Re: [討論] 現在還有堅持不用任何輔助程式的玩家嗎?

作者: sanron (y4u3jo6)   2016-09-21 01:22:00
原PO這位大大今晚很用力地討論使用雷達就是作弊這件事
所以A了一下以前的文章看看
※ 引述《SilverFlare (銀白閃焰)》之銘言:
: 如題,外掛飛人假gps定位那些明顯作弊的就不提了。
: 我好奇的是像小弟一樣,至今堅持不用雷達的玩家,還剩多少?
: 沒錯,的確從最初的Nearby到Sightings,追蹤功能一直都做得非常爛。
: 但我還是覺得,就算如此,使用雷達還是會在某種程度上造成不公平...
: 遊戲主程式內建的設定,就是你只能得到所在位置方圓100m內的精靈相關資訊
: 使用雷達,基本上就是獲得了依你現在的位置,本來就不該會知道的資訊
: 那就會造成,與不用任何輔助程式的玩家之間,有太大的即時資訊不對稱。
: 就是一種不公平了......當然我不會說在座各位用雷達的大大就是作弊,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
搞得我好亂呀
隔了一天今晚就強烈主張使用雷達=作弊了
不是要戰原PO前後不一
(因為原PO怎麼認為我根本不在乎 ~~遊戲嘛 開心就好 不開心就別玩了 沒人逼你
因為自己沒用外掛所以不開心 那就別玩了
如果譴責外掛玩家可以讓你開心 那就譴責吧 反正會用外掛的還是會用
只要``遊戲公司不處理`` <不修改BUG OR懲罰玩家>
你天天PO一篇文章譴責外掛玩家也沒屁用)
言歸正傳
原PO雷達 = 作弊 ?這討論串引發一個有趣的議題
到底寶可夢這遊戲作弊的定義為何?
: 因為畢竟是sightings做太爛才逼得大家去用雷達的...
<以下恕刪>
到底寶可夢這遊戲作弊的定義為何?
先講講我``個人``的定義
以突破現實移動方式的方法取得寶可夢才是作弊
(因為這遊戲的初衷是希望玩家踏出戶外跟人或自然、環境建立起關係)
飛人這一秒在台北
下一秒足不出戶飛到南寮去抓乘龍
所以毫無疑問是作弊
用程式讓電腦天天跑個八小時
足不出戶怪物背包都飽飽的 下班回家只要看多了哪些新物種改一下明天要逛的路線
這也毫無疑問是作弊
用雷達
即使讓玩家得到了更多的資訊
要捕獲還是得出門
而出門前還要判斷、猶豫、掙扎以及思考
出門後還要注意安全與兼顧速度與路線規劃
即使時限內抵達目的地
還要擔心手機電力夠不夠、下雨天影響滑螢幕的手感以及手機訊號到底正不正常
進入戰鬥畫面後
CP太高擔心會一球跑走、CP太低心中又嘆了一口氣
抓到了開心之餘急著看隊長評價與技能
沒抓到先OS FUCK!!!然後期許下一隻運氣會好一點
無論如何
玩家還是用不違反時空限制的方式踏出了戶外
與人 (好心指引方向的玩家,並與目標一致的陌生人營造出難得的體驗
與環境 (走進沒走過的巷弄與學校,了解地圖與街道的相對位置
與自然建立起關係 (走進各個公園、看看風景、曬曬太陽、吹吹風
我個人認為
使用雷達的玩家
基本上遊戲體驗與公平度
與堅持不用雷達的玩家有87%像啦~~
所以不認為用雷達是作弊
(不過若硬要說作弊也沒差 吵作弊與否根本不是重點 重點是遊戲公司有沒有處理!
有人氣的遊戲都有作弊與外掛 不處理自然會流失玩家 那是遊戲公司的事)
另外我猜底下推文還是會吵說雷達還不是靠飛人飛出來的數據
所以再說一次我個人對作弊的定義
以突破現實移動方式的方法取得寶可夢才是作弊
(因為這遊戲的初衷是希望玩家踏出戶外跟人或自然、環境建立起關係)
作者: saiwilly (張哲)   2016-09-21 01:25:00
最後一段中肯
作者: HommyDragon (好友龍)   2016-09-21 01:29:00
推這篇 說出好多設備不好 又想142達陣的訓練師心聲
作者: s056911335 (馬~)   2016-09-21 01:32:00
作者: skyyo (魯蛇收集師)   2016-09-21 01:32:00
我相反 本來用雷達也沒什麼感覺 最近女友又在機機叫 本想
作者: iverson88   2016-09-21 01:33:00
正義+道德勳章,你敢嘴?
