Re: [發問] 現在還有人轉的到特殊道具嘛

作者: enoeht20181 (徐三羊)   2017-07-10 09:38:29
※ 引述《ichch (渡船人)》之銘言:
: 說真的,要說轉道具是亂數靠機率
: 真的開始懷疑了....
: 不多說,請看照片
: http://i.imgur.com/HO1Otzc.jpg
: http://i.imgur.com/LT8l2YB.jpg
: http://i.imgur.com/D08XXls.jpg
: 雖然我不敢說自己是專業訓練師
: 但是好歹也是有用Plus每天轉
: 但是從改版到現在
: 一個多邊獸升級道具也沒有
: 這樣算正常嗎? 很多人跟我一樣一直缺某項道具嗎?
大家好,打給後,胎嘎後。
小弟我算是元老級玩家,中間幾個月退燒有點半退坑。
經歷過尚未分板、都市傳說板時期。
面對這種牽涉到數字,卻又不肯實際去算的文章,算是見怪不怪,
畢竟剛出來那幾周到處都是妖魔鬼怪。
讓小弟來推論一下,
假設進化道具是「一類道具」,(球、補藥、果子要不要分就不重要了,不在討論範圍)
每次轉牌之後,系統給你的訊息就是「有進化道具」及「沒有進化道具兩種」。
再假設每種進化道具被轉到的機率是均等,(本文最重要關鍵)
則共五種進化道具,每個被轉到的機率是0.2。
前一PO若無刪除、使用過其他四種進化道具的話,
表示他共轉到22個進化道具,但沒有升級數據。
每次轉22個進化道具,缺其中一種的機率約是 3.69%,
正好缺升級數據的機率約是 0.737%。
這個機率大概是
發票中獎機率 0.533% 的 1.4倍、
打麻將骰骰子或過年洗拔辣的時候骰出清一色的機率 0.463% 的 1.6倍、
舊蛋池刷新蛋時(不看蛋色)孵出乘龍的機率是 0.32% 的 2.3倍。
0.737%很低嗎?
很低,真的很低,
但若有低到發生了會需要讓你覺得不可思議,一定是哪裡動手腳了的話,
發票中獎、孵出乘龍的人都作弊,
骰清一色的人也該被挑手筋了。
如推文所述,也是有人刷到一堆升級資料,反倒其他想要的會缺,
這一切都很合理。
人們一開始想進化的有很多種,
因為什麼都缺,
但當你進化了河馬王、蛙皇、美麗花、向日花之後,
王者之證、日之石對你來說可能就馬上變得無用,
甚至比補藥、寶貝球的價值還低,嫌占空間。
你想轉到的東西越來越少,
自然機率就越來越低、越轉越氣。
有時候回想起遊戲剛開始,
台灣還在鎖區的期間,有一個中午誤開了一個小時左右。
那天我抓到兩隻小拉達,
高興得跟三歲小孩子一樣興奮,拍照炫耀,
至於後來眾多小拉達,我就不說了。
而這看板,即便是忙碌的星期一上午,都有兩百多人在線,
出了一個中標 0.7% 的人,不算多麼意外,
更別說這遊戲的熱中玩家仍然不少。
只能說,你衰。
但要讓你懷疑機率,懷疑被動手腳?還差得遠呢。
你就只是幾百幾千個人裡面那幾個衰的而已。
作者: PokeMo (PM)   2017-07-10 09:46:00
衰QAQ 就像我還抓不到金鯉魚
作者: enoeht20181 (徐三羊)   2017-07-10 09:52:00
我也還沒有金鯉魚……不過是因為我抓得少
作者: PokeMo (PM)   2017-07-10 10:00:00
我生活圈也幾乎沒有魚><
作者: Afae (南悠一)   2017-07-10 10:03:00
孵不出小智帽子的皮丘...上周至今孵了5蛋...難怪
作者: george755185 (覺悟者恆幸福)   2017-07-10 10:03:00
推~ (說好不提金鯉魚…
作者: Pennyjr (木頭人)   2017-07-10 10:14:00
推~ (說好不提金鯉魚…
作者: Popaieric (Popai)   2017-07-10 10:20:00
作者: popopal   2017-07-10 10:41:00
還好不抓魚了 抓到直接棄養...誰知上道管會發光 乾
作者: daniel7894 (阿毅)   2017-07-10 11:11:00
如果是直接判定是有/沒有進化道具,那是否表示轉到道具的場合至少是3+?
