Re: [PMGO]不靠雷達資訊的是怎樣的人

作者: Epimenides (No.13)   2016-08-22 11:35:12
一個東西算不算作弊,要從官方定義的遊戲框架來看
照著遊戲的規則走,沒有違反 Niantic 的 TOS,就不算作弊
玩家交流抓寶地點,出沒時間...等等的情報,這本身就是遊戲的一部份
要到什麼程度算是作弊呢
如果今天雷達駭進 Niantic 的伺服器,這當然就是作弊
但據我的了解他不是,他是以玩家提供的資料為基礎,建立一個即時資訊交流的平台
(我的理解如果有錯,歡迎強者指正)
你不想用的話,當然OK,但這樣的資訊交流很難稱它作弊
反過來說,如果雷達是作弊,為什麼 Niantic 不採取行動?
Ban 掉使用雷達的玩家,就像Ban掉飛人一樣
或者用他的法律基礎去封掉雷達站
但據我所知,到目前為止,並沒有實際證據是玩家因為使用雷達被封鎖
如果 Niantic 真的認為雷達違反他的遊戲框架,相關規範
他有很多工具很多方法可以反制
但我們目前並沒有看到
再舉個例子,很多遊戲可以用Excel之類的試算表軟體
來預估怪物成長的數值
如果資料的收集是以玩家為基礎,交叉比對找出公式,那就不會有什麼問題
當然,如果一個玩家喜歡驚喜不確定性,他可以不要用
因為每個人有每個人的喜歡玩法,不違反 TOS 就 OK
打道館你也可以不看屬性,派你自己喜歡的 pokemon 上場
這當然也是OK的
簡單說,是不是作弊,我覺得可以回到遊戲框架來看
今天雷達收集玩家提供的資料,提供一個資訊交流平台
你如果想要抓
你還是得在時限內親自到那個地點去
這點我覺得是沒什麼太大的問題
如果真的覺得不能接受的話,應該是可以要求 Niantic 針對這部份
提出一個說法,直接從遊戲中規範
如果這樣的話也不失為一個方法
目前看起來,要官方規範玩家的交流,這部份如果做下去
規範到什麼程度,才是合理的,Niantic 應該也想過不少
如果禁止,可能反而造成更多的問題
這可能才是 Niantic 遲遲不願意認定雷達是作弊的真正原因
作者: chris0701 (Quasimodo)   2016-08-22 11:36:00
雷達黑的邏輯就是 Tweak=外掛
作者: fankay   2016-08-22 11:36:00
POKEVISION不就被BAN了?
作者: bluelamb (藍羊)   2016-08-22 11:36:00
玩家資訊交流(笑)
作者: jason628 (Just A Gamer)   2016-08-22 11:37:00
推你這篇 然而就有是有一堆理盲濫情的獵巫者喊燒
作者: lmc66 (嗯嗯呵呵)   2016-08-22 11:39:00
基本上不準的雷達才是玩家交流吧 超準的通常都不是
作者: ChungLi5566 (中壢56哥)   2016-08-22 11:39:00
玩家提供的幾乎都假的...
作者: killerj466 (jasoso)   2016-08-22 11:39:00
結果N社想法:先用你這假雷達維持熱潮
作者: rongben (假賽咖緊 超爽)   2016-08-22 11:39:00
有時候跟沒朋友可以交流的邊緣人是很難溝通的
作者: Ionzation (aNotHer Life)   2016-08-22 11:40:00
一個遊戲玩法有沒有作弊?自由心證啦 還官方認證勒
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2016-08-22 11:40:00
雷達不是不用登入?沒辦法封玩家吧
作者: killerj466 (jasoso)   2016-08-22 11:40:00
然後就會發現非正版雷達比正版還強(X
作者: Saphylose (很忙的牛仔)   2016-08-22 11:41:00
雷達不是外掛飛狗拉的X再餵給沒外掛的高尚玩家吃嗎?
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-08-22 11:42:00
雷達又不是用主帳號登 要怎封
作者: Saphylose (很忙的牛仔)   2016-08-22 11:43:00
只吃X,不直接使用外掛當然沒作弊壓~
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-08-22 11:43:00
最多就是有無處理源頭
作者: h3250sam (INX)   2016-08-22 11:43:00
看雷達抓怪=作弊的邏輯和 看版上文章玩寶可夢有什麼不一樣 你能確定資訊都是正當來源的喔
作者: killerj466 (jasoso)   2016-08-22 11:44:00
我是沒在用雷達 可是我也覺得用雷達=作弊的邏輯很怪
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-08-22 11:44:00
哪天沒時間倒數 還比較能用玩家分享論來護航
作者: Saphylose (很忙的牛仔)   2016-08-22 11:45:00
當然不一樣,一個吃外掛狗的X,另一個吃板眾的善意~
作者: h3250sam (INX)   2016-08-22 11:45:00
最正義玩法應該是連這個版都不要進來 自己一個人玩就好
作者: killerj466 (jasoso)   2016-08-22 11:45:00
因為作弊應該是官方跟平常法律界定官方不說 頂多說違反個人(還不是全體)的良知
作者: luke2 (路克2)   2016-08-22 11:46:00
有些邊緣人講的自己比N社公司的人還偉大啊 公司指名飛人作弊又沒講到Radar 還在那邊雷達跟飛人一樣真的很好笑
作者: nightjustin (洛神天來)   2016-08-22 11:47:00
秀下限想要拉到跟飛人掛狗一樣的水平線
作者: chris0701 (Quasimodo)   2016-08-22 11:47:00
重點是真的一堆人覺得tweak=外掛阿 真替他們擔心
作者: Saphylose (很忙的牛仔)   2016-08-22 11:48:00
我也覺得很奇怪,就像頂新餿水油都精練成可食用了,一堆
作者: melrosejin (伍子胥)   2016-08-22 11:48:00
我平板手機一起玩 玩手機時如果看到集體狂衝才會看雷達是什麼怪 其他時間都不會刻意開 朋友沒有蘋果的也常常跟我借平板 不然就是頻繁叫我開雷達什麼人都有囉
作者: qmomo10187 (喇叭狗)   2016-08-22 11:48:00
雷達=外掛
作者: melrosejin (伍子胥)   2016-08-22 11:49:00
有些蘋果用戶如果網路不給力 雷達也是打不開的
作者: Xargon0730   2016-08-22 11:49:00
有雷達手環怎麼賣
作者: aredifficult (一生懸命)   2016-08-22 11:49:00
拿滅頂來比喻?
