Re: [閒聊] 幹譙N社

作者: happywing (唔)   2016-10-09 12:39:00
全文恕刪
就我來看,目前許多的批評幾乎都是導果為因
開發商無法及時看出雷達對遊戲的傷害,忽視其嚴重性
最大問題,遊戲性的貧乏
以目前網路遊戲、手遊的角度來看,PMGO根本上不了臺面
N社必然了解這點,光靠擴增實境這噱頭是絕對不夠的
可是為什麼還敢把一個10%完成度的遊戲上架
撇開神奇寶貝、擴增實境,全球性等噱頭
我認為最主要的是,他們把他定位為一個休閒慢步調的遊戲
而類型與目前市面上所有手遊都不相同
所以他會吸引的玩家客層也是完全不同的
當然不乏被噱頭吸引的玩家,但玩家終究會在一周內做出取捨
(大約玩到15級左右,遊戲內容大致都玩過後)
問題就發生在許多玩家,或應該說較晚開放地區的玩家
開始玩沒多久就接觸到雷達等"輔助工具"
略過了一開始的"無趣體驗",造成本來不會玩的玩家也撩下去了
如此一來,整個情況發展就不是N社能預測及規劃的了
目前造成的嚴重問題並非玩家流失
而是快龍、卡比、乘龍的嚴重氾濫
本來討論區應該要是快泳蛙、椰蛋樹、御三家等討論
玩家分享住家附近公園的巢穴、寶可夢技能配置等
至於現在則多是快卡乘的討論、142畢業文等
偶爾才有一篇像樣的道館討論文或數據公式文,還沒什麼人回應
這問題會排擠原本規劃上的客層,導致遊戲更新時程劇變
目前就我來看,在不更動遊戲設定的情況下
似乎只能提高快卡乘的出現機率,並加速第二世代推出
但這麼做有點殺雞取卵,我想應該會增加新的遊戲設定
至於其他問題,像是sighting很爛,沒錯,但這是相對雷達來說
但若出現稀有怪,則仍有其價值,問題並沒有那麼大
只是缺少腳印判斷距離,要花更多時間搜尋,15分鐘還蠻困難的
這部分要嘛快點普及新sighting,要嘛延長寶可夢出現時間
追怪問題,說實話,這完全是雷達造成的問題啊
sighting才200公尺範圍,沒雷達的話會去追兩公里外的卡比獸嗎
寶可夢分布不均,這不是很正常也很應該的嗎
再說,如果沒有雷達造成的快卡乘問題
蛋蛋、蝌蚪、走路草、喇叭芽、伊布、鯉魚王,都能進化成不錯的寶可夢
甚至波波進化成比雕也能上場攪和一番,還能剋草系
覺得鄉下只有蟲魚鳥獸沒有樂趣,離開也是剛好而已啊
總歸來說,雷達的出現及普及,對遊戲造成的質變已難以挽回
要封掉雷達,需要妥善處理神獸氾濫問題
要擁抱雷達,需要提高加入新元素的頻率
以遊戲內容及營運成本來看,封掉雷達是比較穩當的選擇
目前雷達封掉後的發展看起來還可以
大部分花點都還是有在灑,願意課金孵蛋的也還是有
大約再等一周後,就可以知道封雷達的傷害如何了
但我認為處理掉雷達,對遊戲及營運是利大於弊
而pokemon go我認為他真正想賺的不是賣現在商店內的東西
而是商家的廣告(pokestop、gym等),未來要做的"事件"等
所以N社目前要努力的方向是使遊戲正常化,可控化
維持穩定的玩家,而非爆量的玩家
這也是為什麼要找任天堂合作,因為招牌夠大相性又合
作者: bluelamb (藍羊)   2016-10-09 12:41:00
很正常很應該?
作者: sunlman (小人)   2016-10-09 12:42:00
賽艇問題爆炸大好嗎 有沒有雷達都是
作者: C00L (固古無故褲酷骨)   2016-10-09 12:45:00
20級以後經驗值這樣 你和我說不夠血尿?
