Re: [PMGO] [討論]從技術出發-不可能防止作弊?

作者: chen1025 (小陳)   2016-08-12 23:03:11
就防外掛的方法,
其實在技術上是可以做得到的。
而且國外已經有不少的Paper,都有討論這些東西。
我本身是學資料探勘的,
就是一種在大量數據當中,找出有用的資訊的一種方式。
我大學老師在國稅局利用資料探勘抓逃漏稅,
我研究所老師,則是在國外的遊戲公司專門抓外掛。
並且我目前在我們公司也負責一些異常資料的分析。
而這些外掛的資料,都可以稱之為異常資料,
異常資料和正常資料的點,一定會有不一樣的痕跡。
只要定義的屬性夠多,我們是有很大的機會用用訓練資料找出規則。
而這些使用的方式可能是決策樹,類神經網路、
簡易貝式分類、SVM(支援向量機)等方法。
甚至還有所謂adaBoost演算法,結合各種分類器的優點,
使得找出異常資料的精確度更高。
以抓外掛來講,有很多的資料屬性是可以被定義的,
像是每分鐘走的距離、停留的時間、打怪的頻率與間隔、
查看選單的秒數、使用手機的廠牌等.....
外掛所表現出來的,和正常人的資料的型態,打出來的圖形,一定會有所不一樣的地方。
此時我們只要去定義外掛為異常資料,並且標記那些為正常資料,再放入分類器,
電腦就會把規則計算出來,算出精確度(Accuracy)、捕捉率(Recall)
求出F-Measure,如果F-Measure的分數夠高,那這個就是一個好的抓外掛的方法。
以上經驗給各位分享。
※ 引述《potter1529 (宋代才女唱元曲)》之銘言:
: 關於飛人、模擬器以及偽造GPS的問題
: 想單純從現有技術上與各位討論。
: 先講我自己的結論,
: 我覺得無論官方用任何方法,都是完全無法防止玩家作弊而成為領先族群的。
: Pokemon Go(以下簡稱PmGo)的運作模式,是從個人手持的mobile上獲取GPS資訊進行的,
: 但GPS的訊號處理完全出自手機的的GPS接收器,
: PmGo最後得到的只是接收器回傳的結果而已,也就是mobile的所處位置。
: 意即PmGo是完全沒有接觸到最重要的位置訊號的,無法驗證信息的真實性,
: 甚至連回傳GPS訊號的裝置,PmGo都沒有認證的能力,
: 只能無條件的使用這個"由不知真假的裝置所給予的不知真實性的GPS訊號"
: 因為PmGo無法一一去檢定全球每一個人所使用的手機裝置是否如規格,
: 連最基本的mobile模擬器都沒有能力檢測出來。
: 用電腦模擬手機裝置、模擬GPS資訊,Server端有何能力驗證到底是電腦還是手機?
: 我覺得這是當前技術的限制,
: 我個人想到的唯一物理上的根本解決之道,
: 就是從一開始PmGo就發售他們自己的GPS接收器,有他們自己的加解密系統與認證機制,
: 要用什麼東西玩遊戲都行,但是你人物的位置PmGo只承認跟你5公尺距離內的GPS訊號,
: 這樣就可以完全100%的確認資訊的來源正確,裝置的可信度正確
: (此處先忽略這個接收器一樣會有被破解的可能 因為即使有極少數垃圾一樣會以破壞公平
: 性作為賺錢的源頭,但可以遏止絕大多數目前正在作弊的玩家 但這就跟儲藏室完全沒有門
: 鎖跟警衛 現在起碼有門鎖一樣 是有很大的差距的)
: 這是最佳解,但是是辦不到的,
: 因為這會讓目前起碼一半的玩家根本不會開始玩這遊戲,大幅的提高了門檻,
: 而且成本、發售、維修也是巨大的問題,
: 這跟中華電信MOD發送電影訊號到你家一樣,他們其實要把電影直接送進你手機超簡單的,
: 但是寧願投入巨大的人力與研發成本,過來你家裝一個機上盒一樣。
: 那好了,現在該怎麼辦?
: 我個人覺得,以目前技術而言,這是完全無解的,不可能解決。
: 希望版友能提出一些看法,討論看看技術上是不是其實有可能辦到的而我沒有注意到。
: 因此只能朝非技術端的遊戲設計去努力了,
: 也就是提醒玩家正常進行遊戲其實比較好玩,以及縮短外掛玩家與一般玩家之間的差距,
: 隱惡揚善,盡量避談作弊玩家得到了什麼,而是讓大家發現到處找怪逗留公園超好玩的。
: 這部分目前作得還不錯,
: 其實激發人類的善意,讓大家在可以選擇作弊的情況下,還正常玩遊戲,是很簡單的,
: 就是"正常玩遊戲就很好玩了,沒必要作弊" 這麼簡單
: 可是一旦玩家之間有比較的管道,有對戰、獎勵跟排名之後,這些都不可能了,
: 光看現在各道館,你家旁邊佔了一個3000卡比獸大家有多幹就知道了
: 現在道館比起走到公園抓怪可是幾乎沒有啥了不起獎勵的喔!但還是會讓人恨得牙癢癢的
: 開啟對戰的話,縮短外掛與正常玩家的差距還有一個手段,就是限制最大值,
: 當最後大家都走得到一樣的終點,大多數一般玩家應該不會介意多走一點路去追求樂趣,
: 但如果大家都有辦法獲得6隻100%神獸,那遊戲壽命一下就沒了,太容易破台,
: 雖說如此...應該還是有可以做的事情
: 與野外的NPC怪獸作戰、挑戰NPC大師,4人、6人組隊打NPC道館獲得特色徽章.......等
: 應該吧。
: 現階段遊戲內容其實蠻少的,不足以支撐這種熱潮太久。
: 很希望能持續下去
作者: greg7575 (顧家)   2016-08-12 23:04:00
作者: a02319115 (檸檬)   2016-08-12 23:05:00
跟我想的一樣
作者: gn005066 (肛門爆裂)   2016-08-12 23:06:00
真的 我也這麼覺得
作者: henry5405 (Tokyohot)   2016-08-12 23:07:00
外掛要模仿人的行為還不容易...
