Re: [情報] 打道館一次削掉2/3幸福蛋血量

作者: wassig (漾)   2018-03-12 14:15:56
個人對於這個技巧在台灣因為某些因素被低調使用、未廣為宣傳不置可否
但其實這個方式並不是沒有反制的方法
由於前面有板友提到資訊不對稱的問題,個人相當認同
故簡單分享一下個人的反制方式與未來可能發生的局面,提供參考
這邊因為之前承諾原作不討論相關內容,所以跳過三輪同步的核心概念
但只要了解核心運作方式的人都曉得,其實守方只要找來能攻塔的朋友
藉由「比同步方預期地提早結束戰鬥」,就能製造時間差讓守方看得見CP的更新來補金莓
也許聰明如你會說:反正只要同步方人數>亂入方3人就還是能同步成功
但事情不是這麼簡單,因為創新局也需要時間(至少5秒),而每輪最多就是99秒
所以不只需要M=N+3,而是亂入方人數到一定程度就能阻止同步
這邊還沒算入永遠站在守方的ERROR29魔王
以及同步比亂入更需要技巧,所以找齊同步者並不容易
至於三輪同步被泛用後可能有那些應對的方式呢?
首先是超夢守塔順序的輪調建議(我們之前被紅隊偷掉一整座塔)
最基本的是幸福蛋一定擺尾王,避免當門神直接被拔掉
接下來為了保護幸福蛋,建議前面安插沙奈朵
再往前四人會建議至少插一支嬉鬧請假王
原因是同步法中有些使用者會有一段閒置期
嬉鬧短CD高傷害在實際操作中我們發現是最能擾亂同步步調的招式
配合請假王高攻對怪力能有不錯的傷害
目的是希望能在整座塔被拔之前發現對方在用同步,好烙人作干擾及補金莓的動作
在國外已經遇到非常多次同步搶塔的狀況了
只能說這個方式如果不是多帳,也沒辦法說是cheating
頂多跟找朋友來抽塔一樣算exploiting
為求資訊公開對等,故分享應對的方式,若有不妥歡迎討論
我願意做合理程度的篇幅刪減
作者: englisher (englisher)   2018-03-12 14:18:00
專業
作者: Zechswind (Void￾ N￾  ￾N)   2018-03-12 14:24:00
這分析不錯,前面擺高攻怪對方只要想拖時間同步就要吃傷害, 藥水消耗量會大不少
作者: sunlman (小人)   2018-03-12 14:36:00
這絕對不只是跟找異色抽塔一樣而已 異色抽塔還可以補這要反應到他在用時一隻已經不見了
作者: Eide (艾德)   2018-03-12 14:49:00
沒~那麼簡單,就能找到,打三~層的伴。尤其還要,面對一層就補的~幸福蛋。總是有蛋,只好~硬幹,誰尾刀了我的道館=_=
作者: sunlman (小人)   2018-03-12 14:49:00
但對一般道館影響甚鉅 也就是我今天不爽就可以去每座塔都偷掉第一隻 別人完全沒轍這樣
作者: kioh (NG中~)   2018-03-12 14:52:00
我覺得比較好的方式是改成打下道館可以佔一小時無敵,然後錯誤29改掉
作者: isohera (土城加藤鷹)   2018-03-12 14:53:00
專業
作者: kioh (NG中~)   2018-03-12 14:53:00
補血只能一顆金梅十顆普果道館本來就是要換來換去,只是不要換的太頻繁
作者: sunlman (小人)   2018-03-12 14:54:00
比較好的方式是整個道館機制再砍掉重練 現在的無聊斃了
作者: CanvasChen (Canvas)   2018-03-12 14:59:00
防守放請假王會很痛嗎? 我記得用怪力硬打也是很快KO..還是只是為了怕攻方不出招一直閃躲?