作者: war3 (RCOOR)   2016-08-22 11:50:00
作者: h3250sam (INX)   2016-08-22 11:50:00
原來雷達這麼恐怖 對健康有潛在威脅
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 11:50:00
雷達不是飛人, 那是tweak的資料
作者: w610328 (lion)   2016-08-22 11:51:00
就很多自以為超高道德標準的人
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 11:51:00
tweak只是偽裝身分軟體而已  有飛人裝 也有普通人裝只要JB過就得裝tweak
作者: popopal   2016-08-22 11:51:00
我們這邊拿蘋果蹲點的有出迷你哈克龍之類都會通知 沒快龍真的不多了 有寶大家抓 記得通知就好
作者: SuM0m0 (Part Time Player)   2016-08-22 11:54:00
玩家提供的基礎? 想想有提供他什麼資訊嗎 為什麼他能知道玩家不知道的資訊 有想過嗎
作者: popopal   2016-08-22 11:54:00
通知方向 兩點走錯要多走100公尺以上 其他太遠除非哈克吧
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 11:54:00
因為那些資訊本來大家就都有收到啊, 只是官方沒show出來你去github看原始碼裡頭的檔案結構就知道了PMGO的API收跟發的資訊量  都遠比顯示出來的多得多
作者: hold5566 (侯爾德五六)   2016-08-22 11:56:00
如果雷達資訊單純只是玩家提供的才沒這麼多問題咧,用別人使用非正當管道的資訊,被說作弊剛好而已。不過反正官方無法抓到這種外掛,也無法改善內建功能,就等著大家都來作弊吧
作者: Ionzation (aNotHer Life)   2016-08-22 11:57:00
原始碼?那能吃嗎? 喔 原來是reverse engineering 科科
作者: NicoNeco ((゚д゚≡゚д゚))   2016-08-22 11:57:00
這篇可不可以m一下 看這就夠了 別篇還是砍一砍吧
作者: Saphylose (很忙的牛仔)   2016-08-22 11:58:00
對不起我舉例錯誤,頂新用純劣質油,大統才是約50%橄欖油所以高尚玩家們沒有吃到這麼多X,衷心道歉~
作者: notfound0407   2016-08-22 12:01:00
我認為雷達被黑主要是反串..
作者: Broyz (Roy)   2016-08-22 12:02:00
一家親啦,少在那邊自己沒用就在那嘴,本質都一樣,少清高
作者: ghjkl1478 (kiki)   2016-08-22 12:02:00
就我看過得雷達好像有兩種 一種是iOS的 就是個外掛另一種好像真的是靠玩家報的 準度不怎麼樣 看作資訊交
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 12:03:00
準度也成了是不是作弊 判斷標準?
作者: ghjkl1478 (kiki)   2016-08-22 12:03:00
流我個人是可以接受
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 12:04:00
iOS那個是程式自動回報 所以比玩家打字回報準但準確性不能作為作弊的判斷標準
作者: ghjkl1478 (kiki)   2016-08-22 12:04:00
不是準度 是「靠玩家報」 這基本上跟巢穴資訊相似了
作者: ecolife ( Pan)   2016-08-22 12:05:00
你偷看答案但沒有100分 我當作沒作弊好了 神邏輯
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 12:05:00
都是靠玩家資訊報啊 手動報跟自動報而已
作者: ghjkl1478 (kiki)   2016-08-22 12:05:00
就像大家都說北投公園有什麼一樣 這種玩家資訊交流
作者: ghjkl1478 (kiki)   2016-08-22 12:06:00
我個人覺得ok 自動報那就是外掛阿 外掛跟手動本就不同
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 12:06:00
但是1.他用戶量多  2.他程式回報資料量大又準
作者: ghjkl1478 (kiki)   2016-08-22 12:07:00
反正這是我個人的看法 你不同意不影響我 而我跟我老婆
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 12:07:00
哪裡不同?自動交流資訊跟自動玩不同 
作者: ghjkl1478 (kiki)   2016-08-22 12:08:00
就爽爽散步看有什麼抓什麼 比誰有什麼而已 雷達跟我們無關 我們到也不在意
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 12:08:00
是啊 我也是跟老婆散步玩  我根本就沒iphone我只是不認同不了解機制就說這是作弊而已 不能說他資訊量大又準就是作弊啊說PokeMesh是作弊我就沒話講
作者: ghjkl1478 (kiki)   2016-08-22 12:09:00
你不認同就不認同阿 我覺得是作弊就是 至於你說不瞭解機制? 你跟我很熟? 憑甚麼覺得別人不瞭解?
