[討論] VGC環境改獸橫行?

作者: biglp5566 (大屌56)   2023-06-05 06:39:28
※ 引述《otenkozx (飯糰桑)》之銘言:
: 其實你講這麼多,我可以只問兩件事
: 1. 他們用改獸這件事情,是從哪裡得知的?
: 順便一提,這個爆料仔也舉報過台灣玩家用改獸
: 而以我對這位台灣玩家的認識,他不可能用
: 讓我對這爆料仔的信任度打從一開始就就覺得很低
我不知道你說的台灣玩家是哪位
所以我一起講
1. tony
https://i.imgur.com/jhqXQpg.png
左邊是正常的魔幻假面喵
中間和右邊分別是他的三首惡龍跟魔幻假面喵
https://i.imgur.com/UMZD60z.png
https://i.imgur.com/hNQTauQ.png
這邊順便附上字串轉HEX,方便各位理解
首先很巧合的是他的三首惡龍跟魔幻假面貓都是2022/12/4產卵及孵化
而且身高體重尺寸同為127/122/134(紅框處),還是色違方閃ID(劍盾後已不使用)
到這邊要說純巧合我也認了XD
100%改獸的證據的是藍框處,這個arada的字串
正常情況下後面都是全部0000,可以參照最左邊正常的魔幻假面喵
arada > Meowscarada = 魔幻假面喵
結論:
1. 強制改寶可夢出生的來源語系沒清乾淨
2. 三首惡龍是用魔幻假面喵複製修改來的
2. googletwn
https://i.imgur.com/b2Aiipc.png
https://i.imgur.com/Xaa0RvY.png
左邊是快龍,右邊是他同隊伍的紅蓮鎧騎
左邊快龍的初訓家咪醬尾部殘留的字串,字串來源是紅蓮鎧騎的初訓家ToooTz
結論:
1. 快龍是用紅蓮鎧騎複製修改來的
2. 棄世猴的初訓家也有殘留字串,但我暫時無法解讀來源是哪裡
大概是這樣吧
可能要慎選一下朋友
作者: amordelcor (heyheyhey)   2023-06-05 08:19:00
為什麼要改?
作者: vinc4320 (丫元)   2023-06-05 08:36:00
只要沒有在技能、數值、道具上面作弊說實在who car
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。)   2023-06-05 09:09:00
沒關係 我可以開大招喊「官方沒說話就不是改獸」:D
作者: tony332976 (tony)   2023-06-05 09:11:00
看來寶可夢版也沒啥好看的了 只有廢文
作者: vinc4320 (丫元)   2023-06-05 09:18:00
更別說在官方沒有說話的情況下刻意去說人改獸而且還瘋狂聚焦在這點 這個行為怎麼看都是想洗地
作者: Steyee (阿稔)   2023-06-05 09:24:00
是說這種改獸是為了啥,節省孵蛋時間?不然也不影響比賽公平性吧?
作者: a9507016 (endlessdark)   2023-06-05 09:39:00
說真的 官方沒有明說BAN的理由是改獸的話 這篇就失去討論價值了 還是我要把韓國官方的公告在po一次?https://pokemonkorea.co.kr/news/5/13270這公告一開始就明說他們是因為寶可夢僅攜帶一招 官方不認同這樣做是合理進行比賽 而開鍘的 跟你一直聚焦"改獸"無關係
作者: bangch (BANG)   2023-06-05 09:43:00
其實改獸仔橫行也不是新聞了 讓新玩家順便認識一下還是抓得出來也沒差
作者: a9507016 (endlessdark)   2023-06-05 09:46:00
但問題點就在於 這次事件的重點不在那一直滑坡官方沒有說的理由 給人感覺非常奇怪
作者: bangch (BANG)   2023-06-05 09:48:00
這也還好啦 就只是政治候選人有什麼前科被趁機鞭一下他也沒堅持TPC是對的 只是說這些人也是縱容改獸一分子
作者: a9507016 (endlessdark)   2023-06-05 09:49:00
畢竟TPC對改獸基本也是有點放任態度就是這次整個亞洲區亂搞 也讓官方這判罰直接喪失了合理性(現在就看下週日本盃 還有八月世界賽會不會跟者亂搞了)
作者: kase09521 (Waken)   2023-06-05 09:55:00
這樣就是縱容所謂改獸仔的話,最縱容的不就TPC自己,不說這種肉眼判斷不出來的,球種不合法那種肉眼看出來的上實況你才官方有沒有處理?
