[公告] 關於「複數帳號進行遊戲」於本板之立場

作者: joy3252355 (九月 ~*)   2017-02-11 04:35:07
鑒於板上偶有幾次發文表示單人玩多帳號的板友,也就是俗稱的「小號」、「分身」
亦有部分板友指正表明此行為是官方規範中所不允許的,
然而,官方規範中從小至不允許邊過馬路邊玩遊戲,大至使用非法程式進行遊戲,
一律都是不允許的。
但本板對於馬路三寶頂多僅止於規勸,再不然就是大家噓一噓,
只有到違規性質較高(多數是嚴重影響公平性)才會以板規進行規範。
也就是說,針對官方規範,並不一定會照單全收列入本板規範,
是保留有部分討論空間可以讓大家進行討論閒聊的。
幾次議論下來,有板友提到「玩小號」一事是否也應列入本板規範內,
因有練小號的使用者可以使用複數帳號進行推塔,有影響遊戲公平性之疑慮,
所以經討論過後,決議由板友採記名投票的方式表決,系統預設為期兩周。
另再次聲明,遊戲官方是禁止玩家遊玩複數帳號的。
若支持者為多數,往後將會再商議玩小號的水桶日數等處罰輕重;
若反對者為多數,往後板上將不會刻意多加限制關於玩小號一事之討論。
作者: flare5566 (flare5566)   2017-02-11 07:00:00
沒差
作者: riker729 (riker)   2017-02-11 08:16:00
沒差 官方沒活動時 這板有如死水
作者: bejay1022 (必杰)   2017-02-11 08:58:00
玩小號也不行是不是管太多
作者: flare5566 (flare5566)   2017-02-11 09:09:00
沒差 不管版規放行或禁止 依舊見一次罵一次
作者: cmbyts   2017-02-11 09:19:00
支持,反正本版沒人會玩小號所以加這條沒影響
作者: tiesto06202 (I'm Winner戰神)   2017-02-11 09:41:00
道德潔癖者住海邊?你們這些人是想冷清到廢版膩?
作者: cajo (cajo)   2017-02-11 10:16:00
假裝人人都有分身好了,分身能夠討論什麼嗎?我用分身打贏了道館oh ya?
作者: mingjay33 (講真話特別不中聽)   2017-02-11 10:27:00
管太多!!!
作者: XperiaAcroS (Acro S)   2017-02-11 10:49:00
沒有很支持 但覺得沒有必要到禁止
作者: a914046 (小咚咚)   2017-02-11 10:52:00
沒差啦
作者: Levelmax99   2017-02-11 11:00:00
公園常常看到兩支手機的耶XD
作者: LAKobeBryant (Forever Superstar)   2017-02-11 11:02:00
個人認為看人頭
作者: horseorange (橘小馬)   2017-02-11 11:08:00
這板異地代登要桶而多帳打塔不桶一直是很怪的事 一個補圖鑑自爽就進桶 另一個快速拆塔及更強力的守塔明顯會影響他人的作弊行為相比之下竟然不用桶不覺得怪嗎
作者: wassig (漾)   2017-02-11 11:18:00
動機非推廣的討論個人沒意見,若有鼓吹違規行為則應水桶,但現行板規應已有規範了
作者: brokenXD (雜碎王)   2017-02-11 11:21:00
住海邊 管太多
作者: willy07127 (樂)   2017-02-11 11:26:00
我是不懂要多個帳號可以幹嘛...
作者: satan04 (釣魚寶寶)   2017-02-11 11:47:00
大家是沒被同隊用別隊小號硬拔過嗎
作者: westwet (西溼)   2017-02-11 11:48:00
我是覺得幫別人一樣單帳單機的抓,與 自己一帳多機同時使用,是兩回事,後者不應該以前者為例來護航然後一直類比類比「那幫人抓的也不行嗎」但你明明就不是單純一帳一機幫人抓,而是自己一帳多機甚至多帳/多機在衝當然大家沒辦法去查證,使用者也沒義務在版上證明這些但至少別高調自認,被質疑卻又拿幫人抓的例子來說嘴,這樣很明顯是在詭辯…
作者: horseorange (橘小馬)   2017-02-11 11:56:00
我覺得你比較像詭辯都作弊的事一個能講一個不能講?
作者: westwet (西溼)   2017-02-11 11:58:00
不懂你是否誤解我的說的東西,不然就是我看不懂你的立場我有說哪個不能講哪個能講嗎??該不會你是指拿別人一帳一機的手機幫刷球幫抓寶吧若是這意思,那請人幫丟球或開車請人幫刷站也是作弊惹我是覺得這樣有點誇張,如果其實不是這個意思就當我沒講實際各種行為場合無法界定,所以我才用「X帳X機」來論其他實際行為、場合等細節不管,有個客觀的辨別方式就好
作者: horseorange (橘小馬)   2017-02-11 12:06:00
我當純覺得一個人開好幾個帳號拆塔是作弊且會影響他人 其他人在開車幫忙點這些可以另外討論
作者: comicat (可米貓)   2017-02-11 12:15:00
當交換(易)系統開放之後, 就知道小號是個影響重大的存在
作者: fraser0136 (fraser)   2017-02-11 12:15:00
護航的很好笑,怕本板沒人所以別管太多?
