Re: [新聞] 分析師爆《FF7 Rebirth》銷量不佳,只有

作者: godrong95 (家暴)   2024-04-17 10:32:18
來給點不一樣的視角(在這裡應該算稀有樣本)
本人 + 3位友人
都沒有玩過原版 FF7
都對於原版劇情一無所知
(我算有被雷過,其他人連OOO會O都不知道)
我們第一次碰FF7都是REMAKE
除了我玩過FF15 & 16外,其他人唯一玩過的FF就是FF7R
這四個人裡
四個人REMAKE都有全破
三個人REMAKE白金
兩個人REMAKE是衝首發
然後這次REBIRTH是三個人首發
一個還在努力,一個全破(我),一個在前往白金的路上
剩下沒買的那個沒意外也會玩啦,但還在消化其他遊戲
總之
就是一群完全因REMAKE而認識FF7
+ 玩完第一部後還是持續玩了第二部的新玩家
很多老玩家覺得一部遊戲拆三部很爛
但對我們全新進入的玩家來說,還真的沒感覺
我們當然知道故事沒說完,但在同一部裡劇情已經算完整了,跟看電影和影集沒什麼兩樣
基本上如果不去查,我大概會以為原版是像魔戒那樣,本來就分三大章節
遊戲好不好玩就因人而異
兩部都算是優缺點明顯的遊戲
但顯然我們都覺得REMAKE好玩才會再衝首發
REBIRTH被批評的各種點也確實存在
但即使如此,我們基本上都還是認為REBIRTH優大於劣,給分數的話大概都在8~9分
沒意外下一部我們應該也還是會首發
我自己覺得,比起REMAKE對新玩家來說好不好玩
REMAKE或說FF還會不會吸引新玩家去嘗試才是最大的問題
最前面有說到,除了我以外沒人有玩FF16
大家當初會玩FF7R最主要是因為他的名聲+我推坑+會員有送
但即使如此,其他三個人也完全沒有考慮過要玩FF16,因為FF對他們是沒有吸引力的
之前跟公司同事分享我最近在玩FF,結果是沒有人聽過
FF? FINAL FANTASY? 最終幻想? 太空戰士?
沒有,幾個平常會玩switch,動漫看得比我兇的同事全部沒聽過
我當下是非常震驚,但後來想想,連FF13都是將近15年前的作品了,近15年的“新進”玩家
不認識好像也不是太奇怪的事
總之我還是很喜歡目前兩部的
希望SE能順利做完第三部不要斷尾
從FF7到FF16,我覺得SE已經努力有在打造跟得上時代的作品,跟FF13到FF15比起來,成品
的評價提升也是有目共睹
但FF的問題已經不只是遊戲做得好不好玩了
而是這個IP已經吸引不到新玩家才是問題
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 10:34:00
那麼裡面有幾個人覺得A是綠茶(被拖走)
作者: fannting (Jessica)   2024-04-17 10:46:00
覺得ACG粉來說,AC跟G要分開。你的同事有看動畫漫畫,但應該算輕玩家吧,不然就是30歲以下?FF粉年紀都不小了,主要問題應該是要想辦法吸引年輕人
作者: saiiys (瘋狂綿羊兒)   2024-04-17 10:48:00
作者: max83111 (攻擊態度)   2024-04-17 10:53:00
你對完整的定義跟別人不太一樣耶 完整是他今天結束在第一部或第二部劇情基本上也沒問題才叫完整好嗎
作者: godrong95 (家暴)   2024-04-17 10:57:00
同事都不是重度玩家 但法環 隻狼 曠野 雙人成行這些討論度高的大家都知道(雖然沒玩) 但FF卻是零認知的慘況
作者: fannting (Jessica)   2024-04-17 10:58:00
原po可能覺得斷點講的故事看得懂就算完整吧。但實際上ff7重製故事就還沒說完,就是不完整。完整是不用出下一部故事也說的差不多了。
作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2024-04-17 10:58:00
影集觀點的完整沒問題吧
作者: chjimmy (張郎)   2024-04-17 11:00:00
如果這樣我也算稀有動物之一了,FF7R是我第一個接觸的正傳(第一個玩的是WOFF)。
作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2024-04-17 11:00:00
另外我覺得你同事沒聽過的原因是NS客群差異的關係,主玩NS沒聽過FF很正常
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 11:02:00
影集如果是同季下一集給你兩年後才播,觀眾也是會翻臉的
作者: chjimmy (張郎)   2024-04-17 11:02:00
我也覺得還好,而且不管是7-1或7-2的介紹都有說會到哪裡收尾,反正就是有預期心態下集待續。
作者: leoheart1686 (沒人品的衰鬼)   2024-04-17 11:03:00
其實就我看到現在,唧唧叫最大聲的好像都所謂的老粉Orz
作者: fannting (Jessica)   2024-04-17 11:03:00
你同事知道的那幾款遊戲就都近年出的且很紅。老遊戲大概都沒聽過或接觸過吧。DQ搞不好也不清楚,說不定聽過還是因為鳥山明
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 11:03:00
影集會覺得沒問題最主要的原因就是下一集你很快能看到
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 11:04:00
,而電影...看看把電影影集化的漫威(遠目)
作者: vsepr55 (vsepr55)   2024-04-17 11:04:00
有在看AC的FF的劇情也不會有什麼吸引力吧
作者: Ps2 (0_0)   2024-04-17 11:04:00
FF16首發買 三個月後 勉強玩跟吉兒到第一個村莊後停損賣出
作者: anjohn (安囧)   2024-04-17 11:05:00
重製跟重生的結束都是一個影集的季結尾吧,也沒有斷在中間
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 11:06:00
REMAKE那個結尾連劍聖大和都比不上耶XD
作者: leoheart1686 (沒人品的衰鬼)   2024-04-17 11:07:00
正視FF系列已經沒落的這點才是重要的,看另一串無聊的16和7粉在那裡互打互罵,真覺得很有事
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 11:07:00
劍聖大和好歹還走到很後面了,REMAKE是影集的Pilot你影集播個Pilot然後三年後播第二集基本必死
作者: leoheart1686 (沒人品的衰鬼)   2024-04-17 11:08:00
k大那是你有原著的記憶在,原Po他都說了,他什麼都不知道什麼都沒查資料的感受,就那樣啊
作者: fannting (Jessica)   2024-04-17 11:09:00
ns客群就真的跟其他主機玩家不太一樣。你同事在買ns前大概也沒買過ps/xbox/或一些掌機,甚至在ns前可能也沒玩過什麼遊戲(手遊除外)。目前一些討論串看下來我覺得大多是拿7踩16比較多耶。互罵也要看是哪邊先挑起的
作者: appledick (Android糞)   2024-04-17 11:12:00
第二部遊戲性大贏第一部
作者: anjohn (安囧)   2024-04-17 11:12:00
我覺得重製/重生每個章節才是算1集,整部就是1季 比較準
作者: fannting (Jessica)   2024-04-17 11:13:00
所以說FF的問題就吸引不到年輕人新玩家。拿舊作重製如果不是像FF7名氣那麼高,其他代重製也不容易吸引新客群
作者: sniperex168   2024-04-17 11:14:00
ns客群真的很大,我大嫂也是不懂遊戲,但會去店家問店員買遊戲給我姪子玩
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2024-04-17 11:17:00
ns真的快跟家電一樣了XD 給小朋友玩剛好
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 11:17:00
影集季末不會只有埋梗,常見的是先填完洞再cliffhanging
作者: fannting (Jessica)   2024-04-17 11:18:00
說實話影集/電影跟遊戲媒介不同,拿來類比好像也怪怪的。硬要比我覺得比較像一部電影太長,只能切上下集分別上映。假設電影上下集隔3,4年一定也吸引不到人啊,八成被罵爆。
作者: appledick (Android糞)   2024-04-17 11:18:00
而且賣不買得好到底關玩家屁事,那是遊戲公司的事,不會玩家也要蹭吧
作者: aaaaooo (路過鄉民)   2024-04-17 11:18:00
所以FTA在談判暴雪收購案真的挺蠢 明明把NS跟PS+XBOX+PC
作者: bobbytung (Ebookismyfate)   2024-04-17 11:18:00
FF兩位數以後都很微妙,雷姐很有名但13三部曲就很微妙。
作者: appledick (Android糞)   2024-04-17 11:19:00
我只在乎第三部做的如何跟什麼時候發售而已
作者: aaaaooo (路過鄉民)   2024-04-17 11:19:00
的市場拆開辯論不是不可能的事也能鬧這麼多笑話
作者: ronga (幻影蒼紫)   2024-04-17 11:20:00
原PO的意思大概就像現在動畫影集那樣,每一季有個斷點其實對新入坑的人來說 是可以接受的。
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 11:20:00
哈利波特第7集也只敢隔8個月XD
作者: leoheart1686 (沒人品的衰鬼)   2024-04-17 11:22:00