作者: Fooltodie (Fooltodie)   2016-10-09 12:46:00
這篇才是原本的遊戲規劃,台灣的環境太病態了
作者: swommy (鮪魚)   2016-10-09 12:46:00
重點應該是開發團隊是牛步 領導方向沒系統 收工
作者: C00L (固古無故褲酷骨)   2016-10-09 12:47:00
除非是坐家裡開掛或小黑窗 別告訴我花正常時間休閒有可能到30級
作者: isohera (土城加藤鷹)   2016-10-09 12:48:00
我30級了,上班族啊,只玩下班假日
作者: polobaby   2016-10-09 12:49:00
推這篇。
作者: wei371114 (老王)   2016-10-09 12:51:00
要30真的不難啊 都兩個月了
作者: isohera (土城加藤鷹)   2016-10-09 12:51:00
抓怪都用旋轉曲球,經驗多60% 兩蟲一鳥升級開蛋
作者: tako7905 (Tako)   2016-10-09 12:51:00
還在講台灣 日本一堆人在用P-go Search好嗎?
作者: isohera (土城加藤鷹)   2016-10-09 12:52:00
秋節假期前我不會用雷達142
作者: wfelix (清雲)   2016-10-09 12:52:00
你以為寶可夢只會在空地出現嗎
作者: chu (chu)   2016-10-09 12:53:00
30級不難?怎麼道館我看多30級以下,還是30級不愛佔道館
作者: xobear (圈圈叉叉的熊)   2016-10-09 12:53:00
這篇分析滿中肯的,本傳的神級寵根本沒go那麼氾濫
作者: miracle1215 (Pak)   2016-10-09 12:53:00
不要用台灣看世界好嗎..看看歐美的情況吧..呵呵
作者: tako7905 (Tako)   2016-10-09 12:54:00
怪明明出現在右下角卻不知道要往哪個方向找 這還不夠爛?
作者: SlamKai (Calm Violence)   2016-10-09 12:54:00
60天 200萬經驗值 還真是休閒
作者: xobear (圈圈叉叉的熊)   2016-10-09 12:54:00
不過sighting是真的很糞,就算怪在附近有時候也會顯示消失
作者: moni942 (Mr.錢)   2016-10-09 12:55:00
出稀有怪sighting有價值? 讓你看得到吃不到的價值
作者: miracle1215 (Pak)   2016-10-09 12:55:00
你確定歐美也是人手一堆快卡乘???wwww
作者: mepass (努力浪費人生)   2016-10-09 12:56:00
20級以後升一級要抓快1000隻才能升級你跟我說不難
作者: bluelamb (藍羊)   2016-10-09 12:56:00
什麼沒那麼氾濫 人手一套神獸 有孵蛋你要多少6v都行
作者: moni942 (Mr.錢)   2016-10-09 12:57:00
雷達在台灣小地方的確追怪好用 但雷達可不是台灣才有 台灣做的
作者: bluelamb (藍羊)   2016-10-09 12:57:00
真要拿本傳來類比嗎
作者: xobear (圈圈叉叉的熊)   2016-10-09 12:58:00
有人說上班族沒辦法30也是挺呵呵,如果你只追卡乘快當然升級的慢,因為你的時間都放在追趕了。我每天下班玩2,3小時雜魚都抓,假日也沒有每天玩,這禮拜也30了。
作者: goshfju (Cola)   2016-10-09 12:58:00
問題的本質就在遊戲太粗糙無誤不管有沒雷達 都一樣
作者: miracle1215 (Pak)   2016-10-09 12:59:00
看這版的文章我還以為N社只營運台灣呢www
作者: monoc (monoc)   2016-10-09 12:59:00
說得不錯
作者: s678902003 (科科)   2016-10-09 13:00:00
就算N社內建雷達做好,遊戲本質一樣很差+1
作者: moni942 (Mr.錢)   2016-10-09 13:00:00
還有雷達封掉就變成蹲熱門點是唯一選項了 當然櫻花不會斷
作者: wei371114 (老王)   2016-10-09 13:00:00
真的有人純抓pm練等嗎呵 6.4k上30
作者: luke2 (路克2)   2016-10-09 13:00:00
直接把30級以上打成外掛 哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: baiweilo (一生科科)   2016-10-09 13:02:00
本傳可以練數值配招雙打帶道具,要血尿可以孵蛋,要平衡有戰術
作者: luke2 (路克2)   2016-10-09 13:03:00
本傳神級寵不氾濫(揉眼)
作者: baiweilo (一生科科)   2016-10-09 13:03:00
Go除了血尿還有啥
作者: luke2 (路克2)   2016-10-09 13:04:00
還有Sighting跟玩遊戲的中出
作者: cowboyz1105 (陽光,空氣,水)   2016-10-09 13:05:00
怕顧客胃口太大有求太多 老闆又不想投資 只好...
