: → ShenMue: 噓文者你是問一百個蛋，還是一百蛋10KM？ 11/03 02:57
: → ShenMue: 100個10km你怎麼知道不可能20乘龍？你有pokestop的機率嗎 11/03 02:58
: → ShenMue: 怎麼證明不存在高機率的pokestop？ 11/03 02:59
: 推 ShenMue: 樓上又有什麼證據說和pokestop無關嗎？不妨提出來 11/03 04:23
「無法證明存在的事，應該是認定其不存在」
要證明孵蛋的結果和pokestop有關，是一件很困難的事。
不過，幸好大多數人迷信所謂「沿海和內陸蛋之於乘龍的差異」，因此證明會稍簡單點。
基本上，就是在南寮選1個站點，然後在台北市中心隨意取另一個站點，
然後，在這兩個站點各取N顆10公里的蛋。
N要設定多少呢？其實可以先用統計方法去估計出來，
比如說，N可能要至少500，才有辦法讓我們去計算出是否存在統計差異。
所以，有人看過類似以上的證明嗎？
重點是要有統計檢定，而不是只孵幾顆蛋就靠感覺下結論的喔！
然而，難以證明就代表我們無法用常理推論了嗎？
我們可以反過來問，如果不同的站點有不同的孵蛋機率，那這個機率是基於什麼？
每個站有其特定的機率表？這不太可能，因為工程師不可能手動設定每個站的機率表；
那麼，是每個站基於某些公式，自動生成該站的孵蛋機率表？
問題是，為何要設計這樣的公式？這有何意義？會增加遊戲樂趣嗎？
我個人是傾向認為，這種遊戲內採用隨機大樣本數的設計，
基本上都是基於一個固定的機率表，然後完全隨機的概念，
因此「什麼地方拿什麼蛋」，我覺得只是天方夜談。
我自己孵3個乘龍都在內陸鄉下的站點刷的，沒去海邊也沒去聖地大站。
另外，很有趣的地方是，有機率的地方就一定有迷信，從早年的D2論壇就是這樣了。

你完全沒搞懂。跟地點無關這是肯定的，現在講的是跟stop有關我先說自己實驗的結果，1xx顆蛋全在某個stop轉，10顆中了1卡2乘1吉利，之前500顆隨地轉的只出了1卡1乘1吉利不然版上來統計一下轉出卡乘的stop點，看是不是有差你要講D2我也跟你講D2，iv95的寶物就是只有特別boss會出不然洗巴爾小符洗心酸的嗎？

我只知道我常轉的stop 都沒出過卡比跟乘龍...QAQ

路上隨便撿的小符都洗得出350小毒是嗎？孵10公里蛋要證明太困難，因為取得不易孵出來又耗時

我10km只孵過10顆，兩隻乘龍，分別在松山區跟北投區

可以到fb寶可夢屏東 裡面有個神人記錄所有在屏東轉到和敷到的蛋 蠻厲害的蛋我看不出什麼關聯

我直接說我的"猜測"，有些站是不會出卡乘的，或是出卡乘的機率極低也就是不同的stop，會出卡乘的機率不是一致的這是我的猜測，信不信隨你，至少我下去實驗了早就知道有人要拿樣本數太小來說嘴不信的人沒關係，請你不要之後去特定的站來轉你轉的站會出乘龍，和我講的有衝突嗎？

推這篇 也推結論：有機率的地方就一定有迷信

不一樣，你還是沒看懂

說實在我也不認為N社有那種心力去搞哪些站不會出什麼蛋

這會有什麼意義嗎？根本自找麻煩而已 全隨機方便多了

另外我不知道什麼叫冷門站，你來定義一下板上講沿海拿蛋和我有什麼關係？我第一行就說跟地點無關了

同c大 我相信某些補給站不會出卡比 乘龍

某樓真的去學一下統計學吧

"我只知道在同一個國家內, 所有的pokestop都是一樣的"我無法證明為真所以不評論另外這句話 " 孵蛋和pokestop無關, 和地點當然也無關"第一句我不認同，第二句已被證實為真

生怪點都有兩三種型,stop同樣也是不意外.