對小朋友來說,NS比PS來的有吸引力是真的,先不提掌上型的優勢,遊戲軟體的內容也有很多適合闔家歡。我是沒什麼聽過小朋友考試考得好,要求的獎勵品是PS...XD
作者: snow0335 (朧雪)   2024-04-17 11:22:00
RE是能算完整啦 但RB要說完整真的就說不過去
作者: fannting (Jessica)   2024-04-17 11:23:00
FF13也是玩完一部曲才知道故事沒說完吧,發售前宣傳根本不知道。記得小時候對電玩店掛那個FF13海報跟FF13v(?後來變15)一白一黑印象深刻,就算不知道遊戲也先認識雷光了
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 11:24:00
13是本來就沒講好+狗尾續貂XD
作者: leoheart1686 (沒人品的衰鬼)   2024-04-17 11:26:00
RB當然也算完整啊,以一個算是整部重要轉折點收尾
作者: abreakheart (友情無價)   2024-04-17 11:27:00
我是因為RE差點棄掉RB,那時候和朋友聊天還說RE連大地圖都做不出來了,後面應該很危後來玩了RB試玩版才決定要買,這代真的大進化,劇情
作者: leoheart1686 (沒人品的衰鬼)   2024-04-17 11:28:00
然後說影集沒有隔個一兩年以上的人,大概很少看真人影集吧…
作者: abreakheart (友情無價)   2024-04-17 11:29:00
的話我自己是等三部曲出了在下定論吧
作者: SinPerson (Sin號:)   2024-04-17 11:29:00
13畢竟是PS3第一款的FF,而且也是開始嘗試多媒體宣傳的作品,會有記憶點滿正常的,問題是之後14是地區限定mmorpg ,中間只有外傳小品,本傳等同中斷了很長時間
作者: abreakheart (友情無價)   2024-04-17 11:30:00
不過因為RB的關係,第三部應該就會直接預購來玩了
作者: fannting (Jessica)   2024-04-17 11:30:00
RE就做得範圍太小了,只做原版序章範圍。正常來說應該要像RB範圍大一點豐富一點。當初如果切兩部曲可能會好一點?
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 11:31:00
不然你舉幾個同季第一集第二集相隔兩三年的影集...以他的規模你要對比影集第一季第二季是不可能的
作者: leoheart1686 (沒人品的衰鬼)   2024-04-17 11:31:00
舉個例好了,怪奇物語就是啊,2016拍到現在,間隔都一年到兩年以上,而且斷點都是新的謎
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 11:32:00
...不同季就別舉了
作者: leoheart1686 (沒人品的衰鬼)   2024-04-17 11:32:00
RB跟RE怎麼可能同一季?k大你到底是在說啥…
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 11:33:00
他有一個原作,是經過一拆三又灌水的東西
作者: leoheart1686 (沒人品的衰鬼)   2024-04-17 11:33:00
都已經說了,你站在完全不知道原作、沒查資料的原PO觀點,RE和RB就是兩季啊所以我才說現在哭最大聲的幾乎都是所謂的老粉
作者: SinPerson (Sin號:)   2024-04-17 11:34:00
會這樣劃分,我猜多少跟v13拖太長有關,逃出米德加沒有世界地圖,就要求先做出首部
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 11:34:00
我先問要設條件為什麼不是用我的條件XD
作者: leoheart1686 (沒人品的衰鬼)   2024-04-17 11:35:00
問題是,原PO是純新人而這串是純新人的原PO所寫,他的觀點當然是參考
作者: Uizmp (黑袍法師)   2024-04-17 11:35:00
你先跟原po溝通一下吧
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 11:36:00
那就是...我寫的也當參考吧
作者: leoheart1686 (沒人品的衰鬼)   2024-04-17 11:37:00
你自己發一篇吧…(扶額總之感謝原PO以純新人的角度告訴所謂的老粉們,珍貴的感想我只覺得FF系列差不多了
作者: fannting (Jessica)   2024-04-17 11:37:00
那FF7重製的純新人大多像原po的想法嗎?還是說原po純新人角度也算少數的?
作者: leoheart1686 (沒人品的衰鬼)   2024-04-17 11:38:00
窩不知道,窩甚至很懷疑到底有多少新人
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 11:39:00
沒有一定要發一篇吧...不然推文要幹嘛XD
作者: godrong95 (家暴)   2024-04-17 11:40:00
我覺得老玩家對原本故事太熟悉了 我跟我朋友真的都沒有那種劇情的斷裂感 因為我們根本不知道後面會發生什麼事 還有一集還是還有五集
作者: fannting (Jessica)   2024-04-17 11:40:00
我也很好奇到底入坑FF7重製且願意買完三部曲的新人到底有多少。官方如果有做問卷調查就好了
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 11:41:00
遊戲發展幾十年你看不到幾款影集式遊戲是真的有原因的
作者: leoheart1686 (沒人品的衰鬼)   2024-04-17 11:41:00
所以我才說謝謝原PO讓老屁股們(包含我)知道純新人的想法,因為真的珍貴XD
作者: ex990000 (Seymour)   2024-04-17 11:42:00
講到重點了 只有玩過無印的會吵什麼劇情沒做完 白紙進去玩就是一個完整的故事 只是野心太大 新人老鳥都想吸引東西放太多進去
作者: SinPerson (Sin號:)   2024-04-17 11:42:00
蠻好奇新玩家對菲拉的看法
作者: Neptunia (捏普)   2024-04-17 11:42:00
我不知道算不算純新人?一直有聽過FF沒玩過,第一款本傳除了14以外是7的remake,之後也有碰16跟CC,這一次玩完我自己第一時間感想就是克勞德你病的越來越重了啊,還有劇情這樣演到底想表示三小
作者: godrong95 (家暴)   2024-04-17 11:42:00
我也不知道像我一樣自己是純新人 連旁邊玩的也都是純新人的比例有多少 我猜板上純新人身邊應該多少會有老玩家吧 所以我才說我自己是稀有樣本
作者: fdgvfdgv (hohogod)   2024-04-17 11:43:00
我沒玩過原板 1部2部斷點是沒什麼斷裂感 至少斷在段落
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 11:43:00
新人的感想在過去的推文裡面也不是沒出現過XD還是說沒發一篇就不算數...
作者: max83111 (攻擊態度)   2024-04-17 11:43:00
光是明確告訴你後面還會有事就已經很斷裂了...而且當時發售前可沒說這要拆部賣 更沒說下部請等四年 也沒說其實我們還有至少一部還沒出
作者: fdgvfdgv (hohogod)   2024-04-17 11:44:00
菲拉的話完全不知道作用是什麼 1部看起來能扭轉劇情
作者: fannting (Jessica)   2024-04-17 11:44:00
假設新人角度覺得RE跟RB都很完整,也不知道會出幾部完結,那隔4年才出下一部有多少新人願意繼續買單?覺得很完整也可能不繼續玩下一部吧。以原po觀點就像影集只追1,2季但後面沒追的觀眾也不少。重點就是分部曲賣能留住多少新人
作者: Neptunia (捏普)   2024-04-17 11:44:00
戰鬥部分一直說跟remake比起來進步很多,我只能說RB玩到白金我聯手動作應該沒按超過十次,整體感覺跟remake大同小異
作者: leoheart1686 (沒人品的衰鬼)   2024-04-17 11:45:00
菲拉那個不必在意,白的那組沒意外第三部就會跟著OOO一起出來,到時會解釋XD
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 11:47:00
當年大家還以為菲拉在remake之後就沒了呢XD
作者: Neptunia (捏普)   2024-04-17 11:47:00
菲拉我自己玩完感覺是 三小,這東西還有分好壞啊
作者: leoheart1686 (沒人品的衰鬼)   2024-04-17 11:48:00
其實影集也這樣,重點的解答都放最後,前面都在堆謎團。我自己在追看的幾部就這樣。問題就會是,新人們會不會追到最後,畢竟有人第一季不合胃口就脫隊
作者: winnerzero (小銘)   2024-04-17 11:54:00
說影集例子的要不要看看一堆幾季在出的還不是斷劇情
作者: saber154 (saber)   2024-04-17 11:57:00
某些原作粉就是菲拉 不要懷疑 最被討厭的那群:)
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 11:58:00
你看製作對菲拉的態度是什麼...不但沒消失還愈放愈多XD
作者: fannting (Jessica)   2024-04-17 11:59:00
遊戲跟影集真的不太適合類比,影集可以分好幾季一直出,觀眾不會有意見,甚至影集腰斬也能接受。一個完整故事的遊戲可以這樣嗎?