作者: comicat (可米貓)   2017-02-11 12:16:00
不贊成一機多帳
作者: satan04 (釣魚寶寶)   2017-02-11 12:17:00
反對的理由都很好笑
作者: keith291 (keith)   2017-02-11 12:18:00
怕本版沒人 要做的是請N社快更新遊戲內容 和 營造板上
作者: changdandan   2017-02-11 12:18:00
交換系統(如果有的話) 不就是一種官方的代抓服務??
作者: keith291 (keith)   2017-02-11 12:19:00
良好討論風氣 並不是就什麼都來開放吧
作者: LAKobeBryant (Forever Superstar)   2017-02-11 12:19:00
N個人 N個帳號 1個人 N個帳號
作者: fraser0136 (fraser)   2017-02-11 12:20:00
本板沒人又如何?真正想玩的人進來就好了啊
作者: keith291 (keith)   2017-02-11 12:20:00
不然開放飛人和作弊程式討論也可以辯稱是增加本板人數?實際這樣做 被氣走的人將會比加入的人多
作者: fraser0136 (fraser)   2017-02-11 12:21:00
一堆打著為本板好的大旗,讓自己做事方便而已
作者: qwe20 (晴晴我愛你)   2017-02-11 12:21:00
交易不會開放 想太多了.. 一開放完全失衡
作者: Fantasyhisai (凪の日月)   2017-02-11 12:22:00
兩隻手機兩個號也算?
作者: keith291 (keith)   2017-02-11 12:22:00
飲鴆止渴不是根本之道
作者: kay22 (仮面ライダー)   2017-02-11 12:40:00
感覺有點走火入魔,怎麼玩也要禁止,真的太扯了
作者: ChrisArcher (Chris Archer)   2017-02-11 12:48:00
怎麼玩是官方規定的 有意見可以反應給Niantic
作者: keith291 (keith)   2017-02-11 12:48:00
就像禁止討論作弊程式也是禁止怎麼玩的一種 哪裡扯了
作者: triff (triff)   2017-02-11 12:52:00
分身能幹嘛?
作者: keith291 (keith)   2017-02-11 12:54:00
分身可以打塔的時候1人開3~4帳圍毆你,然後佔塔一次丟3隻分身可以把你在高塔上的位子用別隊帳號打下來自己佔上去另外很多人根本把這次討論主題跟"異地代登"弄混了幫女友/小孩/小貓/小狗 抓寶轉球都是異地代登這早就被禁止 你PO文被檢舉就是水桶
作者: fraser0136 (fraser)   2017-02-11 13:03:00
禁止討論跟禁止某種玩法也有人分不清...
作者: gmin (阿明)   2017-02-11 13:33:00
反對,雖然我沒分身,不過只是多玩幾個帳號還是合理的玩法
作者: DuFanSong (dufansong)   2017-02-11 13:37:00
三小朋友啦....在管就沒人了
作者: flare5566 (flare5566)   2017-02-11 13:55:00
作弊就低調點 跑來大聲喧嘩說不想輸就一起來作弊就太腦殘欠罵了另外說管太多影響人氣的 人格教育有待加強啊
作者: qwe20 (晴晴我愛你)   2017-02-11 14:01:00
矮鵝開始戰了嗎
作者: cismjmgoshr (--???--)   2017-02-11 14:20:00
違反規定就低調一點 +1
作者: maniaque (maniaque)   2017-02-11 14:39:00
說真的,要嚴格講,開雷達,不管網頁還是單機,就是作弊
作者: tonytony6420 (阿冀)   2017-02-11 14:40:00
太扯了 禁止怎麼玩就得要禁止討論嗎? 管太多啦~
作者: phliao (阿保)   2017-02-11 14:49:00
違反規定就封啊,封不了嘛,恩社寫條白痴規則,讓魔人在那高潮。
作者: ChrisArcher (Chris Archer)   2017-02-11 14:53:00
所以闖紅燈也因為抓不完所以就乾脆不訂在法律裡面了嗎
作者: eastereaster (eastereaster)   2017-02-11 15:02:00
無聊.... 我要幫我兒子抓怪, 我要開分身, 我要怎麼玩遊戲, 干你屁事, 整天當憤青倒不知去做義工消消口業
作者: fraser0136 (fraser)   2017-02-11 15:06:00
樓上完美示範分不清禁止討論跟禁止某玩法的分別還有多重帳號跟代抓一併混淆
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2017-02-11 15:09:00
開小號對打道館公平性影響超嚴重好嗎,樓上有夠理盲
作者: popopal   2017-02-11 15:43:00
對訓練道館很嚴重 打個1隻下來在換帳號把自己練上去...如果2支手機我還可以 1隻2帳就很...
作者: Atilina (毫無反應,只是個暱稱)   2017-02-11 15:52:00
反對,畢竟也有手機被家人拿去幫抓/打的討論,這跟真正的分身又不太一樣,但若真要防堵分身言論是不是拿走手機幫抓幫打的閒聊也得禁止?不然就變成迂迴的分身講法了
作者: Ithildin (伊西爾丁)   2017-02-11 15:53:00
樓上 你會被嗆異地代登
作者: Atilina (毫無反應,只是個暱稱)   2017-02-11 15:58:00
樓上,我是指自己的手機被家人拿走的情況,帳號從頭到尾沒有換過手機,因為我自己就是每天起床發現手機不見的受害者....