作者: sawg (Mr.絲襪)   2016-08-22 12:10:00
都是第三方拉資料 跟外掛用的Feeder有87分相似這根本一樣吧XDDDDDDDDDDD
作者: Broyz (Roy)   2016-08-22 12:11:00
要清高就把多餘程式砍光,只開乾淨的go,別像小丑在那辯,勇敢一點,要清高就乾脆點
作者: jason628 (Just A Gamer)   2016-08-22 12:11:00
連覺得都不行 哇靠
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 12:11:00
為啥要跟你很熟才能判斷? 從你前面的推文就能判斷了啊XD
作者: Saphylose (很忙的牛仔)   2016-08-22 12:11:00
我剛剛打開GO Radar好像沒看倒可以回報處耶~看來我抓錯
作者: sawg (Mr.絲襪)   2016-08-22 12:12:00
差別就只是別人幫你連再丟給你 跟 自己去跟伺服器要的差異
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 12:12:00
不是用GO Radar回報
作者: Saphylose (很忙的牛仔)   2016-08-22 12:12:00
app 難怪到現在一條快龍都沒有,真是汗顏~
作者: SuM0m0 (Part Time Player)   2016-08-22 12:12:00
好奇問 我沒用過 有回報介面嗎 還是聽封包 看記憶體
作者: sawg (Mr.絲襪)   2016-08-22 12:13:00
這麼說的話 把外掛飛人用的Feeder自己串api在雷達上Radar
作者: Broyz (Roy)   2016-08-22 12:13:00
所以我我大家一家親嘛
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 12:14:00
這就看你認為ptt位置分享算不算外掛囉XD
作者: Saphylose (很忙的牛仔)   2016-08-22 12:14:00
回報連幾點消失都有?我該不會連PMG主程式都抓錯?
作者: bluelamb (藍羊)   2016-08-22 12:15:00
PMGO的主程式 本來就會下載準確的怪物座標和消失時間
作者: Saphylose (很忙的牛仔)   2016-08-22 12:15:00
我想回報這項資訊都不能,對不起大家 Orz
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 12:15:00
沒有座標 是距離  座標應該是用兩個以上同一位置去比對出來的
作者: bluelamb (藍羊)   2016-08-22 12:16:00
沒顯示不代表不存在...
作者: Xargon0730   2016-08-22 12:16:00
跟開圖差不多
作者: SuM0m0 (Part Time Player)   2016-08-22 12:16:00
聽封包其實就是爭議點了 其實...
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 12:16:00
官方就鼓勵玩家分享資料開圖啊XD
作者: sawg (Mr.絲襪)   2016-08-22 12:16:00
原來是開圖啊 謝謝大大神譬喻QQ
作者: m567745m (m567745m)   2016-08-22 12:17:00
神邏輯
作者: Ionzation (aNotHer Life)   2016-08-22 12:17:00
是...是神...我看見了神...
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 12:18:00
本來就官方鼓勵大家分享出怪點的 我有講錯嗎?
作者: hold5566 (侯爾德五六)   2016-08-22 12:18:00
看PTT 加群組 看雷達都作弊啊,有什麼好不敢承認
作者: sawg (Mr.絲襪)   2016-08-22 12:18:00
所以說 如果我去寫個XPOSED監聽封包 再把資訊蓋圖層在遊戲上也不算外掛? 跟Radar有87分相似耶XD
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 12:19:00
你用xposed監聽封包 只會有你自己的資訊啊...你要拿甚麼東西蓋在遊戲上?
作者: wsky23 (痞子得)   2016-08-22 12:19:00
雷達就合法外掛阿,結案
作者: sawg (Mr.絲襪)   2016-08-22 12:21:00
我沒說只顯示自己的啊XD 把外掛雷達的API串上去行不行
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 12:22:00
甚麼叫外掛雷達的API?
作者: sawg (Mr.絲襪)   2016-08-22 12:22:00
反正都是"其他人"回報的啊 我沒自己去fake哦^_<
作者: widec (☑30cm)   2016-08-22 12:22:00
我們鄉下地方 連go radar都沒辦法用咧
作者: vul3kuo (Glory)   2016-08-22 12:23:00
表面上是玩家交流資訊啦 檯面下大概是用一堆黑窗蹲點
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 12:24:00
樓上同樣理論可以用在line群跟ptt置底分享
作者: sawg (Mr.絲襪)   2016-08-22 12:25:00
github有幾套從官方api擷取資料的api Radar也有使用到
作者: new2 (妞吐)   2016-08-22 12:25:00
Go Radar的準確性 --> 靠多玩家大量資訊
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 12:26:00
Radar沒有使用api擷取 server資料  radar跟tweak都沒有用API去撈官方資訊是官方定義的作弊行為new2上傳是另一套軟體tweak
作者: seysem (seysem)   2016-08-22 12:26:00
這種行為就像是大學考試,教授發完考卷離開教室,學生開始討論題目答案,然後說我們沒有看課本作弊阿>_o ,教授又沒有規範說不能討論傻眼
作者: sawg (Mr.絲襪)   2016-08-22 12:26:00
radar是使用者回報本身就是一件很可笑的事情
作者: bluelamb (藍羊)   2016-08-22 12:27:00
使用者(的手機自動)回報
作者: Xargon0730   2016-08-22 12:27:00
是不是外掛不重要 反正道館要推守不住 管別人開不開
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 12:28:00
教授出了題目之後 鼓勵大家討論 一開始大家三三兩兩口頭
作者: Saphylose (很忙的牛仔)   2016-08-22 12:28:00
別這樣,人家吃的是extra virgin橄欖油,才不含銅葉綠素!