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 11:59:00
所以我就有提到,遊戲作了幾十年影集式遊戲依舊寥寥可數絕對是有其原因在
作者: leoheart1686 (沒人品的衰鬼)   2024-04-17 12:00:00
所以原本7重製系列就是冒險的舉動,如果連7都失敗了,只有老粉才知道的6就更別想了Orz
作者: abreakheart (友情無價)   2024-04-17 12:00:00
fannting大,RE範圍做得太小倒是其次
作者: fdgvfdgv (hohogod)   2024-04-17 12:00:00
但是現在2部看起來跟原劇情一樣走向 沒有菲拉好像也沒差
作者: abreakheart (友情無價)   2024-04-17 12:01:00
因為當時製作時程不短,和朋友壓根覺得續作如果再等3~4年也不可能進化到哪,最讓我不喜歡RE的
作者: SinPerson (Sin號:)   2024-04-17 12:01:00
影集就算第二季好評,回頭開始追也不會花太多時間黏在上面,更別說看影集沒有技術的問題
作者: fannting (Jessica)   2024-04-17 12:01:00
拿幾季影集來比喻遊戲分部曲的話,比較像最後生還者1,2吧。有沒有下一季影響不大但FF7重製分部曲跟這種又不太一樣。
作者: louis152334 (kansim)   2024-04-17 12:02:00
影集的話我想到艾蜜莉?(巴黎那個
作者: saber154 (saber)   2024-04-17 12:03:00
兩顆雙屬+屬性就剋四屬了 還不說由菲超好用
作者: louis152334 (kansim)   2024-04-17 12:03:00
欸沒事他一年一季….
作者: abreakheart (友情無價)   2024-04-17 12:04:00
我是說RE啦...RB至少就算沒裝對,還有魔法衝擊可以用
作者: saber154 (saber)   2024-04-17 12:05:00
看漏了 用RE跟RB分有時候會搞混:(
作者: abreakheart (友情無價)   2024-04-17 12:06:00
有沒有進HEAT差很多,所以我RE有時玩得很煩躁
作者: godrong95 (家暴)   2024-04-17 12:07:00
fannting大 問題是對我們這種新玩家來說我根本不知道什麼是“完整遊戲” RE跟RM都有劇情推進 新夥伴加入最後打了大魔王 結尾收在準備前往下一段旅程 跟看一季影集真的沒什麼兩樣
作者: eyeter (諾亞方舟)   2024-04-17 12:07:00
身邊有玩switch的人大概是其他家機的5-6倍
作者: godrong95 (家暴)   2024-04-17 12:08:00
所以我才會說我覺得RE和RM沒有辦法吸引新玩家 跟故事有沒有說完沒有關係 有問題的是其他的地方
作者: abreakheart (友情無價)   2024-04-17 12:08:00
拿影集來比喻的話,比較像怪奇物語?
作者: godrong95 (家暴)   2024-04-17 12:10:00
用影集舉例的話 就像海賊王真人版吧 故事演不到原作的10% 影集也斷在一個沒有下一季完全不合理的地方 但顯然沒人在意他有沒有去圓一個被斷尾也成立的結局
作者: eyeter (諾亞方舟)   2024-04-17 12:12:00
我也是第一次碰FF系列的RE,特價時甚至買dlc,但完全不吸引我在買2、3部曲,這款就FF老粉情懷遊戲,吸引不了大多數新玩家
作者: saber154 (saber)   2024-04-17 12:12:00
不要說影集啦 現在一堆動畫漫畫都不知道能不看的到完結
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 12:12:00
然而你要找到一個不知道海賊王漫畫動畫對海賊王一無所悉的影集觀眾恐怕也不容易XD
作者: max83111 (攻擊態度)   2024-04-17 12:13:00
這樣講就有點粗暴了 畢竟白話說就是不好玩阿 不然怎麼沒人買
作者: Neptunia (捏普)   2024-04-17 12:15:00
我自己是覺得RB這樣演結局,絕對對銷量有不小的影響,讓人很難推薦出去啊,如果有埋些梗也要在片尾用出來,但目前的結局只看到,冒險還沒結束,克勞德更病了一點,你這是叫人怎麼去推薦給別人玩
作者: MADAOTW (MADAO)   2024-04-17 12:16:00
會覺得玩第二部要放掉練過的角色與魔石很煩嗎?
作者: fannting (Jessica)   2024-04-17 12:17:00
這樣講真的就是1部曲不夠吸引新玩家繼續玩下一部吧?啊不夠吸引人玩下一部,那問題不就還是分部曲的原因嗎?
作者: max83111 (攻擊態度)   2024-04-17 12:20:00
劇情微妙可以推薦戰鬥 戰鬥微妙可以推薦額外內容 額外內容也微妙可以推薦還剩下的東西 會完全推不出去不就是沒東西好到能推薦了嗎
作者: Neptunia (捏普)   2024-04-17 12:21:00
一部曲完結時候跟我說了會跨越命運,倒是有讓我期待第二部,不過第二部結尾這種不乾不脆的感覺...
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 12:21:00
有啊,女角很香...結果證明這點對購買的吸力嚴重不足
作者: skyitmexp (窮到只剩肝)   2024-04-17 12:24:00
好奇原PO這樣玩下來對於札克斯劇情的看法,然後有沒有考慮去跑CCFF7補完他的劇情
作者: fannting (Jessica)   2024-04-17 12:25:00
對新玩家來說:分部曲沒差,斷點清楚就好,但會不會玩下一部也沒差。對遊戲公司來說:分部曲還要吸引並留住新人,後幾部吸引不到人就慘了。所以銷量不好的最大問題還是分部曲吧?