作者: qwerty789 (鍵盤789)   2017-02-11 15:59:00
第一次聽到遊戲只能玩一個帳號 偉哉
作者: adamas0422 (衝刺吧 男孩)   2017-02-11 16:04:00
垃圾飛人到底要不要管一管
作者: satan04 (釣魚寶寶)   2017-02-11 16:08:00
Zzz遊戲性質又不同 邏輯很差
作者: qwe20 (晴晴我愛你)   2017-02-11 16:18:00
好難溝通
作者: Ithildin (伊西爾丁)   2017-02-11 16:21:00
>Atilina 我知道 我也是這樣 然後就被嗆異地代登wwww
作者: satan04 (釣魚寶寶)   2017-02-11 16:31:00
拿手機另一回事 不要扯在一起 現在單指一人多帳 不管幾隻手機都一樣
作者: Atilina (毫無反應,只是個暱稱)   2017-02-11 16:32:00
Ithildin 囧這我也只能給你拍拍了..就放寬心吧orz
作者: TohnoMinagi (遠野)   2017-02-11 16:34:00
不需要管吧,反正也不會因為禁止討論板友就不開分身
作者: Atilina (毫無反應,只是個暱稱)   2017-02-11 16:34:00
satan04 但是我覺得如果沒有一起討論清楚/禁止,到時候反會變成真正分身玩家的迂迴說法來規避版規啊QQ這樣子的話,有禁止分身討論變沒禁一樣。
作者: satan04 (釣魚寶寶)   2017-02-11 16:55:00
實際上現在也是阿 飛人裝正常玩家 只是不要讓他們宣揚我不覺得今天大家都要辦小號才能領錢是正常的
作者: ymx3xc (U文多多)   2017-02-11 16:58:00
沒必要禁止 版已經夠冷清了 再說明文禁要繞過版規也有辦法
作者: satan04 (釣魚寶寶)   2017-02-11 16:58:00
試問 不要提小號跟板上人氣 相關性在哪?板上人氣一直都是官方擺爛不作為造成
作者: keith291 (keith)   2017-02-11 17:00:00
"也不會因為禁止討論板友就不開飛人"
作者: satan04 (釣魚寶寶)   2017-02-11 17:01:00
大家邏輯都不太好耶 豆頁痛
作者: keith291 (keith)   2017-02-11 17:01:00
"人越來越少,再禁止討論飛人都沒人了""連飛人玩法也禁止 有點走火入魔"
作者: keypad (A CUP OF TEA)   2017-02-11 17:15:00
小號或幫抓 就低調點 偏偏一堆人自以為好棒棒愛炫耀
作者: fraser0136 (fraser)   2017-02-11 17:31:00
不要再說板上人氣了...這點根本不是護航的理由
作者: ptc2 (大嘴二號)   2017-02-11 17:34:00
最終是討論一個人是否可以有兩個帳號的實力 如果面對一個9層塔 用同隊帳號蓋一層 跟用敵隊帳號拆掉一層再蓋 差別到底在哪裡 如果是10層塔 我們是否認為同隊的就是應該摸摸鼻子去找下一座
作者: satan04 (釣魚寶寶)   2017-02-11 17:35:00
所以同隊隊友憑什麼要被你排擠?
作者: LAKobeBryant (Forever Superstar)   2017-02-11 17:37:00
我朋友 藍色 他弟 黃色 都他弟先打完 再換他打這樣算有問題嗎
作者: satan04 (釣魚寶寶)   2017-02-11 17:38:00
這樣沒差阿 各領10元很正常或是別隊朋友願意幫你打 反正官方又沒有禁止敵隊合作
作者: LAKobeBryant (Forever Superstar)   2017-02-11 17:39:00
嗯嗯 不過我們這邊 道館比較密集 他們大概打三個打一圈 再換人打一圈
作者: satan04 (釣魚寶寶)   2017-02-11 17:40:00
不用想太多 大家討厭的一直是自肥
作者: LAKobeBryant (Forever Superstar)   2017-02-11 17:40:00
嗯嗯
作者: Atilina (毫無反應,只是個暱稱)   2017-02-11 17:46:00
提到飛人的我怎麼覺得好像跟護家萌的言論有點像
作者: satan04 (釣魚寶寶)   2017-02-11 17:48:00
拿護家盟沒啥類比性吧? 不如你講講哪裡像
作者: Atilina (毫無反應,只是個暱稱)   2017-02-11 17:49:00
開放同性婚姻就等於支持獸交;討論分身等於支持飛人?我感覺是這樣..
作者: satan04 (釣魚寶寶)   2017-02-11 17:51:00
只是拿飛人來驗證邏輯而已 我跟開司只是覺得大家遇到分身邏輯就轉彎的態度很好奇我不覺得中間有什麼滑坡的地方
作者: keith291 (keith)   2017-02-11 17:54:00
不如請解釋一下官方TOS同樣明文禁止飛人和多帳
作者: Atilina (毫無反應,只是個暱稱)   2017-02-11 17:54:00
我也只是覺得這看起來跟護家萌說法很像啊XD歡迎覺得我邏輯失敗囉
作者: keith291 (keith)   2017-02-11 17:55:00
為什麼把護航理由拿來類比有任何不妥?飛人命賤?