作者: satan04 (釣魚寶寶)   2016-08-22 12:28:00
我剛剛看到風向一度歪成 雷達不準就不是外掛 什麼鬼邏輯
作者: satan04 (釣魚寶寶)   2016-08-22 12:29:00
意思是不用雷達的人看到雷達眾撲空心理就會平衡嗎XDD
作者: Xargon0730   2016-08-22 12:29:00
但是沒開 抓到稀有怪 真的比較感動
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 12:30:00
現在用ptt討論的 說自動分享討論的作弊?
作者: sawg (Mr.絲襪)   2016-08-22 12:30:00
外掛也是把資料丟到類似tweak的第三方平台 其他人再拉下來啊原理好像也一樣(?)
作者: Xargon0730   2016-08-22 12:31:00
講這麼多 難道會開的就會變成不會開嗎?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 12:32:00
你有JB過的人 要玩PMGO, 就要裝tweak可想而知tweak的安裝量就會非常大
作者: sawg (Mr.絲襪)   2016-08-22 12:32:00
原來如此 我還以為是類似第三方資訊分享平台
作者: sawg (Mr.絲襪)   2016-08-22 12:34:00
(汗) 當初破api沒用到iphone 這我誤解先道歉XD
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 12:34:00
GO Radar的資訊來源不是飛人 是裝了tweak的JB玩家
作者: andy79323 (‵皿′)   2016-08-22 12:34:00
這篇邏輯正確 雷達黑的思考模式不是那麼簡單可以說服的
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 12:35:00
在台灣可能有幾萬甚至幾十萬的這類玩家 肯定有飛人 也有一般人
作者: biomagic (biomagic)   2016-08-22 12:36:00
不過重點還是他有截取封包中程式隱藏不顯示出來的部分這部分是有爭議的 就跟開圖一樣
作者: GeorgeWen25 (GeorgeWen)   2016-08-22 12:36:00
開車 看導航 = 外掛 正義魔人滾
作者: sawg (Mr.絲襪)   2016-08-22 12:36:00
所以說這個tweak也有作"自己的資料擷取"和一個DATABASE去存資料 <= 我剛說的第三方平台是這意思
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 12:37:00
有些類似功能的APP是用API向server要資料 例如PokeMesh這個的確是官方禁止的四項違規之一但Go Radar的機制目前官方還沒說甚麼
作者: Xargon0730   2016-08-22 12:37:00
愛用不用 別人家的事 價值觀不同
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 12:38:00
swag, 但他的資料來源就是PMGO的主程式 不是甚麼飛人
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-08-22 12:41:00
官方現在不會對地圖網站說甚麼的,在大家雷達功能殘廢後,已經沉默很久了. 至少要等到測試中的新雷達開放後才會再下手
作者: moni942 (Mr.錢)   2016-08-22 12:42:00
說自由心證的就是有人覺得有 有人覺得沒有 才要官方給答案啊
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-08-22 12:43:00
(在大家=當時的歐美玩家 抱怨雷達功能殘廢)
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 12:43:00
新版sightings開放後, 那些說開圖破壞遊戲樂趣的人應該就不會玩下去的XD
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-08-22 12:44:00
新雷達其實很不錯,不過現在有很嚴重的問題.在沒pokestop
作者: Xargon0730   2016-08-22 12:44:00
像我就是手環出之前不碰 怕用了回不去 之後沒得用
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 12:45:00
鄉下地方有stop位置也沒用XD 台北市就爽了其實就把距離公開出來就好了 不知道為啥不願意
作者: moni942 (Mr.錢)   2016-08-22 12:45:00
之前日本很多就因為糞nearby給了官方1星評價了官方沒弄好自己的雷達前當然要靠別人的雷達拉住人氣啊
作者: Mk56 (魔導肥宅王)   2016-08-22 12:47:00
尋寶遊戲開圖 你跟我說不算作弊?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 12:47:00
官方自己都要作開圖了 你說作弊? 以後記得刪遊戲
作者: sawg (Mr.絲襪)   2016-08-22 12:48:00
是說我找不到GO radar的原始碼... 誰來給我個(個人是非常好奇 不用第三方API要怎麼導出所謂的官方資料
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-08-22 12:50:00
不公開距離應該是他們還在找可以減少伺服器負擔的雷達方式
作者: kk7635 (MIT)   2016-08-22 12:50:00
那古爾丹有作弊嗎,術士用黑暗力量很正常啊
作者: Xargon0730   2016-08-22 12:50:00
價值觀不同 誰不用 就叫誰人刪遊戲 自以為優越
作者: GX90160SS   2016-08-22 12:50:00
說到底就是現在sightings做得太糞,剪影出現後用三角定位法等找到都消失惹
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 12:50:00
官方資料 官方自己就會送給主程式啊 你去主程式聽封包就好了啊
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-08-22 12:51:00
目前的新雷達直接指出大概位置,應會比持續更新距離負擔小
作者: sawg (Mr.絲襪)   2016-08-22 12:54:00
...如果官方資料沒加密能直接撈 那我們之前解Unknown6是在解心酸的嗎XDDDDD 有沒有原始碼拿來看啦XD
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 12:55:00
unknown6只是解結構而已 沒解內容..你自己解unknown6?github不是都解好好了XD
作者: seanflower (看好了)   2016-08-22 12:57:00
我都靠ptt
作者: sawg (Mr.絲襪)   2016-08-22 13:00:00
所以我說 rader如果沒用第三方解過的API是怎麼解的(?)