作者: abreakheart (友情無價)   2024-04-17 12:26:00
@MADAOTW 其實不太會,在還沒練魔石的時候就滿等了
作者: fannting (Jessica)   2024-04-17 12:26:00
分部曲+隔好幾年。銷量要好真的要靠口碑了
作者: realion (超乎想像)   2024-04-17 12:27:00
可以買樂透了
作者: cocowing (wing)   2024-04-17 12:29:00
什麼叫劇情完整? 最後生還者也有續集,也沒人說1代劇情不完整,7重製就是最後故弄玄虛過頭而已,然後還先跟你講有三部曲,以遊玩時長來講根本沒問題,即便在原版只有5小時要是花10年做一款劇情300小時的我看死更慘,破關人數剩不到5%
作者: frogwally (冗蛙)   2024-04-17 12:35:00
新人+1,有接觸過不少FF相關作品,但都沒碰過7,跟你有點像,朋友裡只有接觸遊戲比較多的人才認識FF了,我也是不會覺得太有割裂感,只是RE的確不容易推坑,身邊之前有玩RE的也都沒破完,儘管RB做的不錯,RE沒玩完的人就很難入手RB了,我是覺得要補前作也是一個很大的阻礙,到時候第三部出來,要補完前兩部又更多了,確實不是很樂觀
作者: fannting (Jessica)   2024-04-17 12:35:00
我現在理解新玩家覺得ff7重製斷點清楚了,但看不出來新玩家會不會想玩下一部,感覺就是有沒有下一部沒差,有出很好,可能會玩;但沒出也沒差。這樣看來銷量好壞問題最大點還是分部曲,還有吸引跟留不住年輕新玩家吧。
作者: ex990000 (Seymour)   2024-04-17 12:36:00
很明顯主要目標就是玩過無印的人 分部賣跟不敢動主線+致敬無印任務都是。要說這叫戰略失敗應該說根本沒人這樣做過 無從比較之事何來失敗
作者: max83111 (攻擊態度)   2024-04-17 12:37:00
賣到有今天這篇新聞和討論就已經足夠失敗了
作者: fannting (Jessica)   2024-04-17 12:38:00
那老玩家討論說分部曲問題影響銷量沒錯吧?就分部曲,開發時間長,留不住新玩家啊。不要切三部曲不就好了。
作者: ronga (幻影蒼紫)   2024-04-17 12:42:00
原PO這篇對於新玩家留存率滿高的耶 應該說吸引新玩家不夠
作者: realion (超乎想像)   2024-04-17 12:42:00
放生PS4真的是神來一筆w
作者: ronga (幻影蒼紫)   2024-04-17 12:43:00
對於新玩家看到FF"7"以為是續篇沒玩機率比較大remake有ps4的裝機量外 就是老玩家對他有期待但似乎滿多老玩家很失望 就沒玩rebith了
作者: fannting (Jessica)   2024-04-17 12:45:00
frog大FF7新玩家就點出分部曲+第一部入坑的新人可能不會想玩下一部不是嗎?新玩家連第一部都沒破完了,二部曲要怎麼銷量好?還要到第三部才完結。
作者: ronga (幻影蒼紫)   2024-04-17 12:45:00
喔喔 露看到Frog的心得
作者: realion (超乎想像)   2024-04-17 12:46:00
現在只會看最後一部好不好,但如果又是PS6獨佔就等PC了
作者: libra929 (痊癒)   2024-04-17 12:47:00
動畫很多都是隔好幾年才上下一季阿有些真的出了時候都忘了上一季在演什麼了忘了然後如果沒有特別有愛就不追了
作者: fannting (Jessica)   2024-04-17 12:49:00
分部曲遊戲在主機末期出就是有這種問題,因為性能問題放生前一代主機。講來講去銷量最大問題不就分部曲+隔很多年。
作者: ronga (幻影蒼紫)   2024-04-17 12:49:00
其實續作問題 很多作品都有,這也是為啥歐美開始不掛代數讓新人進入門檻變低,但我不是很多為啥FF7就會擴大*但我不是很懂為啥FF7會被擴大
作者: windfeather (W.F)   2024-04-17 12:51:00
因為FF7R是特別在於,他是重製後拆成多部賣別人要嘛新作,要嘛重製但基本照原本完整出完
作者: realion (超乎想像)   2024-04-17 12:52:00
以FF7的地位跟現在這種表現,有擴大嗎
作者: fannting (Jessica)   2024-04-17 12:52:00
分部曲又對新人不友善,還沒出完要怎麼推坑新玩家,而且看到要補前面幾部就更勸退吧。又不是分部曲彼此獨立,入坑哪部曲都沒差。
作者: ronga (幻影蒼紫)   2024-04-17 12:52:00
其實是一樣的,拆部曲只是對老玩家有影響而已
作者: windfeather (W.F)   2024-04-17 12:53:00
問題FF7R的設計,很明顯最大目標就是舊玩家
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 12:53:00
沒被這影響的人就是他隨便挑一部玩,其他部不玩也沒差
作者: ronga (幻影蒼紫)   2024-04-17 12:53:00
我反而是覺得他第一部拆的不漂亮,主線太短灌水太多
作者: cocowing (wing)   2024-04-17 12:54:00
重生銷量最大問題是第一部評價不夠高,第二部平台獨佔的主機量差PS4一倍,分部不是問題,難道做10年才出一款就會賣爆?
作者: windfeather (W.F)   2024-04-17 12:55:00
我知道很多人都會說,RM和RB都是獨立完結的遊戲啊
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 12:55:00
沒被分部影響的人對三部曲銷量來說就一樣影響銷量
作者: fannting (Jessica)   2024-04-17 12:56:00
ronga大,FF不同數字之間入坑門檻跟同數字分部曲的入坑門檻是不一樣的。現在FF7重製的問題就是分部曲,入坑門檻比不同數字間的FF大很多。這不叫擴大檢視FF7重製吧
作者: windfeather (W.F)   2024-04-17 12:56:00
ENDING
作者: ronga (幻影蒼紫)   2024-04-17 12:57:00
FF不同數字之間 是我們老玩家知道。我講的是對於不知這IP
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 12:57:00
現在開始講當影集...所以說遊戲界幾十年沒幾個人敢做影集式遊戲啊
作者: godrong95 (家暴)   2024-04-17 12:57:00
玩過FF7RE的新玩家會有不想繼續玩RM的人非常正常 畢竟沒玩之前沒人知道合不合自己口味 我自己覺得RE吸引到的新玩家體量不足才是問題 而老玩家又會有劇情不完整的抱怨
作者: max83111 (攻擊態度)   2024-04-17 12:58:00
Re還背刺了一波首發玩家呢 嘻嘻 嫌玩家太多是吧
作者: ronga (幻影蒼紫)   2024-04-17 12:58:00
戰神五代也是直接叫諸神黃昏,就連bio8歐美那邊主打村莊
作者: godrong95 (家暴)   2024-04-17 12:59:00
人龍在歐美也拿掉代數了 但FF就不敢
作者: ronga (幻影蒼紫)   2024-04-17 12:59:00
這都是降低續作的入手疑慮用的方式
作者: SinPerson (Sin號:)   2024-04-17 12:59:00
但bio的重製有因為是2或3造成影響嗎
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 13:00:00
bio8標題大大的VIII啊 XD
作者: ronga (幻影蒼紫)   2024-04-17 13:01:00
歐美宣傳我記得是用村莊為主
作者: fannting (Jessica)   2024-04-17 13:03:00
SE官方有討論過是不是要把數字拿掉啊,對新玩家來說比較好入坑,雖然每代彼此獨立其實不用補前面。問題是FF7現在是重製,舊作口碑跟名氣在那,新玩家應該不會覺得要補FF1~6才能玩7吧?同一代分部曲就是要補完前面幾部曲,那問題不就是分部曲。跟每代編號又是不同問題了
作者: ronga (幻影蒼紫)   2024-04-17 13:03:00
Resident Evil Village
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 13:03:00
VILLAGE他還很刻意把兩個L的角截斷又變色,你看到的就是VIII
作者: ronga (幻影蒼紫)   2024-04-17 13:04:00
這我知道 就是懂的人就知道是8 XD 不懂的看到的是村莊新舊玩家的差別
作者: windfeather (W.F)   2024-04-17 13:05:00
有代數問題真的不是那麼絕對,這年代新玩家一查一問自然很清楚這款遊戲是否完結或是需要補很多前作
作者: SinPerson (Sin號:)   2024-04-17 13:06:00
DQ也沒這問題,當然你要說DQ是日本人買單,那問題就又變成為什麼同樣的FF就不能,另外P5也是一個5那邊,也沒有人因為沒玩過前作就不玩
作者: windfeather (W.F)   2024-04-17 13:06:00
例如軌跡即使後來換標題了,多數玩家還是知道這就是超級長的系列作。反過來伊蘇大家也知道沒差
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 13:06:00
問題是FF7重製大家原以為是重新體驗FF7的故事,結果他跟
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2024-04-17 13:06:00
不曉得是不是老了,我也覺得這代數沒什麼影響...
作者: max83111 (攻擊態度)   2024-04-17 13:07:00
bio那根本沒差 沒玩23直接玩4也無所謂
作者: SinPerson (Sin號:)   2024-04-17 13:07:00
口碑好,新人想玩自然會去問要不要玩過前作才能玩,甚至媒體就會幫你宣傳
作者: fannting (Jessica)   2024-04-17 13:07:00
為什麼現在同代分部曲問題要扯到不同代編號問題?這問題是兩回事,現在在討論7重製RB銷量的問題,不就是分部曲+第一部留不住新人?
