Re: [閒聊] 雷達/無雷達

作者: ShenMue (莎木)   2016-10-08 23:24:43
現在趁這一波機器人程式失效,其實很多的雷達議題可以一次釐清:
雷達是不是外掛?
這個問題其實大多數都是攪和討論,把雷達開發者/使用者混在一起。
才會產生無止境的爭端。其實把角色分開來看,就一清二楚了。
1,開發者端:如果有使用自動機器人等程式來掃資料,那是外掛。
如果全部是真人回報,不是外掛。
2,使用者端:雷達app/網頁,無影響遊戲運行,不是外掛。
但使用者可能在不知不覺中也幫了外掛,或者本來就默認外掛。
雷達有沒有必要性?
以安全性的理由來說,答案是「有」。
寶可夢的位置,常常出現在人煙稀少或危險地區,又或者是私人地帶,
又或是台北港這一種管制區。官方提倡要注意安全,那早應該把新的
雷達或 nearby 釋放給玩家,讓玩家可以避免靠近不適合的位置抓寶。
雷達最重要的其實是讓玩家掌握確實位置,可考量自身安全而不是像
現在的遊戲內 sighting 讓玩家亂走一通而誤陷險境。
作者: grosschemman (指喻)   2016-10-08 23:27:00
可是只要確定安全的重生點位子, 就不用太依賴雷達了有雷達只是省時間而已 沒雷達就慢慢來
作者: ERQQ (EQQR)   2016-10-08 23:28:00
雷達當然不是外掛 外掛是意思是外部程式 用來掛機練功用的
作者: grosschemman (指喻)   2016-10-08 23:28:00
重生點的確認 一樣可以人徒步確認
作者: poi96300 (天阿poi)   2016-10-08 23:29:00
安全性? 你說雷達飆車Go安全?
作者: grosschemman (指喻)   2016-10-08 23:29:00
sighting很爛 我也不喜歡 但不代表我需要雷達
作者: ShenMue (莎木)   2016-10-08 23:30:00
駕車者選擇飆車,不是雷達造成飆車
作者: merage (喵拉機)   2016-10-08 23:30:00
又是雷達辯解文
作者: ERQQ (EQQR)   2016-10-08 23:30:00
但用雷達就像是考試的時候答案寫在黑板上,而且老師睡著了
作者: go1717 (go一起一起當神)   2016-10-08 23:30:00
外掛要看有沒有增加server負擔或傳送變造封包 有就是外掛
作者: ShenMue (莎木)   2016-10-08 23:31:00
另外 S級稀有怪未必有重生點。
作者: ERQQ (EQQR)   2016-10-08 23:31:00
很簡單就可以作弊而且沒有任何風險,全班都在作弊,你不看=考全班最後一名,你要不要作弊?
作者: grosschemman (指喻)   2016-10-08 23:31:00
sighting很爛 不代表玩家沒有亂走以外的方式市政府前廣場很神 我每天都路過遇過卡比獸 鐵甲暴龍
作者: poi96300 (天阿poi)   2016-10-08 23:32:00
現在沒雷達 路上飆車抓寶幾乎不見了
作者: ShenMue (莎木)   2016-10-08 23:32:00
官方nearby不開放 造成現在的原始狀況
作者: grosschemman (指喻)   2016-10-08 23:33:00
早點晚點142 我根本不在意 我只是保持運動的習慣
作者: hidog (.....)   2016-10-08 23:33:00
雷達派都直接退坑了 誰還在跟你吵考試作弊
作者: grosschemman (指喻)   2016-10-08 23:34:00
sighting很爛不代表別無選擇
作者: hidog (.....)   2016-10-08 23:34:00
反正人潮退的差不多就等遊戲收掉
作者: senior (希尼爾)   2016-10-08 23:35:00
喊作弊不引ToS 可以都當作沒看到就可
作者: miracle1215 (Pak)   2016-10-08 23:35:00
沒雷達誰還有美國時間去外面跟你在那邊大海撈針啊
作者: ShenMue (莎木)   2016-10-08 23:36:00
作弊的討論 我想不是這篇文的重點,不過有人提了還是回覆
作者: miracle1215 (Pak)   2016-10-08 23:36:00
我家附近卡比常常都出在堤防 你要我沒事就去堤防??87
作者: ShenMue (莎木)   2016-10-08 23:37:00
我想只有一個癥結點,就是 "遊戲的公平性要帶進現實中嗎?