作者: yuehxian (弦來無事)   2016-08-12 23:07:00
能舉個成功的案例來聽聽
作者: bestpika (飛影‧忌子)   2016-08-12 23:08:00
想一下這遊戲的 gps 用法就知道把軌跡開來看就可以了...
作者: CMturtle   2016-08-12 23:09:00
這應該容易誤鎖,而且只要 bot 加上一些 random 的行為
作者: longlyeagle (長鷹寶寶實驗室)   2016-08-12 23:09:00
這樣有可能排除掉網路狀態extreme的人 不是用外掛的
作者: CMturtle   2016-08-12 23:10:00
應該就可以躲調偵測了
作者: bestpika (飛影‧忌子)   2016-08-12 23:10:00
基本上 gps 軌跡太整齊的絕對有問題
作者: rn940111 (卡比)   2016-08-12 23:11:00
統計人覺得這部分不可行的原因是因為GPS本身就有白噪的可能,所以你如果overfitting就會導致誤鎖
作者: jho52106 (牽著手以為就能走到最後)   2016-08-12 23:13:00
道高一尺 魔高一丈
作者: rn940111 (卡比)   2016-08-12 23:23:00
overfitting跟你放的複雜度很有關係,可是客觀來看會需要不少variables,可能用簡單的方法做反倒比較好不過可以討論看有什麼變數可用XD 以及怎麼定義"異常"
作者: zero00072 (赤迷迭)   2016-08-12 23:27:00
現在正是大數據定義異常的好時機,實驗會越來越精準。
作者: mozartbrian   2016-08-12 23:29:00
重點是目前N公司的DATA BASE能存的資料量有多少呢?
作者: Magiclover (寅時文青)   2016-08-12 23:30:00
針對目前的飛人外掛最簡單有效的方式就是在GPS類別還
作者: coastq22889 (Yide)   2016-08-12 23:31:00
所以我說 那個model呢
作者: Magiclover (寅時文青)   2016-08-12 23:31:00
是方法中下軟體點 檢查輸出的Log就好了 誤鎖機率極低而且目前官方的做法很明顯是有人檢舉才去查
作者: longlyeagle (長鷹寶寶實驗室)   2016-08-12 23:32:00
業界研究進度是只靠GPS分不出來 需要其他資料輔助
作者: Magiclover (寅時文青)   2016-08-12 23:33:00
有其他資料做輔助 那誤鎖機率更低 根本不用緊張
作者: Cactusman (仙人掌人)   2016-08-12 23:57:00
嗯嗯跟我想的一樣
作者: lecheck (小調皮)   2016-08-13 00:02:00
路徑比對一下地圖就可以抓一堆了
作者: DWR (羅傑)   2016-08-13 00:15:00
移動速度是否超級穩定,平均丟球時間,平均抓捕時間,傳送多餘寶貝的時間點,丟棄道具數量,使用不同球的情況,其實還有蠻多資料可以收集的但不知道N公司目前到底存了哪些log
作者: ChungLi5566 (中壢56哥)   2016-08-13 00:24:00
一般是不存玩家軌跡的,資料量太大 擴再大的storage都不夠
作者: yoyun10121 (yoyo)   2016-08-13 00:32:00
PKGO也算是Google earth做大數據的一環, 不太能以一般遊戲的角度來看
作者: gaymuscle (muscle man)   2016-08-13 01:04:00
外掛玩沒有fu啊 要真的自己開心慢慢抓
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2016-08-13 01:11:00
你跟他們說「可信度」 比較容易解釋不過這種Time series 的資料,要檢查應該不難吧?
作者: s829307 (妥妥der)   2016-08-13 01:16:00
以行為學來看很有機會成功
作者: SiFox (疝氣の嚕嚕米)   2016-08-13 01:25:00
要不要花心思抓而已啦
作者: perpetual (四季)   2016-08-13 01:32:00
理論上用數學模型可以找出異常資料, 但實際上誤判太多,商業公司不可能採用光是坐捷運或是走到建築物裡面就會有各種異常出現
作者: kknow (沒有這個人)   2016-08-13 01:41:00
fake gps基本上無異常跳動軌跡, 本身就是個異常
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2016-08-13 01:50:00
這種時空序列的東西,看他的更新頻率以及範圍值應該不難發現位置有問題
作者: potter1529 (宋代才女唱元曲)   2016-08-13 01:59:00
行為訓練能破解外掛用人類辦不到的超能力玩法的玩家但龜在家裡面慢慢玩 而不是真的出門走的玩家呢?
作者: benwenbb (溫仔)   2016-08-13 02:08:00
我認為億人流量的遊戲,只能抓正在用的,要追曾用過的難
作者: www54500 (夏恩)   2016-08-13 02:55:00
同為做ML的人路過推
作者: cwttt (cwt)   2016-08-13 06:26:00
外掛如果有內線 也能去修改接近使用者的模型 投機是必然存在的
作者: imgkiller (無血之大戮)   2016-08-13 07:47:00
這就好像一個防毒公司,號稱能擋所有virus。想也知道不可能。不過就看那些人想不想繼續跟N社玩而已。你說的這幾點,完全可以模擬真人的模式出來。不過現在很多是免費做興趣的,當然可以寫的很粗糙。如果有利可圖,可以收大錢,人家才會用功的。

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