作者: popopal   2017-07-10 11:12:00
原來我回錯文0.0
作者: brady9870 (Brady_Lin)   2017-07-10 11:16:00
推啊!第一天開放就玩的
作者: tsming (斷水流大師兄)   2017-07-10 11:18:00
我到現在還沒有轉到日之石
作者: zinor (齊納)   2017-07-10 12:01:00
我覺得可能跟地域性有關
作者: taresuki (阿強)   2017-07-10 12:25:00
機率只是事前數字,真實出象就是1與0,拿到的就是1,沒拿到的就是0,希望以後超夢三神鳥等神獸出來了大家都能拿到,讓迷信機率派的倒楣就好。
作者: Div (Div)   2017-07-10 12:26:00
不全然認同,因為"異常",人類才能識破"規則",這是科學演進就像是有一百個人都抓到班及拉,只有一個沒有,那他可能存在某些特殊的動作,習慣,情報等...藉此就會找到抓班及拉的規則簡單說,我覺得討論"異常"是有意義的。 ^__^
作者: daniel7894 (阿毅)   2017-07-10 12:31:00
討論異常絕對有意義,但是要能儘量提出更有分析性的數據這樣才能儘量推算規則如果xx市oo區的玩家一致性缺少某進化道具,那這數據是否有意義?可能有,因為這群玩家轉牌來源皆在此區的40個牌點可能沒有,因為這群玩家有一半的活動/轉牌範圍會覆蓋到鄰近區域,很難去分類出每個玩家的活動軌跡所以要研究這種東西最方便的作法絕對是放BOT下去跑,就像很久很久以前的孵蛋計程實驗一樣簡單來說行為夠單純,樣本夠多,同一時期,可以推算的東西就比較容易歸類/解讀
作者: keith291 (keith)   2017-07-10 12:57:00
「迷信機率」派永遠不會倒楣 因為他們多半是靠統計撐腰只有不懂量化分析的人才會說出抽獎結果只有中/不中各1/2這種奇妙見解
作者: daniel7894 (阿毅)   2017-07-10 13:08:00
中/不中 各1/2這種通常是講笑的比較多啦XD
作者: popopal   2017-07-10 13:11:00
嗯啊 我買樂透也相信1/2 只是另一面好大
作者: sioprr (島崎製鹽㈱)   2017-07-10 13:22:00
你就是那幾千個裡面那幾千個衰的而已,只是你出來留言了
作者: Quentin5566 (睏丁轟)   2017-07-10 14:55:00
幹嘛不買plus來增加分母 拼分子?