作者: windfeather (W.F)   2024-04-17 13:07:00
然而FF7R就是特例中的特例,知名度太高了又是一部重製版拆多部賣,自然會有較多疑慮
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 13:08:00
直接當成你玩過前面的本篇+各種衍生,說好的整合是怎麼會變成這樣
作者: windfeather (W.F)   2024-04-17 13:08:00
FF7R又很詭異,它實質上就不是單純重製很大層面上預設玩家遊戲原版的情況去玩這重製版
作者: fannting (Jessica)   2024-04-17 13:09:00
女神異聞錄跟真女神轉生也是繼續編號下去,新玩家有興趣問一下是不是要補前作就能知道答案了,編號問題不是造成RB銷量的問題
作者: windfeather (W.F)   2024-04-17 13:09:00
但新版劇情口碑又有點兩極,導致新舊玩家都顧不到
作者: prettyp (可可~)   2024-04-17 13:10:00
推文看下來只想問所以怪奇物語到底什麼時候要出下一季(欸
作者: windfeather (W.F)   2024-04-17 13:10:00
FF7R大概就像20年後,Persona5重製但拆成三部賣
作者: unorthodoxy (啡墊辛)   2024-04-17 13:10:00
確實如此 年輕剛出社會的親戚 只玩Switch跟手遊最終幻想他完全沒聽過 看到PS5即時運算時還以為是網飛某個動畫XD年輕世代對畫質的要求其實是倒退的
作者: is1128 (想不出來)   2024-04-17 13:10:00
呃~NF神劇怪奇物語,每一季都隔一年以上,最長有到兩年多
作者: max83111 (攻擊態度)   2024-04-17 13:14:00
那邊是神劇這邊不是神作
作者: fannting (Jessica)   2024-04-17 13:14:00
如果編號問題影響到銷量問題的話,那p3r重製就不會是系列最快百萬了。以p系列舉例,就像是p3r分三部曲,每部之間隔4年,想想看銷量會不會好?
作者: SinPerson (Sin號:)   2024-04-17 13:15:00
用P5舉例大概就是第一部做到鴨志田,第二部做到賭場,
作者: sniperex168   2024-04-17 13:15:00
遊戲跟戲劇完全不同的載體,沒辦法直接類比
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 13:15:00
就說別影集了,影集式遊戲為什麼幾十年(這句好像講過好多遍了XD)
作者: sniperex168   2024-04-17 13:16:00
編號不會是問題,問題在每一代如果都有相關,入坑難度只會越來越高如果又是那種主線直接延續更是問題
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 13:16:00
不過FF本傳就是出了名的沒關連
作者: is1128 (想不出來)   2024-04-17 13:18:00
很多人都不了解一件事情是,以FF7的體量,是【不可能】
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2024-04-17 13:18:00
突然又想起之前跟閃軌比較的梗XDD
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 13:19:00
多片啊,97原版也是多片XD
作者: max83111 (攻擊態度)   2024-04-17 13:19:00
你是ex小號嗎 不可能你就刪掉不重要的內容啊
作者: is1128 (想不出來)   2024-04-17 13:19:00
從商業利益角度來說,連1/3體量都要做個三四年左右
作者: sniperex168   2024-04-17 13:19:00
那不是很明顯嗎,FF7RE跟FF7RB都兩片裝阿XD
作者: unorthodoxy (啡墊辛)   2024-04-17 13:19:00
也之所以FF系列就是要有足夠的演出跟過場動畫才稱之為FF以現有的技術去製作 成本又拉得太高若像其它美式RPG用簡單的即時運算帶過又變得不像FF了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2024-04-17 13:20:00
其實就一句話,野心有餘,能力不足
作者: max83111 (攻擊態度)   2024-04-17 13:20:00
re2有因為砍雙路線內容銷量腰斬嗎 沒有嘛
作者: is1128 (想不出來)   2024-04-17 13:20:00
拿一個單一線性的動作遊戲來比較JRPG會不會太好笑
作者: unorthodoxy (啡墊辛)   2024-04-17 13:20:00
就算能力足夠 成本嚇死股東 銷量也回收不了
作者: sniperex168   2024-04-17 13:20:00
重點還是兩部曲就差不多了,現在看來第一部那些內容縮成兩章放到重生前面其實也沒什麼差別
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 13:21:00
如果你連97原版是多片都不知道那還用"很多人都不了解"來
作者: is1128 (想不出來)   2024-04-17 13:21:00
我覺得的確問題比較大是, FF7re/rb 的分量應該要做調整
作者: max83111 (攻擊態度)   2024-04-17 13:21:00
你總得挑個會被人抱怨的方向做的 不管是刪減還是拆部做了 結果差了 就是活該被噴拉
作者: SinPerson (Sin號:)   2024-04-17 13:21:00
退一步,是不可能一部做完,但你第一部的進度是到哪?逃出米德加後才是7的開始欸
作者: is1128 (想不出來)   2024-04-17 13:22:00
笑死,遊戲內容大小原來是用幾片裝來算的喔?
作者: fannting (Jessica)   2024-04-17 13:22:00
用p5舉例是第一部做到鴨志田打完,主角三人沒事。第二部大概斷在雙葉關卡結束,等雙葉醒來處理輿論(?)駭客問題?
作者: SinPerson (Sin號:)   2024-04-17 13:22:00
我會認為Remake就是SE給野村團隊的壓力,不管會拆多少,你先在短期推出一部,不會讓V13的情況重演
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 13:23:00
"同一份光碟"是誰提的...
作者: sniperex168   2024-04-17 13:23:00
我自己是喜歡FF7RE跟RB的,不過RE是真的很多明顯拖時間的橋段,甚至章節
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2024-04-17 13:23:00
這樣P5R1就會看到那個志帆同學加很多戲,然後反過來攻略JOKER XD
作者: max83111 (攻擊態度)   2024-04-17 13:23:00
拆部要是內容很棒也不會有今天這下場 然而現實就是玩家不買單
作者: windfeather (W.F)   2024-04-17 13:24:00
RM因為太初期了,為了增加吸引力和爆點
作者: is1128 (想不出來)   2024-04-17 13:25:00
根據某些人的想法,reFF7就是維持一本道小地圖單一線性
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2024-04-17 13:25:00
志帆跳樓後生死不明,疑似在後面第三部還有機會登場(X)
作者: windfeather (W.F)   2024-04-17 13:25:00
提早讓賽菲洛斯大量登場,以及新增的劇情設定
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 13:25:00
拆出來的第一部分量少到那樣猛灌水是真的很傷XD
作者: fannting (Jessica)   2024-04-17 13:25:00
RE真的灌水太多,分兩部曲,第一部做到串燒就不會有那麼多問題。
作者: SinPerson (Sin號:)   2024-04-17 13:25:00
然後P5Remake還加入了凱薩琳的角色…仔細想想這樣的重製好像還蠻不錯
作者: sniperex168   2024-04-17 13:27:00
就股東壓力的問題,SE沒辦法蹲到今年才出第一部,第一部也賣700萬了,現在重生銷售量也是校正回歸而已
作者: fannting (Jessica)   2024-04-17 13:27:00
現在第三部要做的量沒有比RE+RB少,所以還要等幾年?