作者: satan04 (釣魚寶寶)   2017-02-11 17:56:00
問題是我沒有覺得那些人支持飛人啊 我只是覺得遇到自身利益就轉彎很妙白海豚哭哭我到覺得護航小號的比較像年金改革XDDD
作者: Atilina (毫無反應,只是個暱稱)   2017-02-11 18:05:00
是說其實我是看了這公告才知道有人分身是這樣用的(平常只看情報文),看下來如果論禁止單身多帳多機打塔的討論我會支持,畢竟爭議點一直都是打塔的部分
作者: ptc2 (大嘴二號)   2017-02-11 18:05:00
我覺得所謂同隊之間的連結是很薄弱的啦 以佔塔最終是為了要領錢來說 任何阻礙領錢的都算敵隊 XD
作者: satan04 (釣魚寶寶)   2017-02-11 18:06:00
是阿 這也是我的想法薄弱XD 那遇到有洞的道館你塞不塞?
作者: ptc2 (大嘴二號)   2017-02-11 18:20:00
看聲望值 越高越會稍微等一下 因為我知道練一萬聲望也蠻拖台錢 也因此 如果有人用小號拆了10000聲望只為了10層變9層 然後再用大號蓋回10層 我可能會比較不那麼苛責這個人吧 反而會覺得你時間還真多 如果這個塔還未到10層 小號有利的狀況應該只有7-6-7吧阿不對 我錯惹 是7層以上都有利 orz
作者: satan04 (釣魚寶寶)   2017-02-11 18:23:00
在道館相對稀疏的情形下 你說的很容易發生喔
作者: bejay1022 (必杰)   2017-02-11 18:39:00
無聊,你以為路上打掉你道館的都是養小號的就是了?在ptt禁止討論就為了你自以爲可以多領幾塊錢的論述到底是真的還是自己猜的?之前戰雷達也是,無限上綱的道德感只是讓人反感
作者: satan04 (釣魚寶寶)   2017-02-11 18:42:00
你相不相信都沒差 one person one account that's all倒是你自己把幫人跑抓怪的扯進來 風向帶的有點失敗R
作者: bejay1022 (必杰)   2017-02-11 18:46:00
帶別支手機打道館跟帶別支手機點怪,哪裏不一樣?我沒必要帶什麼風向,你想太多了,我講我想講的就被你說成帶風向,真妙
作者: satan04 (釣魚寶寶)   2017-02-11 18:48:00
因為養小號的得利點一直都是道館阿我還是不懂你把幫別人點怪這件事扯進來想講什麼我想討論的一直都是一人擁有多帳號 不管幾隻手機都一樣
作者: Liberty0816 (LEO.X-N*)   2017-02-11 18:52:00
管飛人就好管什麼分身…
作者: flying25 (泰倫斯)   2017-02-11 18:53:00
贊成小號可以討論
作者: kinomon (奇諾 Monster)   2017-02-11 19:30:00
這也能吵ZZ
作者: jilily (jilily)   2017-02-11 19:36:00
一個帳號都玩得累死了......
作者: milesyuan (邁爾斯)   2017-02-11 20:05:00
假如把複數帳號納入版規2-4-3來管理,這樣也是合理的!但若禁止討論是類似版規2-5那樣~實在就是限制言論自由說是雷達的霸王條款也不過份!!
作者: flare5566 (flare5566)   2017-02-11 20:37:00
你兒子叫你幫玩你就幫玩?分明自己想玩 牽拖空氣兒子吧
作者: anfbaby (白圍牆下的白薔薇)   2017-02-11 21:01:00
一人一帳~
作者: bejay1022 (必杰)   2017-02-11 21:38:00
幫別的手機點怪跟拿別的手機打道館,動作都一樣,你自以為的正義對我來說就只是在玩文字遊戲。要禁就雷達都禁一禁,違反n社的條文都一率不要討論,你就乖乖聽n社的聖旨,別讓我看到你任何抱怨文,給什麼都吃下去啊
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2017-02-11 21:41:00
其實我覺得雷達比小號還破壞遊戲,小號至少是自己動手練的,雷達還有借助外力...
作者: abysszzz (愛睏~~~)   2017-02-11 21:44:00
我也是覺得納入2-4-3管理較好,配合板主的裁量權
作者: satan04 (釣魚寶寶)   2017-02-11 21:44:00
玩文字遊戲的人到底是誰XDD同意納入2-4-3 不過2-5條款是防止大家戰雷達對錯不太可能像雷達條款那樣
作者: nadoka (小那 娜豆卡)   2017-02-11 21:56:00
板主需要人家幫忙翻譯一下Cheating的意思是什麼嗎?http://i.imgur.com/T5Q39R4.png多重帳號明明就跟偽裝定位、異地代登(分享帳號)、使用非官方軟件屬於同一個Cheating定位。可以拿官方說邊走邊玩也是違規來護航會不會太...?官方說走路玩也違規,所以多重帳號也是小事啦! 神邏輯耶那這樣偽裝定位也是小事了啊,異地代登也是小事了啊,使用非官方程式進行遊戲也是小事了啊,要板規幹嘛啊XD
作者: finocoundown (好思佳)   2017-02-11 22:14:00
我一機一號,走路不騎車,不用雷達,我嬌傲!
作者: DDJMEMF (我只洗碗不吃飯)   2017-02-11 22:18:00
不懂為何官方條款寫禁止複數帳號卻又提供切換登入帳號的功能?到底是支持還是反對?
作者: k3952039520 (我愛tt)   2017-02-11 22:35:00
管這個到底有何意義?