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 13:00:00
聽不懂你的意思...
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 13:01:00
API傳給你的資訊跟 server傳給主程式的一樣啊..因為主程式本來也就是call API取資料調用API跟聽封包的差別只是 聽封包是讓主程式自調用API得到的資訊 怎麼解 就跟你用API拿到一樣啊知道結構應該就能解 內容沒有鞭碼
作者: sharline1013 (Sharline)   2016-08-22 13:03:00
其實我是覺得看得到官方未公布的數據就算啦,吵來吵去只是每個人標準不同而已
作者: sawg (Mr.絲襪)   2016-08-22 13:04:00
rader是怎麼用"自己的方式" 那些擷取的資料轉換成可以利用的形式你就當作是我咬定rader有使用第三方API去解 給我解釋一下XD
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 13:06:00
這你要問作者囉 tweak的運作機制作者有解釋 但沒講到這麼細...至於radar的部分 應該只是單純得到座標輸出到地圖
作者: satan04 (釣魚寶寶)   2016-08-22 13:19:00
想知道就去他推特問 來這問幹嘛XD緣木求魚嗎
作者: ROADRASH   2016-08-22 13:24:00
單機版遊戲,愛怎麼玩就怎麼玩,何必來這找不認識的人吵
作者: KZHenry (在時光中飛舞)   2016-08-22 13:34:00
go radar肯定有用第三方api
作者: panex0845 (胖克思)   2016-08-22 13:35:00
板上就有人用雷達被ban了啊 還想辯解
作者: KZHenry (在時光中飛舞)   2016-08-22 13:35:00
少在那邊唬爛
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 13:36:00
google token都不用取得, 你要怎麼用api?板上還有我朋友用ptt被ban的咧
作者: chikuo (想知道?去問香蕉...)   2016-08-22 13:38:00
版上應該也有加入line群被ban
作者: satan04 (釣魚寶寶)   2016-08-22 13:39:00
都很愛幫朋友保證 那我要去借一千萬 大家一定幫我做保喔
作者: KZHenry (在時光中飛舞)   2016-08-22 13:40:00
想用外掛就用外掛想當飛人就飛,但是不應該影響別人
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 13:40:00
1.那不是外掛, 跟ptt一樣, 2.影響誰?怎麼影響?
作者: KZHenry (在時光中飛舞)   2016-08-22 13:42:00
就是外掛,別去影響別人說不是外掛你就是在那邊影響
作者: chikuo (想知道?去問香蕉...)   2016-08-22 13:42:00
影響大概就是看到朋友有稀有怪好羨慕之類的吧
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 13:42:00
那你上ptt也是外掛 也是影響別人XD
作者: h3250sam (INX)   2016-08-22 13:43:00
不管啦就是外掛,然後說不出個所以然來這樣
作者: KZHenry (在時光中飛舞)   2016-08-22 13:43:00
隨便你扯 想開雷達想當飛人都是你的自由我也不反對
作者: chikuo (想知道?去問香蕉...)   2016-08-22 13:44:00
外掛廣義來說,某遊戲商開發的第三方輔助程式就算外掛
作者: ji394snoopy (asdf60513)   2016-08-22 13:44:00
作弊就作弊 當遊戲公司推nearby推假的?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 13:44:00
「不管啦,我用就是輔助查資料,你用就是外掛影響別人」
作者: chikuo (想知道?去問香蕉...)   2016-08-22 13:45:00
ptt資訊分享,line資訊分享都是輔助阿
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 13:45:00
nearby是壞掉了 去下面那篇看看nearby原有功能吧
作者: KZHenry (在時光中飛舞)   2016-08-22 13:46:00
我沒叫你不要用不要飛IBIZA,是叫你不要混淆視聽@@
作者: coolstars (爽涼秋夜)   2016-08-22 13:46:00
說個笑話 用雷達被ban
作者: chikuo (想知道?去問香蕉...)   2016-08-22 13:46:00
別人說答案是他要說答案,我只是剛好聽到,所以不算作弊這樣
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 13:46:00
你才在混淆視聽 還「go radar肯定有用第三方api」咧帳號密碼都沒輸入 也沒取得google token, 你要用甚麼api
作者: chikuo (想知道?去問香蕉...)   2016-08-22 13:48:00
雷達就是自動化分享的地圖化ptt置底文
作者: satan04 (釣魚寶寶)   2016-08-22 13:48:00
其實我覺得能用紙筆辦到的都不算作弊 這是爐石標準
作者: chikuo (想知道?去問香蕉...)   2016-08-22 13:49:00
看ptt置底可以但看雷達就是作弊這樣?
作者: satan04 (釣魚寶寶)   2016-08-22 13:49:00
數據化就是我們現在平台的呈現
作者: h3250sam (INX)   2016-08-22 13:49:00
只罵雷達不夠力,要雷達綁飛人一起罵感覺才夠髒
作者: chikuo (想知道?去問香蕉...)   2016-08-22 13:50:00
講個笑話,走路罵坐車的作弊,因為沒有車XD
作者: cf1064 (蚵仔)   2016-08-22 13:51:00
玩家資訊交流有這麼準確唷?