作者: max83111 (攻擊態度)   2024-04-17 13:27:00
不管是一本道還啥的 能比現在這個新玩家沒幾個老玩家自己毀譽參半的情況糟糕嗎
作者: is1128 (想不出來)   2024-04-17 13:28:00
樓上,等你自己開多重世界線才知道
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 13:28:00
理論上素材很多能沿用,但是製作組會跟你說他們想讓OX更加飽滿所以原本舊有的東西再打掉XD
作者: windfeather (W.F)   2024-04-17 13:28:00
P5R1的JOKER會不斷夢到一扇鑲著美少年的大門(x)
作者: unorthodoxy (啡墊辛)   2024-04-17 13:29:00
RB的小遊戲/拖台錢倒覺得還好主要還是時數一拉長 很多演出的瑕疵一一跑出來畢竟不是什麼大導演 不懂得會心一笑的新粉就是尷尬不然就是演出普通到不行的狗血劇XD 尤其巴雷特那段
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 13:29:00
我說的是素材又不是說場景
作者: windfeather (W.F)   2024-04-17 13:30:00
RM+RB的內容是又真的太多了點,但我相信假如如果開始就把算兩款合一,自然會調整內容設計
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 13:30:00
製作太求一個"飽滿"很多時候並不是好事,成品也不見得好
作者: longkiss0618 (劍舞北極)   2024-04-17 13:53:00
我的視角:4個人都有玩過remake 只有1個人有買REBIRT
作者: ronga (幻影蒼紫)   2024-04-17 13:56:00
我是覺得remake有點練功的性質,多半也是se給的時程壓力造成,rebith有了經驗,做出來的內容就好很多但這也是se自己專案管理的問題
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2024-04-17 13:58:00
我這邊也是4個人中只有1個人買續作XD不過只有我一個人沒玩過原版FF7
作者: eyeter (諾亞方舟)   2024-04-17 14:03:00
我們這邊2個老粉+我1個FF7新人 沒一個買FF7RB
作者: amgn997 (中二寶馬哥)   2024-04-17 14:08:00
我朋友論...銷量代表一切
作者: godrong95 (家暴)   2024-04-17 14:50:00
老粉跟新粉買不買的原因本來就不一樣啊 歡迎新粉多留言分享 我也好奇其他新粉有沒有買
作者: Dheroblood (神手1號)   2024-04-17 14:59:00
說真的叫最大聲的可能連墮落的英雄都沒拿到
作者: leoheart1686 (沒人品的衰鬼)   2024-04-17 15:00:00
現在看起來是這樣,老粉嫌分部+搞那麼多結果OOO又O了他媽的有夠不爽,新手玩家在RE的時候覺得戰鬥/小遊戲好不友善+故事不合胃口,大概是這樣,新手反而沒那麼在意分部。所以就像原PO說的,老粉和新手嫌棄的地方不一樣啊。至於PS本身市場就在萎縮這點就先不提了。
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 15:04:00
新手不在意分部間接就是他玩過其中一部就夠了
作者: leoheart1686 (沒人品的衰鬼)   2024-04-17 15:08:00
就,對什麼都不了解的純新手來說,故事的開頭他們就沒興趣了,換成原作也一樣啦,其實。就故事本身不合他們胃口。再加上系統是重製系列獨創的動作混ATB,會被嫌不乾不脆,去玩別的還比較爽XD
作者: fannting (Jessica)   2024-04-17 15:10:00
這一串討論下來銷量問題還是在分部啊。新手不在意是因為玩不玩下一部沒差,當然不在意,都比喻成分季影集了,追不追下一季沒差啊。
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 15:10:00
所以"不在意分部"的人在帳面上還是會大大影響銷量XD
作者: windfeather (W.F)   2024-04-17 15:11:00
新手不在乎分部,因為他們根本不知道原本故事怎樣相對新手頂多是不會罵故事,但應該也很難聽到
作者: fannting (Jessica)   2024-04-17 15:11:00
原作一部完結本來就沒差。現在就是重製分部賣,然後第一部又無法留住新玩家
作者: leoheart1686 (沒人品的衰鬼)   2024-04-17 15:12:00
所以我會想,近期FF系列賣不怎樣,除了漂亮的CG光環沒了,就是你故事本身寫不出能夠吸引年輕新血的東西,然後想試試看靠神主牌中興,結果故事一樣吸不到新血,老粉還一直狂洗臉,第二部賣得會比第一部好就是有鬼了XD反正我是等三年後第三部玩完再來蓋棺啦,SE社好好做完才重要。
作者: windfeather (W.F)   2024-04-17 15:12:00
(角色魅力倒是應該沒問題)
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 15:12:00
因為不在意分部的人大多會先被第一部拉到,第二部拉不到
作者: fannting (Jessica)   2024-04-17 15:13:00
新手不在意是不曉得老玩家在罵劇情哪裡,畢竟不知道原作,但不在意這點還是影響銷量啊,對劇情不在意,沒玩下一部也沒差~
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 15:13:00
這些人了,無論他喜歡或不喜歡第一部,第二部對他們來說是獨立的東西所以即便放進"不在意分部的人",分部對銷量有負面影響依然是成立的
作者: leoheart1686 (沒人品的衰鬼)   2024-04-17 15:15:00
就已經說了,無論RE還是原作,開場就是主角當恐怖分子炸核電廠跑給警察追的開頭,他們沒興趣啊,之前不少新手們的感想是這樣。會說要新手們回頭體會老屁股們所謂的原作,是說什麼笑話嗎Orz
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 15:16:00
講難聽點不分部你只要騙人上當一次,分三步你要騙人上當三次,哪個比較難XDD
作者: leoheart1686 (沒人品的衰鬼)   2024-04-17 15:16:00
然後動作混ATB的打法,讓已經習慣純動作的新玩家覺得阿雜,就不想玩了
作者: fannting (Jessica)   2024-04-17 15:17:00
ff16雖然在這裡被罵爆,但銷量上來說應該是合格的。FF近期越賣越差我覺得重製跟系列新作要分開看,搞不好SE覺得16有達標,但7rb有沒有達標就不知道了
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 15:18:00
你不分部,開場趕快跑完後面的內容還有機會能吸引到他們
作者: leoheart1686 (沒人品的衰鬼)   2024-04-17 15:18:00
相對的,16開場討喜很多,這點要誇獎一下,雖說之後的劇情是(以下略)
作者: fannting (Jessica)   2024-04-17 15:19:00
原作開頭吸不吸引人根本沒影響啊,畢竟就一作,就算新手覺得不吸引人,買了就是買了。7重製如果沒分部賣,那現在銷量也有700萬不是嗎?問題是它切三部XD
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 15:20:00
其實對老人也是一樣,你不分部,做出被罵到臭頭的開場又
作者: eyeter (諾亞方舟)   2024-04-17 15:20:00
老粉都知道整部完整劇情,重製版就為了當年情懷回味當年感動而入手FF新手我反而被身邊老粉推坑玩7RE,玩到破關後感想是劇情在供殺小滿頭問號,根本沒興趣想在入手FF7RB
作者: SinPerson (Sin號:)   2024-04-17 15:21:00
要動作不動作,要指令不指令的操作真的很阿雜,尤其像精準防禦跟閃躲之類的,這一部分的體驗比人龍8或伊蘇還糟
作者: fannting (Jessica)   2024-04-17 15:22:00
所以討論到最後不還是分部曲影響銷量嗎?對老玩家跟新玩家來說都是這點
作者: leoheart1686 (沒人品的衰鬼)   2024-04-17 15:22:00
就開發成本問題了。上面就有版友說了,以現在技術重製,原本就不可能一片就搞定,天方夜譚了,要算算看一共有幾個場景要建模還有塞動畫CG和魔物嗎XD
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 15:23:00
分部就一樣是可預見的結果擺在那邊...
作者: leoheart1686 (沒人品的衰鬼)   2024-04-17 15:24:00
然後弄一個不好看的東西騙人買,阿不就又是敗壞FF系列的名聲?
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 15:24:00
而且你分部,研發宣傳成本一樣要往上疊加,銷量的疊加卻不見得有同等幅度,整體看來更是不利
作者: max83111 (攻擊態度)   2024-04-17 15:25:00
既然怎麼做都會敗壞名聲那真的一開始就不用做了 現在的se沒有能力做玩家想玩的遊戲
作者: SinPerson (Sin號:)   2024-04-17 15:25:00
CC的復刻銷量有很好嗎?會挑RB發售前再推出CC,應該也是希望新玩家再接下來的故事前能先預習札克斯的故事,但有達到目的嗎?
作者: fannting (Jessica)   2024-04-17 15:26:00
一部做不完要分部,好,那分兩部是不是比三部好?re那內容量不灌水跟rb一起不就好了,問題就是股東不能允許第一部拖那麼久吧,那就是專案管理問題了。該砍的砍,該保留的保留,結果看看現在加了什麼東西,在什麼地方用心,改編了什麼?