作者: wassig (漾)   2018-03-12 15:05:00
回樓上,只是為了能在同步方恍神的時候吃傷害同步只要一員失敗就要全部重來嬉鬧可以快到無腦連閃有時候都還會中槍然後你說的沒錯,就是讓他一直躲/閒置還是持續大量扣血
作者: opman543   2018-03-12 15:09:00
演變這種狀況只有NT塔才有抗性。一般RT塔各放各的,第一個非蛋幾乎馬上倒
作者: welkin002 (死鄉民)   2018-03-12 15:31:00
專業 就跟我在原文留言提出的問題點一樣
作者: horace0323 (夢想舊得不好看)   2018-03-12 15:52:00
那這座塔會被抽底
作者: Kennyq (舞光十射~*)   2018-03-12 16:24:00
擋同步,擋不了同隊抽底...這種法流傳也沒差阿!就是你扁我 我扁你 大家都不要領你用此法打別人,別人一樣也用此法打你這遊戲要領多錢,就是要有默契..你玩狠的,別人也會狠回去不過此法也不能說沒優點,至少能扁那種一人放六隻的
作者: welkin002 (死鄉民)   2018-03-12 17:12:00
至於po主說資訊不對稱問題 我覺得很多時候是你功課沒做足修正一下 你(X) 當事人(O)
作者: flarecutter (flarecutter)   2018-03-12 17:21:00
人家只是攻塔 被你說成偷
作者: windwang (′・ω・‵)   2018-03-12 17:44:00
擺怪建議推 講人家偷塔想噓 只能給箭頭了
作者: WY627 ( )   2018-03-12 17:48:00
其實水炮也很難閃 可以放些水系
作者: KWBilly (Billy)   2018-03-12 18:17:00
有原文那篇後,再不知道就真的是功課沒作足了
作者: windwang (′・ω・‵)   2018-03-12 18:21:00
我攻不會把情況搞成互相傷害,我守除了不把幸福蛋放第一隻跟祈禱對方被路人亂之外也沒啥好方法( ̄▽ ̄)
作者: kingsinger (派大星)   2018-03-12 18:23:00
實際大多是多帳互相搞來搞去,玩成這個樣子實在很悲哀
作者: wassig (漾)   2018-03-12 19:07:00
另外我不懂門口擺幸福蛋怎麼能擋得住抽底。現在天氣系統上線路邊抓高等腕力或幕下力士進化,幸福蛋一樣直接下去領50補藥就每天打團戰都剩到要丟掉,真有心練小號門口擺什麼根本也沒差吧
作者: windwang (′・ω・‵)   2018-03-12 19:10:00
那這樣的話請問第一隻會建議放什麼怪比較好?
作者: wassig (漾)   2018-03-12 19:14:00
我只是想指出抽底根本沒有辦法阻止...哈哈
作者: windwang (′・ω・‵)   2018-03-12 19:34:00
( ̄▽ ̄)
作者: WY627 ( )   2018-03-12 19:35:00
放果然翁!
作者: welkin002 (死鄉民)   2018-03-12 20:03:00
只要有心不管有沒有這招還是你擺什麼3200蛋要抽你底還是照抽 並不會因為這些而改變事實抽底問題單純就是遊戲道德問題罷了
作者: nching2 (nching)   2018-03-12 21:55:00
剛剛就被抽底了,唉
作者: rickshi (異化與疏離 )   2018-03-12 22:54:00
我的蛋剛剛也被秒掉了...
作者: birdy590 (Birdy)   2018-03-12 22:58:00
有差好嗎 剛才早一點守了40分鐘以上 然後攻擊稍停再來就是蛋直接消失 再過沒多久第二隻也直接消失想了一下 攻擊稍停應該是要確定沒有閒雜人等同時在打跟耗費的藥水時間比 出團會用的不用這招打塔才是怪事
作者: horace0323 (夢想舊得不好看)   2018-03-13 00:08:00
頭隻3200蛋,和頭隻3200班,你跟我說放什麼沒差 ?那都放小拉達就好啦,存星塵追蛋幹嘛 ? 不懂
作者: birdy590 (Birdy)   2018-03-13 00:56:00
第一隻放不放蛋根本沒差 不是蛋我把它打掉就好過幾分鐘第一隻就變成蛋了~ 無論如何蛋都是第一目標不用一次扣 2/3 這招 只要兩三個人餵蛋多少人也打不下來
作者: R0918 (R0918)   2018-03-13 01:11:00
最近確實有不少第一隻,甚至於前三隻不放幸福蛋,而且等級低,幸福蛋則是等級高的在放,這意味著什麼?不就是多帳嗎?前面先找肉墊,發現被抽後有時間反應。你覺得單帳玩家要怎麼辦?即使是幾個人一起打,誰放前面呢?在這裡討論這個,真的好嗎?