作者: momot840717 (Momo_t)   2017-02-11 22:51:00
一人玩兩台沒差吧 我在公司也是一人當兩人用啊 還錢QQ
作者: ljf0030 (小小工程師)   2017-02-11 22:52:00
你那麼認真官方規則幹嘛。有幾條是官方自己實際有執行的。禁飛人是放好看沒實際執行的。
作者: joy3252355 (九月 ~*)   2017-02-11 22:56:00
>nadoka 沒有任何一位板主有這樣講過吧 這篇的意思只是表達官方說明的事項不一定要納入討論區規範而已我重新審視自己寫得這兩頁 我覺得文字重點並沒有放錯而且該說明的點也有強調得很清楚 希望你能再來回看看
作者: satan04 (釣魚寶寶)   2017-02-11 23:04:00
他是說邊過馬路邊玩這件事吧
作者: nadoka (小那 娜豆卡)   2017-02-12 00:38:00
所以板規對於相同水準的異地代登、偽裝定位都有明確的處罰為什麼打算獨厚多重帳號呢?公告中文字給我的意思就是如此既然官方對於該行為是同屬「作弊」這個範疇,為何板面需要獨立出來放行?你今天拿「因為官方規定了很多」第一段理由就是很瞎啊。雷達算是擦邊球也就罷了,多重帳號可是赤裸裸的直球啊。多重帳號會影響公平性也是不爭的事實吧,不由板主決定方向讓「多數人」決定他是不是可以討論,無視官方對其「作弊」的宣言...我是不能理解,究竟是想要聽民意,還是推卸責任說來說去重點就一個啦,同是官方明示的作弊行為,為什麼多重帳號就有討論的空間?而其他幾項沒有?拜託不要跟我說其他遊戲都可以開小號這種理由...
作者: chr0m0s0me (低調路線)   2017-02-12 01:29:00
我也覺得這件事不用公投...
作者: Danielly (蘋果蟲)   2017-02-12 01:55:00
這件事辦公投真的很瞎 根本要直接禁止討論的東西
作者: pc026276 (印地)   2017-02-12 06:04:00
去哪看官方規定?? 我還真不知道有規定不能玩複數帳號 。。 拿2隻手機玩2個帳號 官方怎麼管????我看到了 原來還真有這規定 我今天才知道 。。。可是還是一樣的問題 玩複數帳號根本不可能管的到就像官方只能想辦法禁雷達 卻不可能禁止玩家使用雷達
作者: PokeMo (PM)   2017-02-12 06:47:00
本板水準已死
作者: pc026276 (印地)   2017-02-12 06:56:00
我很好奇官方在制定規定的有沒有想過要怎麼執行管理規定
作者: kyle5241 (kyle)   2017-02-12 07:53:00
要執行超容易好嗎,google 知道你有幾個帳號啊只是可以多賺點錢他們幹嘛鎖
作者: pc026276 (印地)   2017-02-12 10:48:00
google知道我用2隻手機2個帳號。。。。。
作者: KIWAMI (俺は京都へ行く!)   2017-02-12 12:53:00
什麼水準養出什麼板,早就看透了ww
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2017-02-12 13:04:00
貪錢怕死愛面子代換到遊戲 就是 作弊 硬凹 愛炫耀
作者: westwet (西溼)   2017-02-12 13:47:00
誇張了,居然拿貪錢怕死愛面子和民族性來嘴
作者: chenyuhung (chenyuhung)   2017-02-12 22:00:00
未看先猜板主有小號
作者: joy3252355 (九月 ~*)   2017-02-12 22:22:00
對於異地代登偽裝定位有禁止不是基於官方所謂的"同等級作弊" 而是不論是基於何種動機何種理由做這種行為就是明顯有問題但小號這個問題能延伸的情況太多了 今天有問題的是多帳打塔 那如果有人玩小號是基於其他情況呢 ?有些人圖鑑蒐集滿了 又會想再開新的帳號重新玩一次又如果往後是因為要測試什麼遊戲中的情況 因此重新創了一隻帳號 最後發表結論 那請問這樣算不算玩小號 ?
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2017-02-12 22:30:00
問題是 你如何從客觀事實上辨別這幾種不同的原因??就算你要求討論小號的玩家提供證明 也只會看到多重帳
作者: keith291 (keith)   2017-02-12 22:31:00
都算 就像國外研究團隊都大方承認蛋的分布機率是機器人
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2017-02-12 22:31:00
號這事實而已 如何根據不同理由區分而判別懲處與否??
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2017-02-12 22:32:00
而且說真的 如果是那些用途的小號 也沒有討論的需要
作者: keith291 (keith)   2017-02-12 22:32:00
一般人都很能接受這樣的數據產生途徑 沒人抱怨
作者: keith291 (keith)   2017-02-12 22:33:00
這樣的特殊用途哪有造成問題?
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2017-02-12 22:33:00
而且真的要重玩一次的 也可以註銷帳號 無邏輯相關啊
作者: joy3252355 (九月 ~*)   2017-02-12 22:34:00
所以我的意思是 這樣不就是用小號嗎 ...
作者: nadoka (小那 娜豆卡)   2017-02-12 22:34:00
雷達和數據肯定是多重帳號弄出來的,這大家都知道。但這和推廣、討論是完全不同的概念啊。
作者: joy3252355 (九月 ~*)   2017-02-12 22:35:00
另外我上面那段話主要是回nadoka 因為今天人都在外面
作者: nadoka (小那 娜豆卡)   2017-02-12 22:36:00
我只要你想清楚,你今天開放的不只是你說的少數「特殊」。
作者: joy3252355 (九月 ~*)   2017-02-12 22:36:00
所以如果哪天有個人發了一篇1000顆蛋的統計 然後開宗明義說 這篇是我開了100個帳號刷同個牌子做出來的結果這樣就是玩小號 所以看板要不要桶他 ?