作者: aij (bbb)   2016-10-09 13:07:00
到現在30有什麼困難的?
作者: s91156 (CCU)   2016-10-09 13:08:00
有買幸運蛋用進化賺經驗,30根本不難阿
作者: miracle1215 (Pak)   2016-10-09 13:09:00
每天玩一小時的休閒玩家表示:你們每天玩超過3小時都是作弊外掛 要跟我一樣每天休閒一小時才行 口亨口亨
作者: xobear (圈圈叉叉的熊)   2016-10-09 13:10:00
拍謝,我講錯了,本傳神級寵很多人練沒錯。不過我本來想說的次神級寵也很多人練,沒有非神級寵不練的情況。
作者: imgkiller (無血之大戮)   2016-10-09 13:11:00
太多人速成了,所以我也要,其實142就算破台了,三個月
作者: yang0623 (commencement)   2016-10-09 13:11:00
我只想問 休閒玩家也是人手一隻快龍 卡比?
作者: imgkiller (無血之大戮)   2016-10-09 13:12:00
就破台的熱門手游很少吧。那麼急著要破台是要趕投胎哦
作者: bluelamb (藍羊)   2016-10-09 13:13:00
因為正常的手遊 能收集的目標絕對大於151
作者: imgkiller (無血之大戮)   2016-10-09 13:13:00
雷達把進度提前10倍是有的吧 用慣雷達才來說sighting爛
作者: miracle1215 (Pak)   2016-10-09 13:14:00
只想問 歐美玩家也是人手一隻快龍 卡比?
作者: bluelamb (藍羊)   2016-10-09 13:14:00
除了收集以外也還有很多事情做 拿PMGO這種10%遊戲雛形
作者: guardian128 (伊莉莎白歐森是我老婆)   2016-10-09 13:15:00
sighting確實不夠好啊
作者: imgkiller (無血之大戮)   2016-10-09 13:15:00
candy rush 啥heartstone啥coc內容都是慢慢加上去的
作者: bluelamb (藍羊)   2016-10-09 13:15:00
來類比每個月大改版的正常手遊 是否有所誤會呀等PMGO至少每月中改 每季大改 再來說正常手遊好嗎
作者: lyrics920 (心病沒藥醫)   2016-10-09 13:17:00
真的很像趕投胎
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2016-10-09 13:20:00
恩 雷達真的是加速催化遊戲生命了
作者: peoplefu5566 (舞舞溜溜)   2016-10-09 13:21:00
第三方雷達是世界性問題 就樣TES系列玩家覺得差就會自己作MOD打官方臉 先不論雷達是否來源是飛人或小黑窗
作者: GF (謝謝妳 40D)   2016-10-09 13:22:00
有啦 有改巢穴啦 一個禮拜小火龍 怒噓
作者: luke2 (路克2)   2016-10-09 13:22:00
所以官方的工程師用過雷達才會想改進Sighting而推出Nearby超狂邏輯不覺得Sighting爛的話幹嘛推出改進版的Nearby啊 問號
作者: GF (謝謝妳 40D)   2016-10-09 13:24:00
話說 舊金山的新腳印 比較類似本傳的系統 看過就給巢穴右下角出現的怪 就告訴你 在掃描範圍內 出現在哪個地點
作者: flyskydou (remi)   2016-10-09 13:27:00
這篇講的太好了! 總是有人把不正常當理所當然
作者: s655131 (s655131)   2016-10-09 13:32:00
30級本來就不難 只是25~29比例高 兩者又沒衝突
作者: eric210 (老狗)   2016-10-09 13:32:00
很正常…?