作者: leoheart1686 (沒人品的衰鬼)   2024-04-17 15:26:00
這倒還好,除非他們第三部要換引擎,不然基礎打好,很快就可以疊加上去,以製作開發而言。所以官方有說不需要用到四年,最慢2027搭上30週年紀念吧XD
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 15:27:00
我還有提宣傳XD 不分部只有一筆宣傳成本,分部有三筆XDD現在的宣傳成本有時候可以比研發還高
作者: fannting (Jessica)   2024-04-17 15:27:00
其實有玩舊ff7的也沒多少人玩過CC,有沒有去了解札克斯其實不太重要。而且CC主要就高畫質remaster跟移植,成本不會太高,搞不好有賺
作者: leoheart1686 (沒人品的衰鬼)   2024-04-17 15:28:00
宣傳我是不知道是$ony負擔比較大還是怎樣就是了
作者: fannting (Jessica)   2024-04-17 15:30:00
ff7宇宙有多少人真的去接觸AC~DC?CC就衍生的,沒去了解對舊ff7來說沒差。但現在重製可能就有差了,之前還有新手覺得札克斯很煩
作者: skyitmexp (窮到只剩肝)   2024-04-17 15:32:00
好奇在RM結尾帶出札克斯的劇情,然後在RB第一次影片出來前放了CC重置的消息,這樣操作後有多少FF7新粉真的去買來玩
作者: SinPerson (Sin號:)   2024-04-17 15:41:00
之前的訪談不是還有CC角色出現的可能性嗎?另外尤菲的dlc也把DC的boss拉出來,我真的不知道野村這團隊到底在想什麼
作者: godrong95 (家暴)   2024-04-17 15:42:00
我跟朋友四個人裡有兩個人買了CC 但兩個人都只玩了三四章左右 我是還有想把他破完啦 只是沒時間
作者: skyitmexp (窮到只剩肝)   2024-04-17 15:47:00
就像上面提到的,有一些新粉覺得RB的札克斯很煩,不太知道他們是完全沒玩過CC才覺得煩還是怎麼樣
作者: fannting (Jessica)   2024-04-17 15:47:00
野村這團隊感覺就是野心很大,重製想要全包,但這樣做出來的東西不就是基於有玩過舊作或衍生作的老玩家?要怎麼吸引留住新玩家?好像是沒玩過CC就覺得札克斯很煩吧。不過也只有一人這樣講,搞不好大部分新人也跟玩過舊作的老玩家一樣不在意札克斯,畢竟原作札克斯戲份就不多。
作者: skyitmexp (窮到只剩肝)   2024-04-17 15:50:00
老實說也只有Z粉在乎札克斯的情況吧,RB的劇情那麼慘也沒幾個人出來替他抱不平
作者: bloodpiece (SpongeBob)   2024-04-17 16:08:00
老實說我對於還要玩Zack感覺煩躁 XD
作者: xu6d9528 (圓圓圓圓)   2024-04-17 16:29:00
我也是第一部太空戰士FF7 RM 我覺得很好玩,但RB完全沒有想買的念頭,現在遊戲環境跟以前不太一樣了,RPG真的沒那麼吃香,一整趟玩完雖然過癮其實會膩,我玩異度神劍2也有一樣的感受,也可能是我沒那麼愛RPG了,我比較願意花時間去玩隻狼法環這類動作遊戲。角色扮演現在我只會玩人龍了吧,但一樣也沒辦法一代接一代玩下去,但至少CD時間沒那麼久就是了XD
作者: ronga (幻影蒼紫)   2024-04-17 16:38:00
現代人不太愛看劇情的遊戲,最好是像法環 薩爾達那樣專注控主角,劇情演出也不會太冗長傳統RPG似乎銷量有200萬就很不錯了
作者: lofu1016 (====YOU DIED====)   2024-04-17 16:50:00
這遊戲買的人少=現代人不太愛看劇情 這邏輯跳太大了吧
作者: appledick (Android糞)   2024-04-17 16:53:00
都是找理由而已啦,英高自己都說不懂為何遊戲大賣成這樣
作者: fdgvfdgv (hohogod)   2024-04-17 17:03:00
RPG逐漸沒落是趨勢吧 再加上RE7的創新市場接受度不高
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2024-04-17 17:13:00
其實就單純7R1沒有支持者想的那麼美好吧,續作自然受影響如果要講RPG怎樣怎樣,那7R1一開始應該就賣不出去才是XD
作者: SinPerson (Sin號:)   2024-04-17 17:17:00
要說不愛劇情,但魂系還是有不少玩家試圖挖掘拼湊出一個故事,法環dlc也不少等著看劇情會如何發展的討論,覺得沈浸度才是讓玩家決定是不是要買單你劇情的關鍵,現在已經無法強迫玩家聽你說故事了
作者: ronga (幻影蒼紫)   2024-04-17 17:23:00
P3R 人龍8只知道破百萬 xb3賣186萬 就真的很多人不愛看劇情XD
作者: rahim03 (隨風而去)   2024-04-17 17:23:00
法環連全破的數量恐怕都不算高 要說對劇情多想知道我存疑啦 我法環白金 但其實根本沒搞懂過劇情也不是很想搞懂但對法環來講劇情好壞不是那麼重要 背景 設定看起來很厲害就可以了魂系真的挖劇情的佔多少比例?恐怕不高吧
作者: ronga (幻影蒼紫)   2024-04-17 17:25:00
魂系劇情不是都去YT雲嗎 靠別人整理比較省事
作者: ex990000 (Seymour)   2024-04-17 17:29:00
Rpg的形式再怎樣都難以迎合現代口味 故事想說深一點就會讓人覺得怎麼都在播影片 可能要等NERvGear推出 讓人有種轉生異世界的沈浸感
作者: sakungen (sakungen)   2024-04-17 17:33:00
1樓講的就是我後來不想買RB的原因。A明明第一部結尾沒未來的記憶,然後搞她去坐水塔,被一堆人亂罵,本來被C攻擊原諒他的戲份也是A的,因為補償T戲份不足給T演,但是T還是戲份不足。
作者: rahim03 (隨風而去)   2024-04-17 17:38:00
A怎樣也不是綠茶 ZACK離開那麼久了
作者: skyitmexp (窮到只剩肝)   2024-04-17 17:38:00
魂系不是把霧門內會動的東西都殺光就好了嗎,劇情什麼的不重要啦(
作者: sakungen (sakungen)   2024-04-17 17:38:00
但是新玩家比較沒這些包袱,日本也有不少在RM入坑的新玩家,我覺得是件好事
作者: rahim03 (隨風而去)   2024-04-17 17:39:00
不管她後來喜歡的是哪一個都離綠茶太遠了
作者: sakungen (sakungen)   2024-04-17 17:39:00
說真的ATY我都很喜歡,看到這些言論真的很難過...
作者: sakungen (sakungen)   2024-04-17 17:43:00
魂系的劇情我真的沒有搞懂過...
作者: skyitmexp (窮到只剩肝)   2024-04-17 17:44:00
魂1到魂3 玩家搶著當柴(XA不會是綠茶啦,只是RM跟RB的演出會有點微妙就是了
作者: trtrtradam (Adam)   2024-04-17 17:46:00
索尼本家那幾款賣很好的不都是要看劇情 現代玩家怎麼會不想看劇情
作者: unorthodoxy (啡墊辛)   2024-04-17 17:46:00
其實不是RPG沒落主要是工作室有沒有本事把該類型帶起來就像柏德3有人講讓CRPG再度開始流行但事實上是拉瑞安有本事 跟流不流行無關
作者: rahim03 (隨風而去)   2024-04-17 17:50:00
但柏德之門到現在全破率只有17%之後還會不會風行我很存疑
作者: unorthodoxy (啡墊辛)   2024-04-17 17:55:00
柏德4目前不會是拉瑞安接手如果該工作室功力普普或翻船大家目光也只會放在一款神諭3
作者: SinPerson (Sin號:)   2024-04-17 18:01:00
從來沒想過重製10的狀況,10除了飛空艇變成選單,是沒特別期待用現在的技術去重製,與其重製還不如想辦法生出17
作者: abreakheart (友情無價)   2024-04-17 18:04:00
我前中段覺得A像綠茶的原因不是ZAC之間的關係,而是RB她和T兩人變得超級好,她也知道T從小就喜歡克勞德,但和C獨處時又和C很親密,有一段劇情不是還被T發現嗎XD,但後期就不這麼認為了,畢竟她已經沒有什麼時間了…
作者: tsairay (火の紅寶石)   2024-04-17 18:16:00
A只是小任性一下吧,畢竟他知道自己的命運
作者: ronga (幻影蒼紫)   2024-04-17 18:17:00
9不是說會重置 但不會用7的規模如果獲利不錯 或許10會用相同方式
作者: tsairay (火の紅寶石)   2024-04-17 18:18:00
A知道自己不會跟C走到最後的,那些行為頂多就是小任性一下並不是為了能得到甚麼而作的
作者: nojon7873 (J Shun)   2024-04-17 18:24:00
其實看到還有那麼多人願意一起討論FF還是有點欣慰的(?