作者: skyyo (魯蛇收集師)   2016-09-21 01:34:00
少玩點 現在看到有人不爽 就感覺用的有些爽了 明天多用幾次
作者: elmo28 (Tzu)   2016-09-21 01:34:00
就開心玩最重要呀,管別人用什麼方式
作者: shortimex (白毛葡萄)   2016-09-21 01:34:00
我認同是作弊,反正其他遊戲我也開外掛,玩得爽最重要
作者: saiwilly (張哲)   2016-09-21 01:35:00
說白點 阿有些人就是愛計較阿 當單機版不行喔
作者: goshfju (Cola)   2016-09-21 01:35:00
他們說是作弊好像也沒錯 但官方並沒明言禁止這樣的行為
作者: zkow5566 (廢文王5566)   2016-09-21 01:38:00
跟一個po廢文引戰的分身認真幹嘛
作者: chang505 (眼線)   2016-09-21 01:38:00
那些都是飛人想拖人下水的說詞啦 別跟不出門的計較
作者: jack0216 (jack0116)   2016-09-21 01:42:00
雷達也不是官方出的程式 不論來源如何都一樣吧 官方sighting爛是官方的事 大可以不要玩 反之因為sighting爛用雷達就是作弊阿 如果發現因為sighting問題流失玩家 官方自然就會改進 我自己有用jaybo自認為沒資格嘴外掛 就只是五十步笑百步而已
作者: imgkiller (無血之大戮)   2016-09-21 01:45:00
廢文也可以寫那麼長一篇,人家飛人也"自己"定義自己不算是作弊啊,人家平常要上班,睡覺時開一下錯了嗎?人家比你玩的休閒多了,搞不好真正走路還比你多
作者: catsummery (Requiescat in pace)   2016-09-21 01:47:00
推最後一段,個人的正義不該推廣到別人身上
作者: iamaq18c (我不是水電工阿鹹~)   2016-09-21 01:47:00
考試時 老師沒禁止OPEN BOOK 就算給你OPEN BOOK 你也要會找阿
作者: imgkiller (無血之大戮)   2016-09-21 01:47:00
天天開雷達,騎機車去當馬路四寶的,我覺得比飛人不如
作者: hold5566 (侯爾德五六)   2016-09-21 01:47:00
有工具就用啊,作弊又不是不看雷達說的算XD
作者: iamaq18c (我不是水電工阿鹹~)   2016-09-21 01:49:00
然後正義使者就說 OPEN BOOK是作弊的行為!!!
作者: imgkiller (無血之大戮)   2016-09-21 01:50:00
飛人不影響交通,不半夜人清夢,只是自己爽。雷達用戶
作者: NinJa (fine~)   2016-09-21 01:50:00
沒雷達的話 現在玩家人數對半砍都還嫌多...
作者: Holymaker (危險愛)   2016-09-21 01:51:00
考試題目出的爛所以偷看書作弊官方sighting爛所以直接開圖大家覺得ㄋ
作者: imgkiller (無血之大戮)   2016-09-21 01:52:00
問題這考試本來就不是open book,自己帶一本書抄,還抄出優越感來了 XDDDD
作者: jack0216 (jack0116)   2016-09-21 01:53:00
就算少了又怎樣 官方人看到少了自然會開放內建的系統而不是我們現在用的雷達
作者: Holymaker (危險愛)   2016-09-21 01:54:00
其實sighting爛只是假議題啦大家靠雷達找根本不用sighting啊有沒有修好 有差嗎?
作者: NinJa (fine~)   2016-09-21 01:55:00
玩家人數少了 官方態度自然會不同囉
作者: guardian128 (伊莉莎白歐森是我老婆)   2016-09-21 01:57:00
對沒用雷達的人來說sighting還是很重要啊QQ
作者: goshfju (Cola)   2016-09-21 01:58:00
會啊我會看sightingsighting出現想抓的怪我馬上開雷達看怪在哪所以才說有nearby後我就不需要外面的雷達了
作者: ben54302 (最愛豬豬)   2016-09-21 02:00:00
對啊 !用雷達還要思考夠不夠時間。像我家旁邊出化石翼龍還有15分鐘,但是我在蹲廁所一直猶豫也是很煩惱der。
作者: jhangyu (jhangyu)   2016-09-21 02:00:00
這種的論述跟那些邪教有87%像我說的正義就是正義,你們都是邪魔歪道(ryyy
作者: meaumeau (獨孤九貓)   2016-09-21 02:01:00
25級沒有雷達,開圖95種,sighting找小海獅半個月還沒找到
作者: skyyo (魯蛇收集師)   2016-09-21 02:01:00
我自己帶一本書抄 還不快點向助教檢舉
作者: goshfju (Cola)   2016-09-21 02:01:00
飆車追怪那種事我才不幹 安全卡重要我用雷達也只是要知道sighting的怪到底在什麼鬼地方
作者: skyyo (魯蛇收集師)   2016-09-21 02:02:00
再不檢舉抄書的人 要當學弟哭哭了 助教表示:我看不到書啊??