作者: keith291 (keith)   2017-02-12 22:36:00
如果怕這樣被罰到只要放在板規例外不就好了
作者: joy3252355 (九月 ~*)   2017-02-12 22:37:00
你講的情況我當然知道 開放的話當然會包含所謂的作弊
作者: keith291 (keith)   2017-02-12 22:37:00
我是不覺得大家在意的點是這個啦
作者: nadoka (小那 娜豆卡)   2017-02-12 22:39:00
當然是違規啊,預設全部違規在追加例外跟乾脆全部開放是完全不同的處理方式耶XDD你自己都知道很多是違規 特殊是例外了
作者: joy3252355 (九月 ~*)   2017-02-12 22:40:00
所以為什麼要追加例外 ?
作者: nadoka (小那 娜豆卡)   2017-02-12 22:40:00
怎麼會是選擇用投票決定「全部開放/不開放」的方式呢
作者: joy3252355 (九月 ~*)   2017-02-12 22:41:00
... 你誤會了 我的認知是相反的 我認為很多是例外少數是違規
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2017-02-12 22:41:00
要增設什麼例外可以在新版規加註啊 所以我不懂為何不
作者: PokeMo (PM)   2017-02-12 22:41:00
要維持板上風氣就定義好板上對於違規的標準呀
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2017-02-12 22:42:00
是問"統計用機器人or重玩帳號"的身是否違規要桶
作者: PokeMo (PM)   2017-02-12 22:42:00
大家標準不一吵不完哩
作者: nadoka (小那 娜豆卡)   2017-02-12 22:42:00
你不要用主觀認知就給我用 官 方 定 義 啊
作者: nadoka (小那 娜豆卡)   2017-02-12 22:43:00
你現在一直說出例外就是 主 觀 認 知 啊
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2017-02-12 22:43:00
說真的跟版主執法有何關? 是看用途是否危害遊戲公平決定是否不該討論 又不是做問卷調查看大家開分身理由是啥最後決定最常出現理由不桶 搞清楚好嘛??
作者: nadoka (小那 娜豆卡)   2017-02-12 22:44:00
開放的投票你又能知道他們是為了分身打塔還是特殊情形?
作者: joy3252355 (九月 ~*)   2017-02-12 22:44:00
官方定義就是multiple accounts就違規啊 我上面不是舉例了 = =" 那為什麼那種統計數據或是其他正面討論的就得天獨厚可以名正言順討論
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2017-02-12 22:45:00
事情的對錯又不是靠統計結果的多數少數在決定的...
作者: keith291 (keith)   2017-02-12 22:46:00
"為了科學" 這是國外研究文常見的推文,覺得很適合現在
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2017-02-12 22:46:00
你要完全ban也是可以啊問過大家意見 但至少不是這種"要嘛就全ban要不就全開放"的投票問法吧? 很反智欸
作者: nadoka (小那 娜豆卡)   2017-02-12 22:46:00
那些討論是為了討論多帳嗎?引發討論的是研究的結果。
作者: joy3252355 (九月 ~*)   2017-02-12 22:47:00
手段不合法啊
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2017-02-12 22:47:00
"統計用的機器人帳號是否不以討論分身而論"該問這個
作者: joy3252355 (九月 ~*)   2017-02-12 22:48:00
不是只講結果耶 有些心得文也是一張圖有fake那就出局
作者: nadoka (小那 娜豆卡)   2017-02-12 22:48:00
所以目前哪一篇統計數據有"討論"多帳的部分了嗎?
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2017-02-12 22:48:00
那你這樣覺得你就全禁啊不要有例外一樣沒人有話講
作者: joy3252355 (九月 ~*)   2017-02-12 22:49:00
"統計"只是一個例子 開頭我有說能延伸的東西太多了
作者: nadoka (小那 娜豆卡)   2017-02-12 22:49:00
真的啊,大不了大家不統計不用雷達啊,大家都知道那很灰啊
作者: nadoka (小那 娜豆卡)   2017-02-12 22:50:00
目前來說真正會觸動多帳問題的不是都只有「推廣」嗎
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2017-02-12 22:51:00
啊我剛剛就問了 技術層面你怎麼判別出這種人??
作者: nadoka (小那 娜豆卡)   2017-02-12 22:51:00
以官方來說也是算違規啊,還是一個重點,為什麼刻意要提?為什麼一定要讓文章提到自己是開分身創新角?有必要性嗎?
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2017-02-12 22:52:00
他說自己是重玩一次就真的是? 說是靠小號打塔就是??只看客觀事實層面你就只看到有多重帳號討論一事至於人家自述開分帳動機隨便人講 你能查證嘛??還是說 因為是遊戲版你覺得不用這麼嚴 版友說是就是?
作者: joy3252355 (九月 ~*)   2017-02-12 22:54:00
如果有人說他自己是飛人 不管有沒真的飛還是會桶啊 ..