作者: vinc4320 (丫元)   2023-06-05 10:01:00
如果沒有影響到競技公平性的話大家也是不那麼在乎吧 以前還有違規球種的 那種正常遊戲管道不可能有的球種 拿去打比賽還被直播 也沒事
作者: bangch (BANG)   2023-06-05 10:02:00
TPC當然是縱容啊^^ 面對改獸一直都是看玩家自不自肅不是嗎 這有什麼衝突
作者: kase09521 (Waken)   2023-06-05 10:05:00
不過雖然看起來這篇是自己拆的是還好,拿Kurt 要自己小心他有因為努力值是508而不是510所以你用改獸的笑話所以你這篇可能會有漏洞,Kurt就亂槍打鳥型
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2023-06-05 10:33:00
TPC連惡意斷線跟變魔術都不會改了 怎麼會管你改獸不就精神勝利法 一定是因為他們是改獸仔才被ban的 哈哈
作者: zxasqw0246 (yoyo)   2023-06-05 10:52:00
哇 突然間改獸又沒怎麼樣了
作者: tn950811 (再摸我要叫了喔)   2023-06-05 11:15:00
我是覺得TPC真的是因為選手用改獸才ban根本沒什麼好隱瞞的吧這理由對選手的殺傷力絕對比現在給的狗屎理由好幾萬倍
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2023-06-05 11:15:00
官方很明顯懲罰理由就是造反 而不是改獸
作者: tn950811 (再摸我要叫了喔)   2023-06-05 11:16:00
既然官方對選手有沒有用改獸都沒出聲了那硬要把兩件事扯一起談只會模糊焦點吧根本是兩碼子事啊
作者: Secertman (獨在異鄉為異客)   2023-06-05 11:30:00
用揮指挑釁官方vs改獸 哪個嚴重XD
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2023-06-05 11:31:00
正常當然是後者 但這次事件處理方顯然是認為前者這系列文最白癡的就是有人一直跳針問題是後者 我能理解但官方明顯根本沒在意你在意的事情
作者: destiny77 (芯羽悠)   2023-06-05 11:33:00
只要機率不為0 在寶可夢的世界就一定能存在 我以為是大家都知道的事情你永遠不會知道寶可夢玩家 有多喪心病狂的追求某件事情
作者: tn950811 (再摸我要叫了喔)   2023-06-05 11:37:00
就像有民代出來揭發政府有弊案,結果一個路人跳出來說這個民代有外遇他的話不可信一樣好笑兩件不相干的事硬要扯一起,你圖的只是攻擊對方的爽度而已根本沒解決原本的問題這件事官方對選手改獸的態度明顯就是I dot car一直糾結在改獸根本沒意義,就事論事吧
作者: vinc4320 (丫元)   2023-06-05 12:21:00
https://i.imgur.com/zXpMDCE.jpg就想帶風向洗地而已啦
作者: tn950811 (再摸我要叫了喔)   2023-06-05 12:37:00
可能跟艾主席一樣要把所有改獸一隻不剩從這個遊戲驅逐出去?
作者: kase09521 (Waken)   2023-06-05 12:46:00
就在上面自己那篇帶風向失敗,直接換個戰場而已官方韓文公告一開始就說因為揮指功被Ban了從第一篇跳針官方沒公告明確理由,想帶因為改獸被ban,被打臉後面才他沒說他們是用改獸被Ban 最後就直接轉移戰場隨便找兩個人獵巫
作者: zxasqw0246 (yoyo)   2023-06-05 13:13:00
哪有獵巫 明明是上篇有人用我對台灣玩家的認識這招
作者: kase09521 (Waken)   2023-06-05 13:19:00
上一篇又不是幫所有台灣玩家背書,這一篇我不知道誰是你講的是誰所以我找了兩個我覺得用改獸的出來舉例,阿不就在推兩個人出來獵巫
作者: bangch (BANG)   2023-06-05 13:31:00
所以這篇換個title就沒事了嘛 前一篇說Kurt會亂抓這篇拿台灣玩家用改獸的資料當佐證 這樣的互動有什麼問題lolTPC很噁心這件事倒是沒有改獸這主題好討論的 有目共睹一直以來大家都在噴GF 這一系列的處理讓所有玩家知道老任跟TPC的決策才是現在這生態圈處處問題的罪魁禍首
作者: kase09521 (Waken)   2023-06-05 13:33:00
我是也不知道前一篇到底是誰被亂抓啦,但有人被亂抓,跟有人用改獸是兩件事欸,那後者去質疑前者的邏輯?