作者: Kennyq (舞光十射~*)   2018-03-13 01:23:00
我覺得這幾天我玩的地區有點恐怖平衡...少人用這抽法大概是前幾天大家抽過來抽過去,都沒得領吧!笑死...反而有點默契,沒兩小時沒人打,除非是短時間打來打去的塔就報復塔啦!沒兩小時把人家打掉,人家當然扁回去
作者: welkin002 (死鄉民)   2018-03-13 01:32:00
講一句實在的 作為攻塔手 本來就要有被抽底的覺悟甚至是被撿尾刀 如果這些都做不到我建議不要當攻塔手了 只要看雷達有空位放塔就好了 否則會玩的很痛苦
作者: birdy590 (Birdy)   2018-03-13 01:36:00
蛋前面放太弱的東西沒意義啊 他同色要抽首先也會選這種我附近有一個固定喜歡第一隻放老班或快龍 看他被抽n次了三兩下就擺平的為什麼會叫肉墊?"發現被抽後有時間反應" 被踢下去不保證位子搶的回來啊
作者: R0918 (R0918)   2018-03-13 01:39:00
birdy590大,這是預防整座道館被打掉啊,不是防抽底。我猜
作者: welkin002 (死鄉民)   2018-03-13 01:40:00
其實對抽底者來說第一隻放什麼真的沒啥差 因為都是用多帳在打 就算是3200蛋一樣打很快
作者: R0918 (R0918)   2018-03-13 01:40:00
小帳拿多少不是重點,想保的是道館。至於能不能加回來,猜守方會盡力,沒加到也還好,上面還好幾隻是自己的啊..你再看一下原文,他說的是保道館。只要幸福蛋還在,就有機會撐十分鐘,放第一隻,被秒掉,整個道館就很容易被打掉了。
作者: kioh (NG中~)   2018-03-13 01:53:00
這招也不難防,兩個帳號一隻請假一顆蛋被打掉反應的過來,蛋要盡量放後面更正,兩個人的帳號
作者: welkin002 (死鄉民)   2018-03-13 02:02:00
其實要用這招第一個問題就是錯位29 光錯誤29就够你耗了這招要用來拆有人守的整座塔很不實際
作者: chane10825   2018-03-13 02:28:00
推 解說詳細
作者: christinelai (安)   2018-03-13 05:45:00
推 排序這招還滿實用
作者: birdy590 (Birdy)   2018-03-13 08:08:00
只要把下一隻也打掉 錯誤29馬上解除另外蛋前面的被抽掉 蛋不就變成第一個了?
作者: emou (snoitome eurt deen I)   2018-03-13 08:30:00
要抽底的話 蛋擺第一個也會被抽 換成抽底者的蛋
作者: welkin002 (死鄉民)   2018-03-13 08:53:00
看了這篇終於矛塞頓開!原來po主話中有話!我終於解決長久錯誤29的困擾 也完成最強的三連殺抽整座塔了 感謝po主 我收回之前說的話 這的確是最強的技巧!
作者: pepsilee (Pepsi)   2018-03-13 09:36:00
自己被這樣打掉就說對方偷,然後打別人的時候就不叫偷
作者: R0918 (R0918)   2018-03-13 10:28:00
在這裡廣為宣傳不過是對多帳者有利,無論是攻或守皆然。版主不處理嗎O.O?
作者: cmbyts   2018-03-13 10:58:00
這邊幾乎都是多帳者,從一年多前就這樣了,會抗議的很少…
作者: birdy590 (Birdy)   2018-03-13 11:09:00
有意見的建議自行向 N 社抗議 這問題絕對是 bug, 可以修連影片送過去 重製方法明確 應該很快就解了以現在的生態我是覺得太氾濫不健康 金莓太多要有地方用來打塔的都來這招 金莓大戶只會剩更多
作者: R0918 (R0918)   2018-03-13 11:15:00
有回報兩次了。是啊,好處是省金莓:P 常守道館的,其實金莓很缺,打五星常常拿到的金莓是負數,12顆球4金莓,除非前4球抓到,或改用鳳梨紅莓什麼的,不然就是負數。
作者: birdy590 (Birdy)   2018-03-13 11:18:00
哪有缺啊 小課都快 500 了 之前亂用小怪也餵
作者: R0918 (R0918)   2018-03-13 11:18:00
寶友常常為了金莓多打頭目,真正的金莓大戶,我猜很少守道館。
作者: birdy590 (Birdy)   2018-03-13 11:19:00
頭目打的多 儘量控制球數組數多一點 自然就會剩的多五星打一場常常掉十幾顆 平均抓一隻應該用不了一半
作者: R0918 (R0918)   2018-03-13 11:21:00
是真的缺,每天守道館,有時一個晚上就三、四十顆,要打多少場頭目才有?我很少,幾乎沒有十幾顆的,常常就四顆七顆,有時還零顆。花個幾天守道館,就明白金莓消耗有多大了:)
作者: isohera (土城加藤鷹)   2018-03-13 11:23:00
R0918金梅一場的期望值大約是9左右糖比較低只有3
作者: R0918 (R0918)   2018-03-13 11:26:00
金莓數量很少超過一百,有時還花剩下六十幾,幾個守道館的寶友差不多^^"