作者: flarecutter (flarecutter)   2017-07-10 15:07:00
你算機率就可以了 後半段根本是廢話
作者: Ithildin (伊西爾丁)   2017-07-10 15:54:00
作者: gsm60kimo (超導體)   2017-07-10 15:57:00
伊吸又是你
作者: Ithildin (伊西爾丁)   2017-07-10 16:00:00
看到有人說進化道具太多就想跳出來看到有人說轉不到進化道具也想跳出來www迷信萬物都有原因的就像打麻將穿紅內褲啦
作者: taresuki (阿強)   2017-07-10 16:53:00
玩遊戲圖的是快樂與快感,拿機率來分析不是不好,只是出象就是1與0,事前分析可以說說嘴,事後用貝氏修正一下也沒有錯,N社在全體玩家的分佈也許是常態,但個別玩家面對的情況就可能是極端值,說別人倒楣也沒錯,只是需要多些同理心,,你我開心比較重要。我剛好也是學經濟學的,寫的論文多在IO與賽局,但是我其實學的不好,有空可以多交流啊。至於我,面對眾多審(神)稿委員我真的很迷信,很虔誠拜拜,希望別被亂退稿。
作者: Ithildin (伊西爾丁)   2017-07-10 18:02:00
迷信鬼神的傢伙看不起相近機率的理性人......媽啦
作者: taresuki (阿強)   2017-07-10 18:52:00
那麼問個問題,寶可夢設定機率低代表現實比較難出現嗎?氣象預報明天下雨機率95%,請問明天會下雨嗎? 你出門要帶傘嗎?如果你上面的答案都是yes, 那麼統計就要重修了。
作者: keith291 (keith)   2017-07-10 19:00:00
原來降雨機率95%你會選擇不帶傘 真是愛淋雨的朋友呢另外事後機率,獨立事件以及信賴區間高中課本都有講忘記可以回去翻 不要誤用而不自知想詳細討論歡迎移駕數學板 不需要在這邊複習高中數學
作者: taresuki (阿強)   2017-07-10 19:05:00
別在文章裡回噓啊,原po是無辜的,個體差異總是有的,這是生物多樣性♡
作者: Nern (嫩翻天)   2017-07-10 19:06:00
天祐台灣經濟
作者: keith291 (keith)   2017-07-10 19:07:00
我只是看不慣偽科學和憑感覺的詭論
作者: taresuki (阿強)   2017-07-10 19:07:00
我只是想說,並非機率高的策略就是好的策略,這是分析上的盲點。高中沒有教這個。而且,我不相信機率,只看出象結果。
作者: keith291 (keith)   2017-07-10 19:10:00
比如降雨機率95%你會選擇不帶傘就是所謂的好策略?
作者: taresuki (阿強)   2017-07-10 19:11:00
帶傘的答案要看你認為明天會不會下雨而定
作者: Nern (嫩翻天)   2017-07-10 19:12:00
逗了 真的逗了哈哈哈哈哈哈哈 自打臉還硬凹
作者: ichch (渡船人)   2017-07-10 19:12:00
好專業啊
作者: taresuki (阿強)   2017-07-10 19:12:00
下雨機率95%,那會不會下雨?
作者: keith291 (keith)   2017-07-10 19:13:00
你這種在賽局裡面就是稱作”非理性決策者“
作者: Nern (嫩翻天)   2017-07-10 19:13:00
你根本不懂機率的 "用法"
作者: taresuki (阿強)   2017-07-10 19:13:00
統計說,明天重覆出現100天,有95天下雨,5天不會下雨
作者: Nern (嫩翻天)   2017-07-10 19:14:00
還在那邊我不信機率哈哈哈哈哈哈哈
作者: taresuki (阿強)   2017-07-10 19:14:00
我的答案是不知道。或許你認為人的機率分析可以模擬上帝但我迷信,不敢妄言
作者: enoeht20181 (徐三羊)   2017-07-10 19:15:00
Nern大別這樣 敝人112經濟碩也希望台灣經濟好一點Orz
作者: taresuki (阿強)   2017-07-10 19:19:00
遊戲就是這樣啊,衰不衰誰知到?機率不是100,拿金梅果丟完美曲球還是一球跳也常見。
作者: Nern (嫩翻天)   2017-07-10 19:19:00
就是有人一直在抵銷那些真正在用功的人做出的努力阿還舉天氣當例子 ... 知道為什麼會有農民曆嗎
作者: taresuki (阿強)   2017-07-10 19:20:00
努力可以提高成功的機率,真的加油。
作者: Nern (嫩翻天)   2017-07-10 19:20:00
照照鏡子吧差點打成精子
作者: taresuki (阿強)   2017-07-10 19:21:00
機率對我不具意義,真的,我是小智派
作者: enoeht20181 (徐三羊)   2017-07-10 19:22:00
那請問閣下賽局的研究之中 混和策略的意義是什麼?
作者: taresuki (阿強)   2017-07-10 19:22:00
至於會不會成功,多拜拜吧
作者: enoeht20181 (徐三羊)   2017-07-10 19:23:00
難道混合策略對你來說不具任何意義 反正決策者是擲茭決定策略 10+90或50+50不重要 重要的是策略出象而已?