作者: bangch (BANG)   2023-06-05 13:35:00
那有人被亂抓跟第一篇Nash被抓的邏輯?本來回應Nash被抓用有人被亂抓來回也是兩回事啊XDD而且這篇舉例的就是Kurt爆料台灣top player被抓的人基本上啦 後續回文都沒邏輯了不用硬是說啥邏輯
作者: kase09521 (Waken)   2023-06-05 13:40:00
前一篇的邏輯不就Kurt是亂槍打鳥型的,對他提供的資料信用額度偏低,一個拆包爆料仔的信用額度高低本來就很看人你的問題上一篇第一段不就能解答了嗎
作者: bangch (BANG)   2023-06-05 13:46:00
上一篇第一段那個哪叫解答 就只是老樣子說TPC不管改獸而已而且這次那Kurt拿來佐證Nash的同OT6個TID很有說服力啊拆包爆料仔可不可信就看他丟出來的資訊長怎樣摟而且這篇的拆包佐證我也覺得很合理啊 這版應該沒有禁止討論拆包的寶可夢資料吧
作者: kase09521 (Waken)   2023-06-05 13:58:00
既然你放棄談邏輯,沒有邏輯的筆戰就像潑婦罵街,我就不參與了,其實我的態度跟昨天半夜一樣,要當改獸警察就當好改獸警察,上一篇不用在那邊帶風向,這一篇也不用在那邊一邊說有人被亂抓,一邊隨便找兩個人出來獵巫,直接發一篇台南R台灣有人用改獸比較直接,不用吵不贏在那邊轉移焦點
作者: bangch (BANG)   2023-06-05 14:02:00
同意 本來就沒有邏輯的東西談何邏輯 你就別講了原Po有錯的東西也就只有沒follow到那可笑的官方聲明改獸警察跟引用Kurt這次毫無問題
作者: vinc4320 (丫元)   2023-06-05 14:39:00
你去看他發言啊 我上面有貼圖 想討論改獸大家可以陪他討論 但是這人貼這個就很明顯想洗風向
作者: kase09521 (Waken)   2023-06-05 14:57:00
這麼說吧,我相信Kurt會是這方面的權威,也相信他看他拿出來的資料可以判定VGC玩家們”高機率”使用改獸,我覺得他是亂源的理由跟他的行為比較有關係,尤其是韓國這次比賽相關,從Blue在被DQ開始就在帶是因為改獸被Ban的風向,到後來四強一起被DQ也是繼續帶是因為,帶到後面發現跳針改獸沒人理他後換拿運動家精神條款在我看來他就是在帶風向的亂源
作者: bangch (BANG)   2023-06-05 15:07:00
? 前面才說他信用額度低這邊又相信他的資料你一開始就說他的行為不好不要說啥他是亂槍打鳥型不就好了
作者: kase09521 (Waken)   2023-06-05 15:09:00
他的信用額度的低是上一篇Po 文的啊,況且我是不能看他在那邊無腦追殺韓國選手對他這次的資料持保留意見喔
作者: bangch (BANG)   2023-06-05 15:12:00
不能吧 這樣沒什麼邏輯:) 資料可信就可信 不可信就不可信追殺韓國選手的行為可以議論沒錯 不好是不好說他誤殺也不是拿錯的資料帶風向 資料本身沒啥造謠吧
作者: kase09521 (Waken)   2023-06-05 15:14:00
我用詞一直用的很精確表達吧我不會像Kurt一樣到處踩人說你100%用改獸我的用詞一直都是”高機率”,他真的那天有私仇搞了個改個的數據你也看不出來,對他給的資料保守點又不是壞事
作者: bangch (BANG)   2023-06-05 15:15:00
這不就是臆測等級了 會dump資料的也不只他 用改的資料黑人更明顯
作者: kase09521 (Waken)   2023-06-05 15:24:00
你的世界是只有1或者0喔,資訊拿到手只有都信或者不信的選項,就像這篇拆出來的兩個台灣選手我也只會說是高機率使用改獸,我並不能確定資料的的真實性,我會說已現有資訊判斷這高機率是改獸,Kurt同理,前一篇底下我針對Kurt 的發言也是這邏輯,我不會踩死他們就是用改獸,能踩死的就只有官方,我覺得Nash高機率用改獸跟可以拿Kurt的數據踩死說他們就是用改獸是兩件事
作者: bangch (BANG)   2023-06-05 15:28:00
資訊拿到手當然只有信跟不信== 怎麼解讀是另一回事我就覺得拿那資料能踩死 你選擇保守說高機率 只差在這
作者: kase09521 (Waken)   2023-06-05 15:29:00
W動手腳那個就誇飾法,看得懂就好
作者: bangch (BANG)   2023-06-05 15:30:00
的確啊 所以這篇文錯在應該換個title [討論] VGC環境改獸橫行?