作者: pepsilee (Pepsi)   2018-03-13 11:29:00
我金莓超過100以上的都刪,這遊戲就道館戰最無趣
作者: R0918 (R0918)   2018-03-13 11:30:00
同色道館幾乎都是12球,異色道館就不一定了,拿過7球的。遇到有人金莓多到刪,都說補我吧,撐死都沒關係,哈哈:)是無趣了啊,所以想戒了,前一段時間有比較難得的經驗,紅隊守了大約四個多小時吧,輪流加輪流補,也不清楚多少人攻多少人補,激烈的攻防持久戰,很難得,不過,一次就夠了Orz這樣玩,真的很累。前兩天聽過雙方激戰五個多小時的,守方是藍隊,光幸福蛋就補了兩百多顆,我猜對攻防雙方都很難忘吧。
作者: isohera (土城加藤鷹)   2018-03-13 11:40:00
我昨晚那個超夢塔就餵了100+70顆跟你說晚安那個守五小時,邊看謎片邊守不看謎片會睡著,地方的塔宣示意味比較高,跟狗尿尿標地盤一樣多人打的塔反而不能用大絕招
作者: R0918 (R0918)   2018-03-13 11:46:00
170顆金莓嗎@@! 守道館真的很累,很想睡覺,所以我都會看劇,昨晚就看韓劇。只是,守道館的經驗,有過,想著,夠了吧,想戒了說。
作者: isohera (土城加藤鷹)   2018-03-13 12:24:00
R0918不要給自己太大壓力,我有時候排看電影去,午夜場回來再掃有佔也好,沒佔也好,輕鬆點,170只是清包包換星塵每天七場五星戰,莓果一天都50顆起跳,綠卷170張天天爆倉
作者: cutejoanna (金枝玉葉)   2018-03-13 12:48:00
現在金梅好像變少了,我這兩週常常只拿4顆,沒那麼好都十幾顆
作者: trtc (柳樹旁的捷運)   2018-03-13 13:50:00
其實有時候也不是抽底,有好多次是我在塔下做其他事,飛飛在打,等我發現時第一隻已經被打掉,我用金梅補剩下五隻,對方猛打,我猛補,幾回合後他放棄。幾十分鐘後不在現場的某隊友又站上第六個有時候只看結果可能會誤會被第六個抽底,可是過程卻不是如此——至少我知道不是抽底
作者: Yatagarasu (Yata)   2018-03-13 14:24:00
我這附近有個很確定是在抽底的,因為都每天同時,還看過名字很像的異色帳號XD
作者: emou (snoitome eurt deen I)   2018-03-13 15:57:00
有碰到就那麼剛好 第一隻蛋被抽掉 過十分鐘蛋就上去非抽底者站上的話通常不會這麼剛好
作者: colan8 (′◎ω●‵)   2018-03-13 16:05:00
沒吧 住得近就放得上去 我就成功把我被抽掉的蛋重新塞回去過 (′◎ω●‵)
作者: emou (snoitome eurt deen I)   2018-03-13 16:23:00
不是每個人家走沒多久就有道館啊
作者: birdy590 (Birdy)   2018-03-13 16:59:00
朋友家最厲害 客廳就可以打兩個道館我家是一個道館 搞不好新來的也會以為在抽底~平常晚上看到在冒煙會開始等, 有空位就搶一下
作者: segga (GJ)   2018-03-13 17:26:00
擋不了抽底放爛怪 一層一層滲透阿
作者: trtc (柳樹旁的捷運)   2018-03-13 18:06:00
我覺得抽底的固然可惡,抽底放麻雀老鼠的更可惡
作者: AAaaron (....)   2018-03-13 18:08:00
抽底放耿鬼嘲笑更可惡!
作者: colan8 (′◎ω●‵)   2018-03-13 18:38:00
啥 我有一陣子都放梗鬼也 格鬥打他癢癢阿
作者: cutejoanna (金枝玉葉)   2018-03-13 22:35:00
我們這有時候放爛怪是因為塔被拆,他們多帳先放爛怪要待會好拆,或是故意氣拆的人
作者: R0918 (R0918)   2018-03-14 07:47:00
前幾天我因為不知道幾分下來的,一直按,結果不小心按了鯉魚王上去,很擔心別人以為我是抽底的Q_Q現在看到紅色道館冒煙會去等看看,看對方有沒有守,有守就看有沒有位子需要支援,只是+一直按,選好的寶可夢,會因為道館上已有的而移位,忘了就直接放上了。isohera大,是該輕鬆輕鬆,我有調整了,謝謝^^
作者: isohera (土城加藤鷹)   2018-03-14 20:37:00
R0918有時候看開了,海闊天空
作者: R0918 (R0918)   2018-03-15 18:41:00
是啊,不過,心情調適是一回事,不等於認同做法。
作者: as123985 (轉換亮溫)   2018-03-17 22:10:00
我用這招,還會怕你調換防守順序? XD
作者: wassig (漾)   2018-03-19 09:03:00
調順序是為了爭取時間發現你在用這招,並找人亂入影響同步。3-way synchronization 數據上只有幸福蛋有機會能反制,當門神被同步拆掉基本上這座塔就很難救了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com