作者: KZHenry (在時光中飛舞)   2016-08-22 13:51:00
本來就是想用就用啊@@ 誰也管不了雷達飛人都一樣
作者: Taimin0502 (Gode)   2016-08-22 13:51:00
某人講話的水準可以再高一點
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2016-08-22 13:52:00
哈哈哈
作者: h3250sam (INX)   2016-08-22 13:52:00
等今天開雷達,怪會自動跑到你手機裡再說一樣吧 神邏輯
作者: chikuo (想知道?去問香蕉...)   2016-08-22 13:52:00
原來因為資訊準確就是作弊,小明考100分一定是作弊
作者: poi96300 (天阿poi)   2016-08-22 13:52:00
雷達當然是作弊 但是我因為雷達有8隻卡比
作者: satan04 (釣魚寶寶)   2016-08-22 13:53:00
所以說啦 邏輯很好 一定要撲空 不用雷達的人心理才會平衡
作者: poi96300 (天阿poi)   2016-08-22 13:53:00
6隻快龍 3隻乘龍 所以我支持開雷達
作者: KZHenry (在時光中飛舞)   2016-08-22 13:53:00
每次都100而且都沒念書,不是作弊是啥? 這是推理不然你說是誰回報給GO RADAR究竟是誰回報的?y
作者: satan04 (釣魚寶寶)   2016-08-22 13:54:00
上面推文都講了自己看 沒必要幫你長知識
作者: chikuo (想知道?去問香蕉...)   2016-08-22 13:54:00
使用者自動回報阿,要不要先去搞懂雷達原理
作者: KZHenry (在時光中飛舞)   2016-08-22 13:55:00
我不反對開雷達啊 我也有開,但是我本來就不反對作弊@@
作者: chikuo (想知道?去問香蕉...)   2016-08-22 13:55:00
沒有任何使用者遇到的怪,雷達也看不到啦
作者: h3250sam (INX)   2016-08-22 13:55:00
阿就自己不清楚在那邊腦補跳針
作者: poi96300 (天阿poi)   2016-08-22 13:55:00
如果今天我不開雷達 我只會有一隻快龍
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 13:55:00
KZHenry 回報給Go Radar就是用iphone有JB, 裝了特定tweak的玩家 前面解釋一大堆自己看
作者: KZHenry (在時光中飛舞)   2016-08-22 13:56:00
使用者怎麼自動回報?根本提取了玩家看不到的資訊
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 13:57:00
你裝了tweak軟體, tweak會自動回報
作者: Loikve (Love)   2016-08-22 13:57:00
又一個新來的
作者: satan04 (釣魚寶寶)   2016-08-22 13:58:00
自己看推文很難嗎== IBIZA不要理他
作者: KZHenry (在時光中飛舞)   2016-08-22 13:58:00
並不是自動化了就不算作弊@@ 那為什麼看得到時間
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 13:59:00
因為官方主程式的資料本來就有時間 只是官方不顯示
作者: KZHenry (在時光中飛舞)   2016-08-22 13:59:00
你們用就用為什麼不承認作弊開外掛,詭異的想法,裝清高?
作者: KZHenry (在時光中飛舞)   2016-08-22 14:00:00
官方不顯示,程式抓出來還不算外掛?
作者: satan04 (釣魚寶寶)   2016-08-22 14:00:00
我覺得他純引戰釣魚了 已無視
作者: guest8888 (訪客發發發發)   2016-08-22 14:00:00
直連server取資料是作弊 透過使用者手機取server資料叫友善的使用者回報
作者: chikuo (想知道?去問香蕉...)   2016-08-22 14:00:00
玩家看不到的資訊,IV表示XDDDDDD
作者: KZHenry (在時光中飛舞)   2016-08-22 14:01:00
我有用雷達啊@@ 我沒說不能作弊用外掛我當然也有查IV我只是你們這樣裝清高 假仙感覺難看@@
作者: nadoka (小那 娜豆卡)   2016-08-22 14:03:00
PV明明就只是因為官方在推特說不喜歡作者自行關掉官方提出告訴的就只有小黑窗啊如果雷達這麼罪不可赦官方怎麼都沒動作XD
作者: sn0w (東worry比happy)   2016-08-22 14:05:00
以鄉民說看雷達就是作弊的概念,那玩遊戲看攻略也算耶!只要不是自己試的都算作弊
作者: KZHenry (在時光中飛舞)   2016-08-22 14:05:00
太多人用也有可能沒動作啊@@ 但是應該是會出內建雷達
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 14:05:00
ptt分享也有人有加時間啊 所以ptt也是外掛囉?我前面就說了 go radar其實就跟ptt置底一樣
作者: satan04 (釣魚寶寶)   2016-08-22 14:05:00
內建雷達就要出了 不要再鴿子封包啦
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 14:06:00
你要說是外掛 就一視同仁 ptt也是外掛
作者: satan04 (釣魚寶寶)   2016-08-22 14:06:00
認真覺得有些人對資訊世界很陌生
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-08-22 14:06:00
PV是被官方在一次改版後封掉的,不是自己關掉的. 而官方在
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-08-22 14:07:00
那週受到了很大很大的反彈,之後就默許地圖網站等新功能完
作者: KZHenry (在時光中飛舞)   2016-08-22 14:07:00
玩家回報跟程式去抓根本就不一樣的行為你也要扯在一起@@
作者: keith291 (keith)   2016-08-22 14:07:00
真的一堆連雷達機制都不清楚的來鬧
作者: EAsoN1123 (eason)   2016-08-22 14:08:00
我說是外掛就是外掛 你們用外掛的閉嘴喇 森氣
作者: KZHenry (在時光中飛舞)   2016-08-22 14:08:00
IBIZA那句我可能有錯 跟你說聲抱歉。
作者: Loikve (Love)   2016-08-22 14:08:00
不是我們裝清高 是沒用的人明明也有分享過資訊然後硬要說用雷達的作弊 重點是第一官方沒有說用雷達是作弊 第二官方原本主打的就是會提示地點
作者: guest8888 (訪客發發發發)   2016-08-22 14:08:00
雷達如果是置底 皮卡丘就是香蕉 來戰
作者: h3250sam (INX)   2016-08-22 14:09:00
雷達如果是程式自己去抓 怪點就不會有有密有疏
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 14:09:00
我還覺得是綠豆糕咧
作者: KZHenry (在時光中飛舞)   2016-08-22 14:11:00
程式抓的範圍有限啊@@ 而且怪的點本來就有密有疏不是?
