的意有! 另外想問GamePress評等招式ATK/DEF,有時會有X的意意是什麼呢?
作者: p336465 (政哥)   2019-09-04 14:40:00
優文
作者: chu (chu)   2019-09-04 15:12:00
x 表示太爛 不評等了
作者: jhliu78 (單品生活)   2019-09-04 18:21:00
推分析好文
作者: ct13579 (張納蘭)   2019-09-04 18:31:00
推 一篇閒聊文竟可衍生出這些訊息
作者: cdc860516 (阿阿鼎)   2019-09-04 20:35:00
雖然我都知道了 但這科普還是很推 新首都該來看看
作者: smcongo   2019-09-04 22:56:00
優文
作者: pertoy (栗子)   2019-09-05 00:49:00
推 訓練獨立思考
作者: faradayslaw (仙人掌陰影下的寄居蟹)   2019-09-05 01:22:00
已修改文章標題
作者: BtsrNt (Addie)   2019-09-06 06:53:00
好文

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