作者: JustWower (JustWe)   2016-10-09 13:32:00
第三方雷達來源才是重點好嗎官方根本不是直接ban雷達
作者: Celios (Helios)   2016-10-09 13:34:00
實際上就這間公司不知道在混什麼 為啥還有人可以護航? bug 越改越多 越耗電 被破解的API 搞了3個月才封 遊戲內容空洞 整理怪還只能一隻一隻殺 打道館連個預設最愛組合也沒道館打下來沒優佔領權 會被路人偷佔 內建sighting就不用說了垃圾 等級高越難抓怪這種弱智設計 抓野生怪等級浮動範圍過大 很多重要事不做只做一些無謂的小更新 3個月可以幹很多事情...
作者: laidos (道士)   2016-10-09 13:34:00
普通怪快出現時間可以短一點,因為到處有,稀有怪出現時間可以拉長成半小時或一小時,櫻花稀有怪也可以時間更長一點,讓大家有時見,用塞庭去十字定位,不是很好嗎,15分鐘太短了
作者: bbrret (沈澱心情,沈靜)   2016-10-09 13:34:00
30真的不難阿...女友只玩下班假日,很休閒那種,也29快30幸運蛋用下去就有,但還沒用
作者: DuFanSong (dufansong)   2016-10-09 13:38:00
你這篇說的商業模式我稍早就討論過 #1N-JheLMN社根本沒再做啊 如果追求是大型企業合作 三個月都過了
作者: rogergon ( Aquila)   2016-10-09 13:39:00
唯獨舊金山有給sighting地圖。這點讓人極度不爽。
作者: DuFanSong (dufansong)   2016-10-09 13:39:00
竟然沒有半點風聲 小商家合作這更需要時間 到現在也沒
作者: Olathe (Olathe)   2016-10-09 13:39:00
說實話會被噓喔
作者: DuFanSong (dufansong)   2016-10-09 13:40:00
任何可行管道推出.......這絕對是很大警訊
作者: MysterySW (飯糰丸)   2016-10-09 13:40:00
看到撇開神奇寶貝直接End 這遊戲沒神奇寶貝根本不會熱
作者: DuFanSong (dufansong)   2016-10-09 13:41:00
最早推出的遊戲的歐美 熱度都下降一半了 還沒動靜...
作者: luke2 (路克2)   2016-10-09 13:42:00
這公司賺來的錢都不知道花去哪了如果有課金玩家退費潮的話搞不好現金流會變負的哩
作者: jengjye (建)   2016-10-09 13:44:00
30級真的算普通,我休閒29級重點是雜魚雜蟲都要抓,給他進化完再換糖進化經驗值取得對快速升級影響很大
作者: iamaq18c (我不是水電工阿鹹~)   2016-10-09 13:52:00
非常同意這篇
作者: jason751231 (大牛)   2016-10-09 13:57:00
這版休閒的門檻真高 狂
作者: Crushredkiss (StealMyHeart)   2016-10-09 13:59:00
玩了47天才27等125萬經驗值QQ
作者: MoneyDay5566 (台灣基本面燙到不行!)   2016-10-09 14:09:00
改回屬性2倍跟1/2倍傷害 神寵就失寵了
作者: wevily (Wevily)   2016-10-09 14:19:00
你整篇論述的前提是signting做的夠好, 但其實沒有!
作者: elhazard01 (風之翼)   2016-10-09 14:24:00
有啊 之前亂花星塵 搞到後來只好狂抓四聖獸 目前31級總共抓了7120隻 走了867km 孵蛋267顆
作者: bejay1022 (必杰)   2016-10-09 14:26:00
一天玩2、3個小時,別亂追怪認真蹲點,30是有多難?