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-08-22 14:11:00
我是建議玩家把現在的地圖程式當成官方釋放改善後的新雷達
作者: keith291 (keith)   2016-08-22 14:11:00
以後來戰雷達的應該要先做一份雷達原理小測驗沒及格的連戰的資格都沒有
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-08-22 14:12:00
的替代品. 真的沒啥必要扯作弊不作弊因為官方出包而傷和氣
作者: KZHenry (在時光中飛舞)   2016-08-22 14:13:00
我都用PokeMesh的也只能看到附近的怪
作者: keith291 (keith)   2016-08-22 14:13:00
連東西都不了解還在那批評的頭頭是道根本浪費大家時間
作者: Loikve (Love)   2016-08-22 14:14:00
pokemesh才真的是作弊
作者: KZHenry (在時光中飛舞)   2016-08-22 14:14:00
有什麼差別? 不過我本來也不介意作弊
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 14:15:00
PokeMesh才是真作弊
作者: h3250sam (INX)   2016-08-22 14:15:00
PokeMesh和GO radar的原理不一樣不是討論到爛掉了
作者: KZHenry (在時光中飛舞)   2016-08-22 14:16:00
我也不信用雷達的人每個都真的很理解原理@@
作者: keith291 (keith)   2016-08-22 14:16:00
就算討論到爛掉 那些戰雷達的還不一定都能講出原理
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 14:16:00
不瞭解就不要亂講 應該不是很難
作者: h3250sam (INX)   2016-08-22 14:16:00
那你上面打的那些話是...? 耍大家
作者: KZHenry (在時光中飛舞)   2016-08-22 14:17:00
PokeMesh就算是真作弊效能也只有GOradar的一小部分
作者: keith291 (keith)   2016-08-22 14:17:00
但是了解原理的幾乎都沒戰這麼兇 你沒發現?
作者: Loikve (Love)   2016-08-22 14:17:00
可以不理解每關係 不要用了才來全部都打成作弊然後再說我沒有反對作弊啊
作者: satan04 (釣魚寶寶)   2016-08-22 14:17:00
沒有研究就沒有話語權 沒聽過?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 14:17:00
是不是作弊應該不是看效能...
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2016-08-22 14:18:00
念書念一晚上應該比只偷看一題有效, 但哪個是作弊?
作者: KZHenry (在時光中飛舞)   2016-08-22 14:18:00
以行為來說根本就是goradar比較猛我要是有蘋果一定用這個沒聽過,因為投票權是人人都有
作者: h3250sam (INX)   2016-08-22 14:18:00
跟猛不猛沒有關係....唉
作者: satan04 (釣魚寶寶)   2016-08-22 14:19:00
我就說啦 可以不用鳥他XDDD
作者: KZHenry (在時光中飛舞)   2016-08-22 14:19:00
作弊是種行為,不用懂原理,你們是硬要扯資訊程式無聊@@我就說看攻略玩遊戲也是作弊的行為了
作者: keith291 (keith)   2016-08-22 14:20:00
所以現在是不懂又想參一腳來吵囉? 都這樣那也只能無視
作者: h3250sam (INX)   2016-08-22 14:20:00
越說越自曝其短而已
作者: satan04 (釣魚寶寶)   2016-08-22 14:21:00
我說的沒有話語權就是這意思 沒有料誰想跟你討論
作者: keith291 (keith)   2016-08-22 14:21:00
1+1不會因為因為100個不懂算數的人大喊答案就變成3
作者: Ionzation (aNotHer Life)   2016-08-22 14:21:00
推 看攻略=作弊
作者: KZHenry (在時光中飛舞)   2016-08-22 14:21:00
你們心裡一定是想,這程式是個人手機蒐集資訊自動回不算作弊,錯了。使用程式來提取看不到的資訊就是作弊也就是外掛。作弊是行為定義,不是靠資訊原理來定義硬要扯資訊程式只是想掩蓋你們作弊行為的假清高
作者: michael0419   2016-08-22 14:24:00
反正反對的人繼續罵 用的人繼續用 誰也沒吃虧啦XD噢我雷達看到附近有一隻卡比獸 我先去抓囉~
作者: KZHenry (在時光中飛舞)   2016-08-22 14:24:00
真的是很惡心我有用啊XD 你沒看推文
作者: Loikve (Love)   2016-08-22 14:25:00
所以我用app看ubike有沒有剩餘車量也是作弊嗎 是這樣的嗎
作者: KZHenry (在時光中飛舞)   2016-08-22 14:26:00
那跟遊戲無關啊
作者: scottie5138 (俏皮)   2016-08-22 14:26:00
笑死人,懂不懂機制跟作不作弊是兩回事
作者: Loikve (Love)   2016-08-22 14:26:00
遊戲才能作弊嗎?以你的邏輯就是用程式擷取看不到的資訊算作弊行為啊所以只要用程式擷取看不到的資訊都是作弊行為啊 不是嗎 不要只針對遊戲啊
作者: Ionzation (aNotHer Life)   2016-08-22 14:30:00
嫩耶 我的邏輯就是 我覺得你作弊你就作弊 還甚麼資訊
作者: KZHenry (在時光中飛舞)   2016-08-22 14:30:00
Loikve維持假清高對你來說這麼重要嗎?扯這個無關的
作者: Loikve (Love)   2016-08-22 14:31:00
做什麼事都可以用程式擷取看不到的資訊 玩遊戲用了就是作弊行為這樣?