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇)   2023-06-05 15:41:00
虛偽的熱情
作者: kase09521 (Waken)   2023-06-05 15:52:00
Yes,可疑所以可以懷疑但不會是踩死的證據,至於那個接收資訊只有相信跟不信的我建議你了解一下什麼是媒體識讀
作者: asc5543 (啾咪^.<)   2023-06-05 15:52:00
改獸開另一串討論完全沒問題,但韓國選手被DQ是另一件事
作者: bangch (BANG)   2023-06-05 15:56:00
就是有媒體識讀才會分相信跟不相信好嗎lol
作者: kase09521 (Waken)   2023-06-05 16:02:00
對不會拆包的人想要當改獸警察我可以推薦眷戀雲這標的物,難取得洗不了個體需求算嚴苛,系列D稽查一下應該會很精彩
作者: yodayo (內湖百鬼組)   2023-06-05 19:40:00
笑死抓包是說怎麼取得這些怪的資料的啊 租借隊伍嗎
作者: biglp5566 (大屌56)   2023-06-05 22:03:00
@bangch 改了 感謝標題至於資料... 正常遊戲不會產生這種多餘字串要說不是我也只能兩手一攤@HHiiragi 補充你沒提到的,Kurt有故意在程式留痕跡基本上動過手腳的,特徵值一搜就知道,我也是搜這個,只是他沒公開說XD某方面也是很惡劣XDDDDDD
作者: mike0608 (Mike Wu)   2023-06-05 23:47:00
TPC根本沒在管改獸啦,除非哪天有人用明顯6改獸去比賽啊不過搞不好也沒事
作者: mahimahi (鬼頭刀魚)   2023-06-05 23:55:00
球種擺明非法都能拿冠軍了
作者: mike0608 (Mike Wu)   2023-06-06 02:17:00
不用溯及既往啊,預告從未來某次大賽開始不能用,就不會有一罰整個圈子的問題,不過實際上就是沒心要處理
作者: vinc4320 (丫元)   2023-06-06 02:46:00
只要沒有影響競技公平性 其實也沒差吧 把改獸當成灰色地帶就好
作者: bangch (BANG)   2023-06-06 09:05:00
會起爭議不就是培養夥伴也是算在競技的一部份你可以像white一樣連複製bug都不用太晶碎片一塊一塊打來養也可以像Tony跟Nash一樣改一下夥伴就出來了
作者: kase09521 (Waken)   2023-06-06 09:25:00
不要說不會影響到他們賺錢改獸啦,TPC魔術師那種發生在會賺錢的場子都愛管不管的了,TPC對這種賺錢以外多餘的事的態度一直以來都是多一事不如少一事
作者: asasas0723 (as)   2023-06-06 12:02:00
他朋友給他的 怎麼了嗎
作者: weilsea (rednini)   2023-06-06 15:22:00
沒改機當然都是機器人朋友給的
作者: mike0608 (Mike Wu)   2023-06-06 21:58:00
要說不影響公平性,那乾脆比賽數值直接用點的,還養什麼
作者: zxasqw0246 (yoyo)   2023-06-06 22:26:00
用改獸光是訓練家精神就可以把你趕出去ㄌ
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2023-06-07 00:05:00
有些是官方配布甚至遊戲中就會產生一般不能用技能機器學習的技能的寶可夢^特定
作者: WildandTough   2023-06-07 08:33:00
所以vgc剩我沒用改獸了嗎= = 雖然不時能看到改獸仔出包還蠻好笑的 不過這講得好像人人都在用一樣
作者: asc5543 (啾咪^.<)   2023-06-07 13:11:00
我也沒在用改獸,但我有時候會練508,害怕
作者: a12349743 (爆哥)   2023-06-08 03:13:00
我都只練到508啊 就是不想要多那兩點
作者: weltschmerz (威爾特斯克˙悶死)   2023-06-08 14:54:00
哈哈哈

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com