我自己沒去過海邊也孵出乘龍，當然可以打槍第二句話

很多人都說不信啦 結果私底下偷偷跑去其他stop轉www

你要比較有根據的數據,外國早就用bot做過了.就是有人做過,

第一句你是怎麼這麼肯定我是不知道啦

我也是常轉家附近一個stop 10km就那幾隻一直重複@@

我家門口stop只要掉2km,必定烈空座,目前7/7.常常手賤忘記

哈哈 原po可能不知道國外有很多樣本唷

我說了這是"猜測"，因為我無法證明為真

你只會發文是不會爬文嗎zzzz

但是你鐵口直斷"孵蛋和pokestop無關"，真的很強

以N社作風 還相信完全隨機喔

隨機的話為什麼水邊最常水系怪？不是最省人力嗎？

圖資可以判斷有水阿 但是孵蛋乘龍也會出現在內陸不是嗎

還要知道那個地方有水，讓水系怪出現的機率高

至少可以證明跟附近的怪/圖資上的水都不相關

櫻花怪隨地點影響叫隨機喔

......蛤? 你知道怎樣才叫完全隨機嗎

哪為什麼有些點就是會固定爆怪，有些就不是？這也隨機？

你在同一個站 刷到老死 也能開滿142 這才叫"完全"

那搞巢穴幹嘛？不是要省人力嗎？

那漁港為什麼是聖地，不是要省人力嗎？

而且N社為什麼要搞亂蛋的排序啊匪夷所思 難道...真的跟stop有關

出怪就不隨機了你為什麼能鐵口直斷孵蛋是隨機的？

頂多只能說 pokestop出的蛋"不一定跟當地野怪分布相同"

搞亂排序意圖使玩家不方便紀錄 孵出來區域還有誤差咧...

原po我得蠻對的，C大我看你就認份點吧…

某些離海邊超遠的站也能抽到乘龍或海獅但是那跟完全隨機還是兩回事

這是簡單的邏輯問題，再說我也只是"猜測"，原po是鐵口直斷。我想這是邏輯問題不是機率問題

原po的論點是第一句 所以請haha大拿出國外樣本打他臉吧

蛤 論點是第一句?後面又說得那麼肯定 好矛盾喔

反過來說 蛋是完全隨機這件事 不是也無法證實

完美示範為什麼在台灣講實證的科學打不贏王祿仔仙

既然說國外有很多樣本，那就po連結出來不就好了，扯那麼多幹嘛= =

"我個人是傾向認為，這種遊戲內採用隨機大樣本數的設計"這句話我可以肯定說是錯的水系怪，巢穴，漁港，北投公園。這四件事是隨機的嗎？

提出跟原po不同想法的就要拿出證明自己"鐵口直斷"說出來的不用證明?高招!!

如果這句話是錯的，後面的推論就一點意義也沒有我說沒有意義不代表一定是錯的，只是簡單的邏輯

http://tinyurl.com/hbccv8x 隨便抓啦

啊是不會自己找喔 你說po我就要po 很凶

1000蛋 缺的物種:小磁怪 大蔥鴨 臭泥 雷電球 瓦斯彈袋獸 肯太羅 告利蛋 吸盤 LA+ 菊石獸 化石盔 翼龍和卡比

質疑別人還附加伸手牌

他轉貼的原文估狗一下就找得到 因為孵蛋的方法是...所以我就不直接轉原文了就是有像這類的測試顯示"蛋並非完全隨機分布"我看不懂你的疑問 對不起?