作者: bluelamb (藍羊)   2016-10-08 23:37:00
你不在意也不用強迫別人不在意
作者: grosschemman (指喻)   2016-10-08 23:39:00
話說完了 如果你覺得我有強迫性那很抱歉
作者: ShenMue (莎木)   2016-10-08 23:39:00
如果有人很堅持 "現實"也要照"遊戲內"的公平性去從事行為
作者: poi96300 (天阿poi)   2016-10-08 23:40:00
這篇癥結點在雷達安全性 事實上一點都不安全
作者: UMAGA1229 (UMAGA!!)   2016-10-08 23:40:00
沒有雷達 ... 這遊戲等到冬天到了就會滅亡了傻了才跟他在那邊漫無目的被寒流洗臉
作者: ShenMue (莎木)   2016-10-08 23:41:00
那就不會想用雷達了。反之 很多用雷達也不碰外掛的玩家
作者: go1717 (go一起一起當神)   2016-10-08 23:42:00
ShenMue 但現實社會本來就不公平啊...
作者: ShenMue (莎木)   2016-10-08 23:42:00
基本上是把現實世界 和遊戲內的公平性 分開討論。也就是
作者: gsm60kimo (超導體)   2016-10-08 23:42:00
今晚台北風大雨下不停. 去街上演小智? 頭殼壞企!
作者: milesyuan (邁爾斯)   2016-10-08 23:42:00
現在說這些也沒用了,事實上就是大部份雷達已經無法使用,沒辦法接受就離開遊戲,能接受就繼續玩下去,何苦在這惡言相向呢
作者: popstarkirby (有梗的POP)   2016-10-08 23:42:00
不是外掛官方就不會全面掃掉了
作者: UMAGA1229 (UMAGA!!)   2016-10-08 23:42:00
雷達能縮小一般人跟飛人的差距 再飛再狂頂多六隻組隊
作者: ShenMue (莎木)   2016-10-08 23:43:00
玩遊戲不用外掛,但出了遊戲,在現實世界無需被遊戲規範
作者: hidog (.....)   2016-10-08 23:43:00
官方掃掉也可能是準備推官方雷達啊 下個月就知道了ZZZ
作者: Dorapedia (哆啦)   2016-10-08 23:45:00
下個月也太久
作者: swommy (鮪魚)   2016-10-08 23:45:00
必要性? 安全? 沒雷達 根本不會有人跑去危險地帶抓
作者: gsm60kimo (超導體)   2016-10-08 23:45:00
說也奇怪..夠雷打到底是什麼機制還能運作?
作者: budinvv   2016-10-08 23:47:00
下個月還有20多天 = = 希望會有有用的更新,而不是道館seen次數....
作者: poi96300 (天阿poi)   2016-10-08 23:47:00
Goradar JB飛人幫你掃描啊 目前遊戲擋不了JB
作者: guardian128 (伊莉莎白歐森是我老婆)   2016-10-08 23:47:00
sighting爛歸爛我也只能靠它啊 希望未來改好一點
作者: blackcellar (Let's Go Marlins!)   2016-10-08 23:53:00
我覺得關於安全性的描述很不符合實情啊……沒雷達的
作者: go1717 (go一起一起當神)   2016-10-08 23:53:00
官方是加強API安全性 之前雷達資料也跟API有關
作者: blackcellar (Let's Go Marlins!)   2016-10-08 23:54:00
情況下,沒什麼人會進入危險區域吧,反倒是如有稀有出現在危險區域,同時玩家使用雷達的話……
作者: darkMood (瞬間投射)   2016-10-08 23:55:00
倒果為因,不用雷達,你會跑到人煙稀少/危險地區?明明就是雷達引導多數人衝往危險地區。
作者: alains (鍵盤鐵人)   2016-10-08 23:56:00
我就是愛用雷達 你咬我啊!