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2017-02-12 22:55:00
我想 重點是你要明白執法時判定需要哪些 來立標準吧那你要照此標準 有說自己是多帳,但有說是重玩就不桶
作者: PokeMo (PM)   2017-02-12 22:56:00
那就降低處罰 視情況警告即可咧
作者: nadoka (小那 娜豆卡)   2017-02-12 22:56:00
我只能說正常來說,包含數據統計、雷達這種,大家都自知
作者: joy3252355 (九月 ~*)   2017-02-12 22:56:00
"多帳打塔"的問題之後沒意外應該是會明文禁止 那一般
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2017-02-12 22:56:00
有說自己是作統計用就不桶 其餘一律桶 那也可以
作者: joy3252355 (九月 ~*)   2017-02-12 22:58:00
我一直都知道這回事啊 可是定標準就得定準確啊 Orz現在的問題是 如果有人質問說為什麼官方說多重帳號算作弊 本板卻可以討論 那大家要怎麼回答 ?
作者: nadoka (小那 娜豆卡)   2017-02-12 22:59:00
標準可以討論,但目前選項就只有全禁/不禁兩個選項...
作者: joy3252355 (九月 ~*)   2017-02-12 23:00:00
因為正面的理由 ? 因為本帳玩膩了 ? 這根本無法說服啊
作者: nadoka (小那 娜豆卡)   2017-02-12 23:00:00
又回到問題最初了,真的有開放的必要性?
作者: keith291 (keith)   2017-02-12 23:00:00
"只有到違規性質較高(多數是嚴重影響公平性)才會以板規進行規範。"
作者: nadoka (小那 娜豆卡)   2017-02-12 23:01:00
本帳玩膩了 自己去開啊,玩法有什麼不一樣嗎?如果還是當作「一個帳號」在玩而不是拿來互刷,是有差逆..所以說到底「需要」討論什麼?這個「需求」到底從哪裡冒出來的?最近被多重帳號桶的有你說的特殊情形嗎?
作者: flare5566 (flare5566)   2017-02-12 23:05:00
想要回歸起點重玩?一聽就知道騙人了 到底誰會被這種說詞唬到啊
作者: joy3252355 (九月 ~*)   2017-02-12 23:05:00
為啥一聽就知道騙人 我瑪莉歐重玩N百遍了 =_=黃版跟四色版也是重玩超多遍啊 不是你沒這種體驗就否
作者: nadoka (小那 娜豆卡)   2017-02-12 23:06:00
...你要拿其他遊戲來護航也拿個線上遊戲吧。
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2017-02-12 23:06:00
重玩原帳號沒刪就是違規 而要說為了重玩狠心砍掉有著
作者: joy3252355 (九月 ~*)   2017-02-12 23:06:00
決這種事吧 你去希洽版逛一圈就知道這種很多
作者: satan04 (釣魚寶寶)   2017-02-12 23:07:00
因為四色版只能存一個紀錄
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2017-02-12 23:07:00
高iv技能對神寵的主帳...我個人是不太相信啦
作者: joy3252355 (九月 ~*)   2017-02-12 23:07:00
然後上面講的 我想我知道認知歧異點在哪了 算是用字解讀有問題吧
作者: nadoka (小那 娜豆卡)   2017-02-12 23:07:00
就事論事討論好嗎?這個遊戲重玩到底有什麼好討論的?玩法有不一樣嗎?
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2017-02-12 23:08:00
PKGO並不像其他遊戲 一樣的成果可以每次重玩都再現
作者: joy3252355 (九月 ~*)   2017-02-12 23:08:00
我上面推文有提到"多帳打塔會明文禁止" 不是全開/全禁二選一的狀況但是我剛剛才發現你好像一直誤會說是可以開放討論多帳打塔 ...
作者: nadoka (小那 娜豆卡)   2017-02-12 23:09:00
不是誤會啊,你原本投票選項就是寫「不做限制」
作者: joy3252355 (九月 ~*)   2017-02-12 23:09:00
就是因為不會刪掉才叫玩小號啊 .. 這扯遠了公告跟投票就是所謂廣義的"multiple accounts"啊
作者: nadoka (小那 娜豆卡)   2017-02-12 23:11:00
廣義的對「多重帳號」「不做限制」就等於涵蓋開放多帳打塔
作者: joy3252355 (九月 ~*)   2017-02-12 23:12:00
然後上面講的事情無關護航 只是我個人無法認同那種"不會重玩遊戲"的言論本來就是題外話
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2017-02-12 23:12:00
沒刪掉那就是違規 敢這樣講那就是桶 沒什麼好說
作者: nadoka (小那 娜豆卡)   2017-02-12 23:13:00
我只能說「換個帳號重新玩」跟「重練一個帳號一起玩」是
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2017-02-12 23:13:00
好啦重玩有可能 但為了重玩刪帳 趨近於不可能
作者: joy3252355 (九月 ~*)   2017-02-12 23:14:00
