Re: [討論] 戰鬥系統分析

作者: ghkckhg (名字背過又忘記)   2016-09-28 10:28:49
部分恕刪~
※ 引述《skyfrost ()》之銘言:
: 乘龍本身冰屬+招冰屬=(享有加成)+剋龍系
: 打起來自然快
: 相同的還有白海獅,鐵甲貝
: 但是如果回到我剛剛說的
: 你本屬與招屬不符合
: 但招屬剋對方,一樣可用
: Ex:呆河馬,水箭龜,哥達鴨,水母
: 學冰招一樣可以打快龍!
: 差別在於乘龍可以用更快的效率吃下快龍可以
: 一挑多
這邊提醒一下,
一般網路上查到的DPS都已經先算好STAB了(同屬性加成),
所以基本上我們只考慮招式屬性和PM屬性之間的相互關係,
我們說乘龍有 1.56 倍是因為冰同時剋龍和飛行(俗稱雙剋),
1.25*1.25=1.5625 這樣算出來的。
另外,對快龍最大輸出其實是鐵刺貝,
但鐵刺貝血太少,在改版後閃躲仍要扣25%情況下被拋棄。
另一個類似但不太有人提的打快龍方式我在下面講。
: : 2. 你打對方不痛(被減傷)
: 我想到的例子是有人不知道屬性,打快龍又沒
: 冰系(我絕對不是在說我爸...)他用手上最強
: 戰力水精靈硬推快龍就是一例
PM有可以有兩招不同屬性,
因此實際操作上有可能混搭(一招被剋另一招剋對方),
選擇性犧牲某一招的打法。
一個例子是鐮刀盔 vs 保麗龍(快龍也適用啦),
Fury Cutter(Bug)/Stone Edge(Rock),
蟲系對飛行系減傷,岩石系對飛行系增傷,
有人會問這樣有什麼好打的?
這關係到招式本身的特性,
Fury Cutter 技能時間「0.4」秒、累積能量「12」,
DPS多少已經不重要了,這招就是設計讓人快速充能放大招的,
鐮刀盔拿 Stone Edge 享有STAB,
DPS是27.8本身就是一級水準還可以再計算剋屬 1.25倍,
缺點跟鐵甲貝一樣,血少(茶)。
閒扯一下,
原本要在下一篇談招式時講的,
尼多王很強,純論輸出可排前10,
主要原因就是Fury Cutter作弊,
打8下共3.2秒就可以放地震!!(剩下四點從扣血轉能量那邊借來)
: : 8. 你打對方不痛/對方打你不痛(老人球)
: : 奇怪的戰鬥思維,替代的替代方案。
: : 那麼你應該會優先考慮[1]、[6],其次考慮[4]、[5],最後是[8]。
: 我會考慮一下
: : 之前板眾有問呆河馬要怎麼打?
: : 簡單設想就是草系剋水系,
: 所以你忽略呆河馬的二屬超能力
: 如果只找最佳剋屬
: 派拉斯特會是首選(草+蟲)
: 另外要祈禱對方大招不是icebeam
: 不然被噴到就掛了
: 最後考量到Cp值,還是派快龍或椰蛋樹或其他
: 高cp水系慢慢打
: 雖說結論一樣,但至少要實戰看看
其實我原文下面有提到超能這件事,再重複一次好了,
椰蛋樹打呆河馬就是走一個底線對抽的節奏,
沒來回個20~30招不會結束的。
想打快一點就派草/蟲/電「而且不要」帶超能/冰/水/火,
所以妙蛙花、大食花、霸王花都可以,
然後上面三隻都帶毒被超能打會痛,
自己要注意別中呆河馬的Psychic,
不然就從底線互抽變成網前互毆了。
: 我之前也有稍微研究,討論是可以的
: 不過我的方向是寶可夢分3種類型,但整體也
: 還在購思中而已
: 1.攻擊型
: 字面上的意思就是拿來推塔很好但守塔不好
: Ex:快泳蛙,mud shot +水砲
: 2.單純防守型
: Ex:鋼翼快龍...