作者: go1717 (go一起一起當神)   2016-10-09 00:02:00
作者: ShenMue (莎木)   2016-10-09 00:04:00
郊外踏青 sighting 掃到 無從判斷位置只能亂繞 怎能安全
作者: miracle1215 (Pak)   2016-10-09 00:04:00
結論就是兩種都有危險性啦 有啥好吵的ZZ
作者: ej04cl6 (愛上妳的可愛)   2016-10-09 00:05:00
大家都是成年人了,都能判斷是否安全,我記得下海的阿伯是當地討海人,所以對當地的海域有相當程度的了解
作者: kevin31a2 (3等士官長 士兵督導長)   2016-10-09 00:07:00
承認使用外掛真的很困難嗎?
作者: hidog (.....)   2016-10-09 00:08:00
外掛跟雷達都分不清楚 zzzz
作者: kevin31a2 (3等士官長 士兵督導長)   2016-10-09 00:10:00
使用別人用機器掃出來就是外掛
作者: miracle1215 (Pak)   2016-10-09 00:12:00
樓上不是也有用雷達嗎
作者: kevin31a2 (3等士官長 士兵督導長)   2016-10-09 00:12:00
你間接使用 還是外掛我有用我承認他是外掛
作者: bing (No fear!!)   2016-10-09 00:14:00
照原PO的邏輯,在家當飛人最好了..
作者: kevin31a2 (3等士官長 士兵督導長)   2016-10-09 00:14:00
不是玩家回報用電腦掃就是外掛
作者: aprendes (隔絕)   2016-10-09 00:32:00
郊外無從判斷位置所以不安全?那表示你該把眼睛從螢幕移開,觀察一下週遭現實環境了
作者: daniel50506 (達)   2016-10-09 00:36:00
不要一直冷飯熱炒冷飯熱炒
作者: SotaFujimori (╯⊙ω⊙╰* )   2016-10-09 00:36:00
吵雷達是不是外掛根本沒意義,是也好不是也好,重點在於玩家追求遊玩效率與官方規則間灰色地帶的接受度,那已經涉及個人價值觀的領域,網路上吵再兇吵贏N社也不會給反雷達玩家任何獎勵措施,共識就是會banID的踩線,版規亦如此。要舉例就像每週等漢化看,那肯定是盜版,日方也很不爽,但是大家都在追,誰也不想看台版遲四五話進度的東西,你去專版戰這個只是自討沒趣,而且想戰灰色地帶也得先看自己是不是站在純白無瑕的立場。另外常看到有人拿考試當例子,cheat雖然譯做作弊,但是遊戲界吵cheat定義遠比考試作弊要複雜得多,並不僅是是非二元論而已。
作者: st12231 (Russel)   2016-10-09 00:42:00
哈欠~~~ 作弊就作弊還要扯一堆理由,偷吃步還要硬凹.. 官方本來就允許玩家憑自身體驗去獲取遊戲資訊,啊請問他們有允許第三方程式去獲取資訊甚至分享嗎?
作者: princeguitar (王早)   2016-10-09 00:49:00
沒雷達的日子 顯然很多人很開心 一直持續無敵正義
作者: tony121010 (我是來亂的)   2016-10-09 00:52:00
掛機才算外掛的,手動飛人就不是外掛囉XD
作者: pf270801 (霧崎雄一)   2016-10-09 00:52:00
飛人繼續飛,正義從天而降
作者: cutejoanna (金枝玉葉)   2016-10-09 00:53:00
對阿,飛人還是繼續在飛,反正就看少了雷達後是不是真
作者: tony121010 (我是來亂的)   2016-10-09 00:53:00
全部都作弊啦,連那些爬文找巢穴的都一樣
作者: SotaFujimori (╯⊙ω⊙╰* )   2016-10-09 00:54:00
st12231的看法對其他玩家與我來說可有可無亦不痛不癢,反過來說我的論述對st也是一樣,論辯毫無實益可言。久了你就會了解在網路上戰灰色地帶只是浪費唇舌還會惹一身腥,沒人喜歡trouble maker的
作者: cutejoanna (金枝玉葉)   2016-10-09 00:54:00
的人會變少,我覺得這遊戲要大家一起玩才好玩阿
作者: miracle1215 (Pak)   2016-10-09 01:01:00
正義魔人要不要順便戰一下查IV啊~(哈欠
作者: piggymomo (piggy)   2016-10-09 01:03:00
安全?走路看手機就安全?要戰這,大家就洗洗睡好了
作者: doomlkk (帝王稚)   2016-10-09 01:24:00
查iv也是作弊阿 但不代表雷達可以合理化
作者: pf270801 (霧崎雄一)   2016-10-09 01:25:00
查個體也是外掛,應該禁止與撻伐
作者: mumuw (木木)   2016-10-09 01:26:00
查iv是作弊是哪裡有問題?