作者: SlamKai (Calm Violence)   2017-07-10 19:24:00
煩請你努力成功不被雨淋、成功中樂透。
作者: keith291 (keith)   2017-07-10 19:25:00
一個不具備理性選擇能力的決策者教人做決定根本浪費時間
作者: taresuki (阿強)   2017-07-10 19:25:00
混合策略就是告訴你,結果有這麼多,機率高低不代表策略好壞這應該就是機率迷失
作者: Nern (嫩翻天)   2017-07-10 19:32:00
拍拍樓主歡迎來到寶可夠板,讓我想到以前一個id費德勒的..
作者: keith291 (keith)   2017-07-10 19:35:00
迷失的是你的理性選擇能力 不是機率
作者: Ithildin (伊西爾丁)   2017-07-10 19:52:00
腦是個好東西 希望每個人都有一個https://i.imgur.com/KlXLTsY.jpg給原PO 我覺得你可以放棄跟一個迷信瘋子講科學了.....
作者: sunny15 (ちちんぷいぷい)   2017-07-10 19:59:00
taresuki好神啊XDDDDDD學經濟的銅鋰鋅不是1就是0神人XDDDD
作者: Ithildin (伊西爾丁)   2017-07-10 20:08:00
而且自己可以叫迷信機率派倒楣 但是機率派要有同理心
作者: taresuki (阿強)   2017-07-10 20:12:00
其實你說對了一點,我不喜歡你套用機率然後用衰這個字眼,但那是你的自由,而我的推文也應該是讓你不爽,畢竟衰抓不到神獸這件事未來很可能發生在每一個人身上,但每一個人都有推噓文的批評權利,我不會再用嘲諷的推文批評機率(派),大家開心玩就好。
作者: ihsan (夢旅人)   2017-07-10 20:30:00
感覺派還跟人談什麼機率…
作者: Ithildin (伊西爾丁)   2017-07-10 20:44:00
拜託誰來翻譯一下?這是火星話還是水星話?
作者: daniel7894 (阿毅)   2017-07-10 21:04:00
taresuki大別太鑽牛角尖了...
作者: taresuki (阿強)   2017-07-10 22:04:00
其實用機率做分析真的有盲點,舉個著名的例子“蜈蚣賽局”,快龍基礎捕獲率0.04 逃跑率0.05,捕獲快龍期望機率是多少? 基礎紅直球沒有好球以上,機率為0.8(0.04+0.04*0.95+0.04*0.95^2+…),如果是每一球都拉曲球,期望機率升高為1。打開你的快龍圖鑑,你在理論上丟失了幾隻?
作者: Ithildin (伊西爾丁)   2017-07-10 22:20:00
安安 你可以講中文嗎是誰抓快龍都用紅直球 然後進化也會算進圖鑑拿圖鑑數據來打槍狙率會不會太爆笑了一點?機率
作者: DiviNeapple (神蘋果)   2017-07-10 22:24:00
補血
作者: Ithildin (伊西爾丁)   2017-07-10 22:27:00
GIGO 狂信徒就不要算機率了
作者: taresuki (阿強)   2017-07-10 22:32:00
恭喜大家快龍都是100%捕獲,真的很棒。
作者: Ithildin (伊西爾丁)   2017-07-10 22:35:00
嗯 難怪狂信徒還要詛咒數據派抓不到傳說
作者: PokeMo (PM)   2017-07-10 22:38:00
看不懂t在說什麼......
作者: bmw3633 (好夢璃)   2017-07-10 22:41:00
taresuki的機率統計要不要再重修一下...?
作者: taresuki (阿強)   2017-07-10 22:44:00
就用N社數據算事前機率啊,跟原po分析一樣,用事前機率解釋事後出象,分析結果就是遇到快龍時隨便丟曲球就能100%抓到。那個蜈蚣賽局不是我發表的,我只是引用。
作者: Ithildin (伊西爾丁)   2017-07-10 22:46:00
垃圾進垃圾出
作者: taresuki (阿強)   2017-07-10 22:47:00
其實樓上看不懂我的分析,對吧?