作者: touyaman (とーやまん)   2016-08-22 14:31:00
你飛人你作弊 我雷達我驕傲
作者: Ionzation (aNotHer Life)   2016-08-22 14:32:00
你黑窗你作弊 我分享我驕傲
作者: Loikve (Love)   2016-08-22 14:32:00
沒有 是你硬要把很多行為說成是作弊行為啊 然後再說自己不反對作弊
作者: KZHenry (在時光中飛舞)   2016-08-22 14:33:00
我只有說雷達。沒有說很多。頂多加上飛人作弊本來就是行為定義,不是靠資訊原理來定義
作者: Loikve (Love)   2016-08-22 14:34:00
你說"用程式擷取看不到的資訊"就是作弊行為 為什麼只針對雷達?
作者: KZHenry (在時光中飛舞)   2016-08-22 14:35:00
IBIZA認為效能較差的PokeMesh才算作弊,就恐龍法官的思維鑽牛角尖在程式的原理,完全無視社會觀感
作者: bluelamb (藍羊)   2016-08-22 14:36:00
問題不在效能啊 是運作原理
作者: satan04 (釣魚寶寶)   2016-08-22 14:36:00
他才不是那意思少曲解別人 pokemesh是用登入帳號fake gps
作者: Loikve (Love)   2016-08-22 14:36:00
只針對遊戲? 就像我舉ubike的例子 我都自己本人去看有沒有車子 你用app看就是作弊行為啊 不是很貼切?
作者: KZHenry (在時光中飛舞)   2016-08-22 14:36:00
我知道你們很懂所以才會鑽牛角尖變成恐龍法官
作者: bluelamb (藍羊)   2016-08-22 14:37:00
該不會有人以為mesh就只有在你的位置掃sighting這招吧
作者: h3250sam (INX)   2016-08-22 14:37:00
建議kz真的別再推文自曝其短了...除非作者願意幫你刪
作者: satan04 (釣魚寶寶)   2016-08-22 14:37:00
他就不懂裝懂硬要戰 懶得講了
作者: KZHenry (在時光中飛舞)   2016-08-22 14:38:00
我不介意自曝其短啊,我知道你們都很懂才會變成恐龍法官你們都是被程式原理綁住了,所以不懂為什麼大家說作弊
作者: silence5105 (Silence)   2016-08-22 14:39:00
呵呵, 雷達交流, 可能比飛人小飛窗群交流還少吧
作者: s3f4e9g6aa7 (香腸男孩)   2016-08-22 15:00:00
就是有一無是處的肥宅喜歡把自己放在聖人的道德高度阿,沒用雷達=好棒棒
作者: chikuo (想知道?去問香蕉...)   2016-08-22 15:06:00
講半天就是我開車別人走路,我覺得我開車是作弊所以開車的人都叫做作弊,邏輯大概是這樣你們都被車子優點綁住了,所以不懂為啥走路的人會說開車作弊
作者: justo180 (胡士托)   2016-08-22 15:25:00
用雷達無所謂,但沒必要反過來酸沒用雷達的玩家,這樣反而突顯自己心虛
作者: Loikve (Love)   2016-08-22 15:32:00
還來啊 是沒用的先開酸ok?
作者: SnakeO (ha)   2016-08-22 15:56:00
並不是很懂程式就能說成不是作弊. 準確訂出怪的剩餘時間肯定就是作弊阿, ptt line群在怎麼回報也只能說剛出,或出一
作者: kirinstar (farewell)   2016-08-22 15:57:00
KZHenry說作弊是行為定義 那這定義是誰定的 官方?多數
作者: SnakeO (ha)   2016-08-22 15:57:00
段時間,怎麼可能回報還剩多久時間. 官方不抓應該只是沒辦法抓吧
作者: alexscafe (胖胖)   2016-08-22 16:08:00
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作者: Ionzation (aNotHer Life)   2016-08-22 17:11:00
pokedrone算不算作弊?
作者: a37988233 (麥客風)   2016-08-22 22:11:00
不是官方不鎖就不是作弊 用app的是要怎麼鎖
作者: shino95995 (虛糯)   2016-08-22 23:02:00
你認為沒錯就用啊 別人又管不著你 是在怕屁?板上多點人護航還是反對都影響不了官方 發文意義是?

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