作者: hidog (.....)   2016-10-09 01:35:00
還合理化咧 我爽用雷達干你X事接下來就看遊戲人口夠不夠撐起遊戲阿玩的人不夠 遊戲也是會倒掉
作者: miracle1215 (Pak)   2016-10-09 01:38:00
正義魔人除了在這玩噓噓樂還會啥?敢在現實中嗆嗎?XDD我真的很難想像有人會在現實生活中嗆別人查IV作弊耶~
作者: tsming (斷水流大師兄)   2016-10-09 01:48:00
對我來說有隊長評價就很夠了,但為什麼一開始沒有直到各種數字破解查參數出現?同樣的,一個好地圖也夠了,時間限制注定我有些怪看到人也不能到,結果硬要內建賽停越來越爛整玩家讓雷達功能發展到各種超詳細的都出來XD
作者: imgkiller (無血之大戮)   2016-10-09 01:52:00
前幾篇雷達作弊用戶憋不住嗆前輩用外掛,結果工作被整現實生活中你就算天天挂機用bot抓寶 只有白目才敢嗆
作者: Groger (都是一群假鬼)   2016-10-09 01:54:00
先畫靶再射箭
作者: slkuo629 (通勤式樣A虎力兔)   2016-10-09 02:18:00
沒有雷達 你不會知道臺北港有罕見怪 更遑論進去抓
作者: ShenMue (莎木)   2016-10-09 02:19:00
真有人用遊戲規範來約束現實的活動?那也不是每人都情願吧因為遊戲公司未公佈,所以在現實就不敢查IV,也不能算捕獲率,傷害值當然不能算因為官方沒公佈公式...好累啊..
作者: fiddle50mx (Daniel)   2016-10-09 03:24:00
我就是靠雷達畢業你們怎樣?要怎麼玩還要你們管啊笑死人,沒有我沒差已畢業怎樣~呼啦啦歐耶
作者: hongzero (龍門零)   2016-10-09 04:54:00
沒有雷達搞不好永遠不會知道巢穴位置
作者: luke2 (路克2)   2016-10-09 06:47:00
是啊現實生活白目才敢嗆 所以有群人就只敢在網路上當你所謂的白目嗆人啊 跟只會欺善怕惡的小屁孩有87%像呢只敢在網路上嗆 現實生活孬的跟什麼一樣 何必活得這麼累呢覺得自己是正義的話就應該要貫徹啊 半調子的正義只是笑話
作者: riker729 (riker)   2016-10-09 08:38:00
現在情況是 老師叫你們自己翻書找答案 然後跟小明說答案就在第幾頁 小明就是舊金山玩家
作者: milesyuan (邁爾斯)   2016-10-09 08:42:00
沒辦法~~老師跟小明是同鄉阿~~關係匪淺!!
作者: akira01 (小吉)   2016-10-09 09:15:00
依官方定義用第三方非出自官方app是cheat沒什好爭的,不過就是因官方設計不完善才有雷達這件事啊,現在還沒辦法用就乖乖玩,期待官方完善sighting。
作者: weron (Weron)   2016-10-09 10:01:00
雷達就是包裝成網頁或app的小黑窗…
作者: IO8OP (Q_Q)   2016-10-09 16:18:00
幹 我大力推Sotafujimori的論點

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