作者: iverson88   2016-09-21 02:02:00
來來來,開戰,那種群組,社團,雷達,全部都是外掛,都不能用,也不可以跟著人群跑
作者: imgkiller (無血之大戮)   2016-09-21 02:03:00
自己作弊就算了,就偷偷作就好了,偏偏還超高調,指責
作者: iverson88   2016-09-21 02:03:00
也不可以問路人喔
作者: skyyo (魯蛇收集師)   2016-09-21 02:03:00
說真的雷達當然是外掛 群組自然也是 巢穴文更是他x的外掛N家有說你可以討論找怪嗎 沒說嘛 沒說就是不行N家沒說雷達不行 我就是有權利認為他不行
作者: imgkiller (無血之大戮)   2016-09-21 02:04:00
其它作弊的人(飛人)。很趣味的 XDDD
作者: skyyo (魯蛇收集師)   2016-09-21 02:05:00
我向助教檢舉飛人 助教就鎖他了呀 我檢舉的開心 奈我何?
作者: senior (希尼爾)   2016-09-21 02:05:00
走在路上有人喊"這裡快龍",耳朵摀住,假的,聽了是作弊的
作者: meaumeau (獨孤九貓)   2016-09-21 02:06:00
覺得飛人是不把遊戲當遊戲,很反感,電達只算是取巧
作者: goshfju (Cola)   2016-09-21 02:06:00
聽到有人喊快龍 我也是先看雷達 不然等等被屁孩騙
作者: NinJa (fine~)   2016-09-21 02:06:00
要靠sighting自己找啦
作者: senior (希尼爾)   2016-09-21 02:07:00
中垂線達人
作者: imgkiller (無血之大戮)   2016-09-21 02:07:00
很多飛人有空時也出門去玩的啦,人家睡覺才開,人家真
作者: ingramchen (danmachi)   2016-09-21 02:07:00
bot雷達再過不久官方就會強制更新被關了,到也不是官
作者: imgkiller (無血之大戮)   2016-09-21 02:08:00
正走路的時間,搞不好比雷達用戶多,雷達用戶常常是騎機車飆
作者: senior (希尼爾)   2016-09-21 02:09:00
是說嗆人家自己定義,自己又可以覺得不如,也是蠻呵的啦
作者: meaumeau (獨孤九貓)   2016-09-21 02:09:00
sighting再不改善,有天也許不玩也許用雷達,但不會當飛人
作者: goshfju (Cola)   2016-09-21 02:10:00
goo.gl/q1JwH0
作者: ingramchen (danmachi)   2016-09-21 02:10:00
方認為這是作弊,而是bot本來就該ban,至於crowdsource
作者: ingramchen (danmachi)   2016-09-21 02:11:00
型的雷達官方就不會禁了,那種雷達真的只能算攻略
作者: skyyo (魯蛇收集師)   2016-09-21 02:13:00
裝了nearby我還是照用雷達 因為我知道用了有人會不爽但拿我沒轍 ^_^
作者: imgkiller (無血之大戮)   2016-09-21 02:14:00
人家飛人也覺得有人不爽他們就更爽 XDDDD
作者: senior (希尼爾)   2016-09-21 02:15:00
其他可以再討論 不斷要腦補飛人走路比較多出門多睡覺才開來嗆雷達 也真的是蠻呵的 何必呢
作者: skyyo (魯蛇收集師)   2016-09-21 02:16:00
ok的 飛人要是官方抓不到 那我也佩服 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: hold5566 (侯爾德五六)   2016-09-21 02:17:00
原來有人把玩遊戲當作考試,太狂了
作者: jack0216 (jack0116)   2016-09-21 02:19:00
雷達也是沒有比較清高阿 我也有用56 jaybo我認為我沒資格嘴別人外掛
作者: imgkiller (無血之大戮)   2016-09-21 02:19:00
其實飛人有很多種啦,有人只拿它來孵蛋,最主要遊戲的節奏可以自己掌握
作者: MaYawCiru (馬耀‧吉洛)   2016-09-21 02:19:00
我是滿懷疑N社抓飛人的執行力啦 一個同事多帳小黑窗另一個fake gps爽爽開 我還有檢舉到現在都沒事
作者: skyyo (魯蛇收集師)   2016-09-21 02:20:00
人本來就不是來比清高的 是來比溫拿的
作者: imgkiller (無血之大戮)   2016-09-21 02:20:00
我當初打星海爭霸,也是堅持不開map hack我不玩的,但不會有優越感認為自己沒作弊。不過這裡的很多人看來.XD
作者: goshfju (Cola)   2016-09-21 02:23:00