我是說r大啦 不是原po QQ

某個區域 會有特定的蛋種是轉不到的 那不就是機率不同沒有資料來源 但是我轉貼的內容不就是在測試xxx區域內的站點 會轉不到某個範圍的怪所以反論 想要乘龍的話就不要在xxx區域的補給站浪費時間

我只是覺得你們解釋那麼多不如直接貼文比較快啊

貼了 你不能點進去看嗎

還有那篇我看不出來他都是在同一個pokestop轉的蛋嗎？如果不是的話那這跟原po質疑"不同pokestop孵出蛋種的機率不同"有什麼關係？

對啊 所以你想表達什麼呢xD

"想要孵出乘龍, 就要去XXX站點轉牌, 拿到乘龍..."

兩個不同區域的stop孵出來的都有差了你覺得單個stop會沒差嗎

我以為迷信只是稍微有傾向而已

鐵口直斷

.........好煩喔

難怪這社會這麼多辦邪教騙錢的

這是測試的人在原文底下的說明 他就只是在指定的區域來回徘徊並且轉站牌/孵蛋

然後這遊戲的 水系怪，巢穴，漁港，北投公園 怎麼解釋？

C大這只是在挑語病而已，原po的命題是各點轉到蛋的機率分布，又不是說巢穴也是隨機分布

北投公園不是跟水系怪一樣嗎，應該是那裡有一條小溪

純推D3百科

我貼的東西 很遺憾他主要想證實的是"孵蛋的IV分布"

我認為b大的文章可以證明了啦 區域內足夠的蛋卻沒有特定怪

stop出蛋跟地點出怪 有證據兩者是一樣的嗎？為啥某人一直要扯在一起....

那其實也可以說孵出蛋種可能根本不是跟拿蛋地有關，而是跟孵出地有關？

I didn't record by Pokestop << 他有說明沒紀錄到哪顆蛋是哪個點拿到這麼精細另外 蛋種跟孵化地點的關係是0 拿到的時候就決定內容了

跟孵出地一定無關 拿到蛋的時候就決定種類跟等級了

你可以打開你孵到的怪看一下 他是記錄"拿到蛋的地點"

一個在講科學的方法，一個在講人家的感覺 XD

這個有人在台灣孵出歐洲拿的蛋就可以當反證

之前板上某篇有人在中和/土城/板橋拿的蛋都在土城同區域孵出乘龍讓我有這種可能性的想法啦

我是指孵出地的論點

和不懂統計的人講那麼多不累嗎 XDDD

孵出地也有區誤判拉~

真的，有人高中數學老師在哭，難怪台灣民俗療法猖獗

反正只要負責畫大餅就好...

若是推文內有人參加過數奧夠格談機率嗎最愛嗆人機率和數學老師的？

在統計的世界裡面只有樣本大的人才有資格談資格 數奧能幹嘛數奧會讓你S變小嗎 還是讓你信心水準變高 還是n變大

你可以先把大蔥鴨等三個區域限定排除

孵蛋這東西你拿機率來說就是幾乎無法驗證的東西因為你樣本數(目前)絕對不夠大

原文論點從頭到尾都是「沒有足夠統計證據支持不同點刷到蛋的物種分布會有差異」，要證實真的有差本來就要大樣本統計，拿自己感覺跟兩三個反例不能當成反證

所以說 反過來又有數據證明是沒差異的嗎我上面不就貼了一篇 在特定區域1000顆孵不到好幾種蛋的

他文中有兩種講法，第一種就是你說的，沒有足夠證據blah blah ，第二種是鐵口直斷所有stop都是一樣的

拿著一樣未經證實的東西 說別人的論點未經證實?