作者: bmw3633 (好夢璃)   2017-07-10 22:47:00
第n球抓的前提是 前n-1球都沒抓到而且不逃跑結果你算是竟然是第1球抓還能在抓第2球 又抓第3球
作者: taresuki (阿強)   2017-07-10 22:49:00
所以機率用加的啊,公式跟你說的現象一樣
作者: Ithildin (伊西爾丁)   2017-07-10 22:49:00
其實狂信徒看不懂我為什麼說垃圾進 對吧?乾脆用莫非定律如何 有可能發生的事情一定會發生用你的累加公式算逃跑率好了 居然能抓到一隻快龍 好神
作者: bmw3633 (好夢璃)   2017-07-10 22:50:00
第一球抓 就終止了 你還抓第二球?? 你確定不重修嗎
作者: Ithildin (伊西爾丁)   2017-07-10 22:51:00
經濟系不懂常態分佈也是很恐怖啦....
作者: taresuki (阿強)   2017-07-10 22:52:00
沒抓到沒跑不能抓第二次?
作者: bmw3633 (好夢璃)   2017-07-10 22:54:00
前提是第一球沒抓到+沒跑啊 但你寫的甚麼 第一球就抓就終止了 哪來第二球給你抓 笑死
作者: taresuki (阿強)   2017-07-10 22:56:00
對啊,你說的對,那是出象,我算的是遇到還沒開抓的期望值
作者: bmw3633 (好夢璃)   2017-07-10 22:57:00
你的前提 你的公式 就都用錯 這樣算得出正確期望值才有鬼
作者: taresuki (阿強)   2017-07-10 22:58:00
事前計算,第一球0.04 ,沒抓到有0.95沒跑,再抓0.04,沒抓到有0.95沒跑,再抓0.04
作者: Ithildin (伊西爾丁)   2017-07-10 22:59:00
你再算一個逃跑率如何 快龍同時必捕抓又必逃跑
作者: taresuki (阿強)   2017-07-10 22:59:00
抓到或跑掉就結束了啊
作者: taresuki (阿強)   2017-07-10 23:01:00
請指出錯誤在那裡?我虛心受教。
作者: Ithildin (伊西爾丁)   2017-07-10 23:05:00
你就算個機率1的逃跑率出來啊
作者: bmw3633 (好夢璃)   2017-07-10 23:09:00
你先去重修 就能知道錯在哪了 0<x<1的數相乘 得不到1=<y
作者: taresuki (阿強)   2017-07-10 23:11:00
我算出的是捕獲率100%,不是逃跑率100%,問題是現實可能發生嗎?有也不會是普遍具有代表性個人的行為啊。
作者: bmw3633 (好夢璃)   2017-07-10 23:12:00
你的算式本身就錯 不管算捕捉率or逃跑率 都是100%
作者: Ithildin (伊西爾丁)   2017-07-10 23:16:00
所以說用你的無限累加法算逃跑率啊不是虛心求教?
作者: taresuki (阿強)   2017-07-10 23:20:00
真的耶,公式錯了,應該是0.04+0.96*0.95*0.04+…修正一真的耶,公式錯了,應該是0.04+0.96*0.95*0.04+…修正一下,丟曲球等於1.7*0.04/0.088=77.27%, 我抱歉,那加上莓果好了,紅曲球+莓果=100%沒有莓果就丟藍球吧。哈哈
作者: bmw3633 (好夢璃)   2017-07-10 23:23:00
更新後的算式還是錯 你去重修比較實際啊從頭到尾自己錯在哪都不知道 還一直誤導人
作者: daniel7894 (阿毅)   2017-07-10 23:37:00
我怎麼有種先畫靶再射飛鏢的fu可能我不是相關類別的都只能用感覺的,但是事件總和不是會包含失敗的部分嗎
作者: taresuki (阿強)   2017-07-10 23:42:00
每次的計算要進入分數吧,我低估了一點,抱歉誤導。紅曲球只有59.33%
作者: enoeht20181 (徐三羊)   2017-07-10 23:48:00
不不不 大哥 你先搞清楚我這篇文要說的好嗎看起來你根本不是看我的文啊 講的都是別的東西欸

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