: 3.攻守兼具
: 很多都是
: 以上,謝謝大家
最後我原本寫文章的用意是「提出不同打法的觀念」。
就像遊戲初期,
大家配招先看DPS,那時死光正紅,
實戰之後發現死光有些缺點,
像是溢傷或者放招要5秒,
根本夠對方打你兩下再放大招(道館不會躲),
於是龍爪、壓頂變成主流,
DPS略輸沒關係,躲打躲打的節奏反而像葉問一樣,
出手就要打十個。
屬性問題也是一樣的,
初期大家在想對戰時,
主要還是依循「我打對方很痛」的觀念去尋找對戰組合,
最明顯的例子就是快龍,
標準答案都說用乘龍打阿,
但里長伯不好找阿~
所以精靈系才跟著冒出頭來,
同時有減傷又剋屬,相對算下來彷彿有冰系1.56倍的感覺,
但此時減傷仍然是配角。
然後到卡比,實在沒什麼堪用的PM可以剋了,
才以減傷為邏輯發展對戰組合(椰蛋)。
現在才開一兩個月,
完全可以期待之後許多個世代的加入,
到時各種屬性組合會越來越多,
積弱的系也會有新血補強(鋼系等等),
還可以期待除了道館以外的其他對戰方式。
我只是提議往後遊戲內容如果擴增時,
除了考慮是不是剋對方之外,
或許也可試試減傷路線,
甚至讓一招、相互減傷也無妨,
說不定打起來有不同的感覺。
作者: youngmoa (小莫)   2016-09-28 10:35:00
連切有被改過喔
作者: pudding86200 (貓頭鷹咕咕)   2016-09-28 10:39:00
借問一下 椰蛋樹一格招 真的是最好嗎 囧 頭槌槌一槌 集滿了之後常常對手剩一個半死不活的血量 放陽光烈焰也不是 不放又要挨打....囧
作者: keypad (A CUP OF TEA)   2016-09-28 10:44:00
椰蛋樹一格招 跟死光有點像 你可以參考上面他說死光那段
作者: NicolasJaar (Nicolas)   2016-09-28 10:47:00
所以尼多王的Fury Cutter比Posion Jab好嗎?因為我兩種技能都各一隻 正在苦惱該強化哪一隻…
作者: keypad (A CUP OF TEA)   2016-09-28 10:49:00
個人是比較喜歡3格招 節奏好掌握 不怕對方放大招來不及閃
作者: s655131 (s655131)   2016-09-28 11:15:00
這遊戲雙剋和單剋加乘不是一樣嗎?
作者: youngmoa (小莫)   2016-09-28 11:18:00
不一樣 現行版本有雙剋跟雙減傷
作者: SlamKai (Calm Violence)   2016-09-28 11:19:00
雙剋有阿 我窮人里長海獅都能把快龍打得不要不要的
作者: youngmoa (小莫)   2016-09-28 11:20:00
然後連切 能量只有6 並非12而且6改12已經很久了...說反 12改6
作者: gunhow (剛好)   2016-09-28 11:28:00
我一直認為1.25*1.25是STAB加上屬性剋制,真的有雙剋?
作者: satan04 (釣魚寶寶)   2016-09-28 11:29:00
雙剋是1.25*1.25*1.25(STAB)最後大約為兩倍傷害喔
作者: skyfrost   2016-09-28 11:33:00
所以乘龍是因為接近2倍才更痛的 海獅跟鐵甲貝同理而可達鴨水母那些可學冰招打快龍則是有1.56倍
作者: keith291 (keith)   2016-09-28 14:28:00
欸...你的論點快速技集氣快最重要是不對的因為快速技的傷害事實上佔戰鬥很大一部分只追求集氣快會流於感覺文 人家真的要去測試都是去測每個"攻擊循環"(小招+大招)的DPS來比較
作者: wubai32 (小黑)   2016-09-29 05:51:00
好文

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