然後我從剛回到宿舍就窩在電腦前 要先去洗澡了 事情都沒做 晚點再來看 =_=
作者: nadoka (小那 娜豆卡)   2017-02-12 23:16:00
在講一個實際一點的,現在的雷達不就是用例外設規範了XDD多重帳號你認為有例外,那用相同的方式處理不行嗎?http://i.imgur.com/6uh1XoR.png 難道看板上就不曾出現過詢問雷達為什麼在本版可以討論的發言嗎?設一個大方向的規範,再建立少數例外情形,不就是多數看板製作板規的方向嗎wwhttp://i.imgur.com/LP5tHTO.png 所以為什麼不能追加例外?既然你覺得有可以網開一面的範圍,那些就叫做例外啊...我真的很懷疑你到底有沒有跟其他板主討論過這個議題了。
作者: alains (鍵盤鐵人)   2017-02-13 00:22:00
小號有差嗎,又不能換寵
作者: joy3252355 (九月 ~*)   2017-02-13 03:26:00
雷達的事情在很久之前我就表明過了 這邊不再說我對雷達的定位與官方規則之間的關係態度一直都一樣所以雷達根本沒有什麼網開一面或是例外的問題啊..另外所有議題絕對都是板主之間討論過的當時在板務建議區有板友反應後 我們就有討論我提說是否要用投票的方式 一位說可以 一位未表態
作者: westwet (西溼)   2017-02-13 11:29:00
版主辛苦,主動提前處理卻遇到又奴又自以為高尚的基本教義派耍瘋,但沒提前處理一定被同樣的人罵沒作為
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2017-02-13 12:36:00
整天開口閉口就罵人基本教義的OO又出來當小丑了
作者: nadoka (小那 娜豆卡)   2017-02-13 12:44:00
http://i.imgur.com/uN9gJ7I.pnghttp://i.imgur.com/hEzkSvd.png有需要我貼你自己打的板規給你看嗎?既然官方對雷達的態度是不贊同,這就叫做額外規範啊。那既然現在碰到類似的爭議,為什麼不能追加例外?我一直覺得這問題跟現行的飛人問題差不多啊,如果沒有自己說出明顯違反遊戲公平性的證據即使大家都知道也沒辦法罰「內容或討論提及但無關或無法證明其對遊戲公平性有影響者,不另外處分」大概追加類似這樣的規則不就好了...沒人要求你一一表列出所有的例外情形,也不會有人看。講了這麼多,我還是不知道你從哪冒出來需要開放的想法。就跟飛人一樣,板上活動的人不可能全都不飛啦,但是大家都有共識低調一點沒人管的了你,多帳也是類似情形,打塔最糟,但如果只是開個新帳號玩,你不講也不會有人管你...即使不小心露餡如果沒高調說我就是拿來打塔或推廣我認為聊聊就算了。開小號單純當作「單帳」來玩根本很難觸犯多帳的問題,即使真的有人去檢舉你那邊自己處理一下就好了啊。不是什麼困難到需要開到公投決定的問題吧。更何況你自己看看板面上的回文,有多少板友是覺得多帳打塔根本不影響遊戲公平,有著這樣的觀念下去投票的。在有人以「能違規」為前提投票要求開放討論,尊重規則若成了少數派,又該如何去影響板規?目前反對選項從「不特別禁止」更改成「尚可討論」是可以啦但...通過了之後不也只是回到現狀嗎O_O以目前的投票數量和風向來看我是不認為同意選項會過就不做假設了。總之,我的立場是就是明顯發言引響遊戲公平性就是該罰。僅提及自己擁有多帳,無法證明其目的是為了影響公平性者無法可罰。很簡單的處理方式,之前的投票選項真的匪夷所思...OTZ既然已經修正成會繼續討論我就當作那投票只是拔草測風向了下次再回來看應該是半夜了,我應該有就事論事(?你們板主群自己討論一下。
作者: joy3252355 (九月 ~*)   2017-02-13 22:29:00
你第一行就不對了 我打從一開始的立場就是「官方規範跟雷達是沒有互相干涉到」的說法 ...官方對雷達贊不贊同我不敢說 起碼我從以前就是這樣講我記得你以前就跟我爭論過這個問題了啊 ..我一直就是說官方那種曖昧不明的說法根本不想去解釋它是基於板上使用者討論的情況才去規範而已你貼的那兩個板龜也跟我講的沒衝突啊 ||最後你講的東西會再討論 但目前投票開了就是先這樣了已經開了也無法再修改 會以討論串內容以及投票結果作為基底再多一層規範
作者: s5048218 (小犽)   2017-02-13 23:50:00
公投已經開了就讓它跑完吧...原則上還是參考為主,真的有問題的部分該禁止還是會禁止,我們會再好好討論再公告
作者: nadoka (小那 娜豆卡)   2017-02-14 01:02:00
也只能這樣了,我認為這次投票開得太倉促了,選項又非黑即白真的很不好。我真的不知道你是真的看不懂還是在裝傻了...額外定板規又加註例外不就是對雷達的處理方式嗎?同樣有爭議的多帳有何不可?我從頭到尾沒有質疑你對雷達的立場。而是覺得這兩者的爭議真的很類似而且你也明知道有很多例外情形可以酌情處理,那...就想辦法生出板規啊OTZ總之就這樣了,我想大家立場都表明得很清楚了,投票也放下去也收不回來,反正你也不想講我就不去深究背後的動機了。給你個忠告,如果你沒辦法自己決定,就不要倉促決定...處理事情要留一個空間,選項也不能寫得這麼死,要保留自己可以修改的空間。今天你才是板主,重大事務你可以徵求意見,但是把投票選項寫死只是讓帶風向的人占盡優勢罷了。我想講的是投票是一個很危險的東西,沒有抓好底牌不要亂開http://i.imgur.com/P3drw0f.png 這是目前還在這篇文中的選項說明文,希望你能發現這樣的選項敘述問題出在哪裡了。
作者: joy3252355 (九月 ~*)   2017-02-14 18:15:00
處理方式是處理方式啊 我表達的意思是板規跟官方對雷達的看法是怎麼樣沒有關係 這件事情

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