作者: happywing (唔)   2016-10-09 14:26:00
咦,我整篇的論述應該是蟲魚鳥獸也可以有樂趣吧蟲魚鳥獸現在的sighting很夠用了,知道附近有沒有就好
作者: satan04 (釣魚寶寶)   2016-10-09 14:29:00
說個笑話:sighting很好用
作者: stevenkuo (Stev)   2016-10-09 14:40:00
神獸已經通貨膨脹了,未來實在不太樂觀
作者: dennygod (你懂得)   2016-10-09 14:48:00
穩定玩家數量....嗯....
作者: tsming (斷水流大師兄)   2016-10-09 15:02:00
撇開神奇寶貝的皮,這就是史上最爛丟球小遊戲計步器休閒步調慢要翻譯成用爛內建地圖耍玩家嗎?
作者: isohera (土城加藤鷹)   2016-10-09 15:04:00
要練快,請用官方合法作弊道具無腦按,哥都這樣騎機車http://i.imgur.com/ugNidjs.jpg
作者: tsming (斷水流大師兄)   2016-10-09 15:06:00
這遊戲的重點是訓練家等級還是你抓到幾種怪物?
作者: isohera (土城加藤鷹)   2016-10-09 15:07:00
魔鬼沾製作指環教學http://i.imgur.com/XmiFnXp.jpg
作者: gymying (GymYing)   2016-10-09 15:24:00
一堆說台灣病態 好像每個國家風氣都懂一樣
作者: blieve   2016-10-09 15:24:00
九月初去LA Vegas 道館一堆快龍
作者: k1222   2016-10-09 15:32:00
卡乘氾濫就算了,快龍這東西去蹲水邊就有的東西也要怪雷達?
作者: micbrimac (shark)   2016-10-09 15:58:00
封掉雷達後 完全不想玩我乘龍都孵蛋孵到的
作者: hightmeper (好脾氣)   2016-10-09 16:30:00
中肯 順便落實地圖更好
作者: riker729 (riker)   2016-10-09 17:17:00
其實我是想把升等送的灑花器用光就算了
作者: w6422613 (燈泡)   2016-10-09 17:42:00
鄉下只有鳥蟲剛好而已zzzz 城鄉平均做不到活該鄉下人喔天龍思維
作者: smonke (小象邦邦...)   2016-10-09 17:51:00
亂扯一通!"倒"果為因啦
作者: airsoar (艾爾索)   2016-10-09 17:57:00
中肯,一堆沒雷達就變瞎子的殘廢在那邊該該該
作者: daniel50506 (達)   2016-10-09 18:31:00
一推人爽過就回不去了 只會該該叫啦
作者: ying0502 (小螢)   2016-10-09 21:48:00
休閒玩家=一天玩2.3個小時,那我只有假日才有空玩的算哪種
作者: yugowolf (沉淪的潛在人格)   2016-10-10 01:17:00
一堆開雷達狂抓神獸胃口養大了 怪東怪西就是不怪自己
作者: chang505 (眼線)   2016-10-10 01:48:00
絕對B>Z 沒雷達這遊戲根本1個月內退燒靠雷達撐出群聚的喪屍群後 再把繼命雷達砍掉 = 自殺從來沒有雷達會怎樣?就兩周~一個月 只剩PM死忠粉
作者: bluelamb (藍羊)   2016-10-10 01:54:00
PM死忠粉不是應該早就下訂日月版了覺得死忠粉會巴著PMGO? 一定誤會了什麼吧
作者: chang505 (眼線)   2016-10-10 02:19:00
那就是幾乎沒人的遊戲了 畢竟APP真的做的太差了
作者: ZadiaG (Zadia亂寫一通啊!不如ꐱ)   2016-10-10 05:33:00
我為什麼沒有一堆快卡乘?!原pi可以教教我去哪裡蹲嗎更正:原po~應該救救可憐的鄉下人啊!
作者: KIWAMI (俺は京都へ行く!)   2016-10-10 07:02:00
和鄉下無關,和當不當馬路三寶有關.
作者: KEN77929 (KEN77929)   2016-10-10 08:53:00
住鄉下活該?
作者: OrangePlusXD (橘子)   2016-10-10 10:39:00
這護航蠻弱的 沒甚麼說服力
作者: qwilfish (XXXXFISH)   2016-10-10 14:22:00
鄉下沒有雷達真的很難遇到卡比之類的

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