第一種說法有一點概念的人就知道是對的，第二種說法其實在邏輯上和第一點矛盾簡單的說就是自打臉

孵出4隻乘龍，生活地點是台中市西屯區跟北港4顆蛋的補給站都不一樣

去想這個很累，其實盡量收集，盡量孵才是王道

孵出一隻卡比，在出差路上轉到的

照樓主說法特地區域出怪也是迷信如果巢穴會改，poke stop的蛋出怪也可以浮動你無法證明沒有關聯性

目前10來顆10公里的蛋，還沒有特別理由相信有規率性

我沒去比對b大貼連結的單一站點數據與先前overall的機率分布有沒有統計學上的差異

海邊去了東石跟梧棲幾次，轉到的沒孵出什麼好的怪

我個人經驗也是迷信巢穴比較容易孵出巢穴怪，但只能說目前還沒有數據去證明真的有差

你要反駁一個假設不存在的話要大樣本 你要證明那個假設

統計學習慣認為沒有證據支持有差異就當沒差異

我個人的看法是 蛋的分布會有區域性 但是跟該區域的

存在的話也要大樣本 現在的情況是沒樣本的在噓沒樣本的

野怪種類不一定有關也就是回到開頭我說的 如果你只從同一個站轉蛋一直轉就能收齊所有142的未進化種類 那當然就完全隨機

科學方法本來就是觀察，提出假設，最後證明現在只是提出假設，正在實驗中，你就鐵口直斷說不可能是不是太快了？

其實就像ds1441說的，就算不是隨機，pokestop的蛋種也可能像巢穴一樣不定期會更改

你可以說數據不足還不足以證明，這沒問題但是你也沒數據就說一定不可能，這就太有問題了

快去實驗 少在這邊嘴 本來沒證明前就是當不正確

很多人不懂這不是機率問題是邏輯問題

噓某c秀下限

大家都太專注乘龍了 請多多關懷大甲 螳螂 電擊獸 迷唇姐

證明的方法也不難 只是活人沒辦法這樣做

就算全世界都相信你 真理也不會改變還在實驗就閉嘴啦

我懶得跟邏輯爛的人講話

未經證實的東西 別擅自認定是真理啊

還真理咧…笑死mepass: 難怪這社會這麼多辦邪教騙錢的 <--真諷刺

現在流行隨便質疑別人 再請對方證明自己是清白的www

我還蠻想知道 有沒有人在基隆市區轉蛋孵過乘龍的目前遇到 LINE群上問的 都沒人說有

c大也沒說錯啊，無法證明高機率乘龍蛋stop的存在是無法證明所有stop都是平等的

2KM看地點 5KM 10KM隨機 有人信嗎?XDDDD創帳號時就決定敷蛋的臉黑不黑 有人10顆乘龍 有人300顆無

吵什麼吵 兩邊都無法證明的東西還吵

我覺得補給站是都有機會轉到乘龍,但應該還是有機率高低

XDD 帳號決定論也是有可能的 也有遊戲這麼搞過(魔物獵人)

看推文，學統計。，不愧優質遊戲XD

比較正確的方法 不是兩個站分別固定轉 然後全部都孵?為什麼要自己先設一個假設...A站 B站(甚至視情況更多站?) 都轉大量然後孵好孵滿

我也認為這個假設是有問題的，除非你先能100%出波波的機率和乘龍是正相關的。

要驗證的方法不是沒有 不過真人實測的話大概沒辦法負擔

某人回文的謬誤數量根本可以開一堂邏輯課還一直抓語病跳針。

我鳳山照樣轉出乘龍啊什麼沿海蛋根本狗屁

我前天在濟南路一段附近轉到的10k蛋 孵出乘龍

無法證明的事，應該什麼屁都不能放喔。

沒關係我先算好，如果全世界的pokestop都有一樣機率，每顆10公里蛋有71.7%的機率只有那十種物種（1000蛋實驗）換言之沒有其他物種的機率是28.3%。兩個蛋都只出這十種的機率是(71.7%)^2 三個蛋就是71.7%^3122個蛋都只出這十種的機率是多少？(71.7%)122次方這個數字我已不會算，只能確定是小於一兆分之一最低限度討論，樓主你還是堅信全世界pokestop機率相同嗎

我想知道你的71.7%是怎麼來的@@

樓主想用網上的蛋機率表來算，拿一個表來試算得到71.7

推原po耐心重申命題 並冷靜思考提供實驗方法