img說出重點了 有些人感覺只是想藉由批評別人來滿足自己的優越感
作者: skyyo (魯蛇收集師)   2016-09-21 02:24:00
img說出重點了 有些人感覺只是想藉由批評別人來滿足自己
作者: btoky   2016-09-21 02:24:00
討論這個的意義是什麼?會有結果?然後飛人,雷達,飆車玩家就會乖乖聽話了?全都是假議題,反正不管是哪一方,都是說自已爽就好 如你所說的 遊戲自已玩的開心就好
作者: dowbane (咩咩背著羊丸丸)   2016-09-21 03:06:00
掛機的是不是也可以說要掛那個點也經過謹慎的思考的,就算被ban也只是不玩而已喔
作者: amsonmoon (月光貓)   2016-09-21 05:50:00
以Jack的邏輯 查IV也是官方遊戲軟體外的產物 算作弊遊戲內只有隊長評價無法查出IV數值 所以查IV是外掛
作者: sober921 (鎖勃)   2016-09-21 06:09:00
我認同是作弊,這破壞了遊戲的原始趣味,更糟的是這不是單機遊戲...所以你懂的
作者: Lovetech (一念之差,哭哭)   2016-09-21 06:28:00
我就是會看sightings的人 結果顯示半天根本沒有 只有到山上才發現sightings有變準 久了當然想用雷達
作者: ACGfun   2016-09-21 06:55:00
台灣那麼亂不是沒有原因
作者: phliao (阿保)   2016-09-21 07:38:00
最後一段打臉自己,廢文一大篇
作者: Breeze39 (Breeze39)   2016-09-21 08:07:00
你怎麼定義的重要嗎
作者: kingzak (王札克)   2016-09-21 09:50:00
推 中肯
作者: SnakeO (ha)   2016-09-21 10:08:00
頗喝,圖鑑越來越難開這不是正常的嗎,遇到瓶頸就用雷達,還牽拖自己是上班族沒那個時間. 說穿了就是台灣人玩遊戲常常想快速封頂的心態而已,即使只是想開圖鑑的,也是急著想開
作者: oaucome (什麼)   2016-09-21 10:10:00
我從之前玩到現在都沒有用輔助程式喔,看到啥就抓啥
作者: SnakeO (ha)   2016-09-21 10:11:00
滿, 開圖鑑速度變慢就開始怪sightings太爛才用雷達我之前加入一個寶可夢社團,常有人分享哪邊抓到甚麼怪,我下班或假日就會去附近繞繞, 後來這社團漸漸沒有人要貼哪裡抓到稀有怪的訊息了,因為分享的人被用雷達的人說有雷達早就輕鬆抓到好幾隻了,雷達有顯示再出門就好了
作者: bulidau (不用)   2016-09-21 10:29:00
我佩服不用雷達的人,他們應該是看到人群也不會跟著走的
作者: railwayman (軟體那提)   2016-09-21 10:45:00
我一輩子不相信,就算真的不靠雷達。一堆人衝,你不會跟著衝。這個知道雷達有什麼差別。
作者: BlaBlaBon (巴拉崩)   2016-09-21 10:45:00
這還不是"你自己的定義"
作者: kille898983 (killer)   2016-09-21 10:53:00
考試題目出得爛 直接翻書看? 這比喻爆炸爛XD 邏輯勒?
作者: q111175 (自助而後天助)   2016-09-21 11:26:00
作者: qbabyface (QQQQQ)   2016-09-21 11:29:00
推!!一堆自以為是的正義魔人看了就倒彈
作者: skyyo (魯蛇收集師)   2016-09-21 12:43:00
在反雷達的人面前用雷達 就跟走去他家拿屌打他女友臉一樣爽結果反雷達還要來po文 哭哭我的女友被人屌打但是官方不鎖他
作者: peter080845 (老婆朴正花)   2016-09-21 12:55:00
"哭哭 他們都142.." 啊 是影響到你什麼了?
作者: chrixis (つぶやき)   2016-09-21 13:38:00
作者: IloveIlhan (足球!)   2016-09-21 15:53:00
不是官方授權的app就是作弊啊
作者: segga (GJ)   2016-09-21 19:35:00
我的作弊定義是:刻意使用外掛程式奪取利益
作者: BlaBlaBon (巴拉崩)   2016-09-21 19:36:00
認同樓樓上
作者: yitinghuang (大里修杰楷)   2016-09-21 21:19:00
雷達就是那些想一步登天的人的好藉口阿 集圖鑑要集到民國幾年?沒雷達就不玩了啦 這跟買參考書來讀卻拼命翻解答來抄有87%像
作者: book2381   2016-09-21 21:21:00
87分
作者: devil115789 (味噌湯好喝)   2016-09-22 11:00:00
呵呵 正義魔人

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