作者: shark157 (鯊魚俠)   2024-04-17 18:44:00
我也是新玩家,但很討厭要拆三部,尤其是第一部敘事節奏又不快,完全不能理解幹嘛拆到三部
作者: godrong95 (家暴)   2024-04-17 19:07:00
我老婆就覺得A明明知道TC互相喜歡 而且A擺明沒有要跟C繼續發展(那時還不知道A的結局)怎麼可以暗地裡對C做一堆曖昧的事 然後又對T表現的那麼要好 就是綠茶XD
作者: realion (超乎想像)   2024-04-17 19:28:00
A真的演的超級綠茶演出就這樣,我也很難過製作組這麼作賤愛麗絲
作者: saber154 (saber)   2024-04-17 19:31:00
A這樣就綠茶是不是太瞧不起綠茶了 真正的綠茶還會各種偷偷講T的壞話甚至直接上床了好嗎:)
作者: realion (超乎想像)   2024-04-17 19:32:00
差不多了吧,在精神世界交融
作者: SinPerson (Sin號:)   2024-04-17 19:44:00
給人感覺綠不綠茶還是女性直覺比較準,A給人這種感覺就是劇本的問題了
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 19:47:00
偷偷講對手壞話那是低等級的綠茶吧XD
作者: fannting (Jessica)   2024-04-17 19:56:00
A演出這種言行在一些女性眼中就屬於綠茶邊緣,就不太喜歡但也不至於非常討厭,男性可能覺得沒什麼吧。偷偷講壞話或直接上床那種就低級婊子啊,這種就最討厭啊。
作者: alex0973 (艾力克斯)   2024-04-17 20:01:00
從頭到尾不覺得艾莉絲是綠茶 只覺得他們每個人時間都很珍貴 把握每一刻就好
作者: Provance (噗通 噗通 噗通 噗通)   2024-04-17 20:08:00
如果你情同兄弟的好友 背著你去主動摟抱你喜歡的女生
作者: phoebechu (Phoebe)   2024-04-17 20:08:00
新粉+1 RM幾乎是我第一款遊戲,在玩RM之前我對什麼主機都不了解,平常就手機抓抓寶可夢。當初看另一半玩RM覺得好像滿有趣我就說我也想玩,就這樣入坑了。玩完RM意猶未盡所以又玩了原版,之後CC也玩了,這次RB就衝首發
作者: Provance (噗通 噗通 噗通 噗通)   2024-04-17 20:09:00
這是什麼朋友 爛透了
作者: Richie1105 (Richie)   2024-04-17 20:09:00
都十指交扣了
作者: saber154 (saber)   2024-04-17 20:21:00
精神世界跟夢沒兩樣的東西 難道你要說夢到誰就是出軌??
作者: SinPerson (Sin號:)   2024-04-17 20:23:00
夢到是不是出軌不是你說得算,要看另一個怎麼想
作者: Richie1105 (Richie)   2024-04-17 20:24:00
這種劇情帶來的銷售成績還要護航
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 20:26:00
你不要跟我們講,跟你老婆/女友講"欸我夢到跟妳閨密十指交扣"
作者: saber154 (saber)   2024-04-17 20:28:00
總比某些人沒下限的亂黑好啊:)
作者: Richie1105 (Richie)   2024-04-17 20:30:00
這款遊戲生出一堆黑是正常的,我是老粉也是看不下去,但看到你一直護航我也是醉了
作者: saber154 (saber)   2024-04-17 20:31:00
看你無下限的黑我也是醉了
作者: leoheart1686 (沒人品的衰鬼)   2024-04-17 20:33:00
我蒂法派的是覺得還好啊,就她知道自己沒時間了,想在自己夢中任性一下,又不是故意當蒂法面前抱XD
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2024-04-17 20:33:00
看到saber154之前不實指控我是雲玩家,結果翻車,我就醒了:)
作者: Richie1105 (Richie)   2024-04-17 20:33:00
要不要查一下我的文章再來看我是不是無腦黑,就是有你這種粉才會招了一堆黑
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2024-04-17 20:34:00
saber154你是不是從昨天到現在都還沒有把蛙化戒指拔下來?
作者: saber154 (saber)   2024-04-17 20:34:00
我說猜欸不要自己對號入座L)因為你的各種__實在太__沒辦法 所以破完了沒啊笑怎麼不說自己的憤怒+低智商化戒指什麼時候拿下來呢
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2024-04-17 20:36:00
Rich大,有人昨天氣到去別板發文呢,我們要發揮一下同理心:)
作者: Richie1105 (Richie)   2024-04-17 20:36:00
X大不用理他了,太多推文看不下去
作者: saber154 (saber)   2024-04-17 20:36:00
好喔 兩個去肛肛好 讚明天就要辦結婚典禮對吧 還不快發喜帖
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2024-04-17 20:37:00
到現在還問我破完了沒?不是你自己先跑去a我id? 天啊,都查過了還不知道
作者: saber154 (saber)   2024-04-17 20:39:00
沒事隨便A人ID做啥 反正發出來的文也不一定是真的==
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2024-04-17 20:44:00
saber154: A了一下你不就是那個玩到一半受不了跑去玩獸王的 ===> 你自己講過的話都忘了? 現在說隨便A人ID做啥?
作者: ksng1092 (ron)   2024-04-17 20:45:00
因為當時不是沒事是有事啊(欸)
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2024-04-17 20:45:00
你現在說發出來的文不一定是真的,那為什麼當初又信? XD要不要看看自己在說什麼阿? saber154?
作者: squarll (哈哈哈)   2024-04-17 21:38:00
怎麼感覺幾乎每一篇FF7的文推文都會有人在找架吵啊…
作者: fujiaya (Aya36)   2024-04-17 21:42:00
CT又沒交往到底有什麼綠茶不綠茶,又不是A一邊對T說不喜歡C一邊對C出手,是玩家太嚴格了吧。分三部除了時間拉太長外也覺得還好,我是AC入坑知道整個世界觀但不知道本傳詳細劇情的,至少他一部的劇情量夠,就和原PO說的一樣當看影集就好。然後可以理解SE什麼都想塞的心態,因為自己就是為了Z買PS5來玩的客群,沒他可能就不會衝首發了XD
作者: kcball   2024-04-17 22:07:00
因人而異,所以那個銷售量.....顯然更多人不買單阿
作者: ray90910 (秋風夜雨)   2024-04-17 22:24:00
太空戰士是什麼很大眾化的IP嗎?
作者: lethe1216   2024-04-17 22:28:00
等一下,克勞德哪裡有明確表示喜歡Tifa,我看下來還覺得他比較喜歡賽菲羅斯,SC整個超gay的。而且如果克勞德這個時期有明確表示喜歡Tifa,那他還跟Aerith十指交扣不就渣男了,只嘴Aerith噢XD就沒有誰跟誰確定關係,在那邊各種偷人、綠茶orz
作者: godrong95 (家暴)   2024-04-17 22:35:00
蛤 克勞德好幾次都跟蒂法要親在一起 最後摩天輪也真的親了不是嗎?還是克勞德也有親A跟Y?(我還沒跑第二輪
作者: chjimmy (張郎)   2024-04-17 22:49:00
我是跑A的,也有差點親玩到這段有把原版影片找來看,原始版對象是A
作者: Richie1105 (Richie)   2024-04-17 22:56:00
克勞德是渣男無誤
作者: rahim03 (隨風而去)   2024-04-17 22:57:00
不太懂為什麼T喜歡C,A就不能競爭?CT又沒交往 這樣到底哪裡綠茶 看不懂 公平競爭不行嗎
作者: Richie1105 (Richie)   2024-04-17 22:57:00
有人會說支線的親不是真的親
作者: rahim03 (隨風而去)   2024-04-17 22:58:00
而且不管A知不知道自己未來會死 也不影響她不是綠茶如果你知道自己好朋友跟你喜歡同樣的對象 難道選擇不退讓繼續競爭 你就是賤嗎?
作者: lethe1216   2024-04-17 23:00:00
U本裡野島和鳥山就有說了啊,好感度系統會使劇本條理變得不通順所以和主線劇情少許分離。簡單說就是約會事件和主線要分開看。不然不就更坐實克勞德是渣男,跟Tifa親完跟Aerith十指交扣。另外摩天輪裡尤菲也有親克勞德,該不會也要說她綠茶
作者: rahim03 (隨風而去)   2024-04-17 23:00:00
為什麼一定要退讓?
作者: Provance (噗通 噗通 噗通 噗通)   2024-04-17 23:26:00
我以為君子不奪人所好 不過妳要爭當然可以 就明著來 不要一邊說某某是妳好朋友 背地又去主動貼某某喜歡的人 這種事你做得出來?我是無法啦再來 rb 裡面暫且不論支線 貢加加那裡克蒂兩人在小房間的互動 尤凱看到了都在說親下去單憑這就可以知道 這兩人一定互有好感了吧
作者: hinew167 (hinew)   2024-04-18 01:22:00
新玩家玩第一部最好可以懂ff7r在公三小
作者: satllion   2024-04-18 01:55:00
就劇本能力差啊,影集是最後一集挖新坑讓你期待,RE是最後一戰之後讓你覺得我到底是玩了個什麼
作者: pirrysal (茂)   2024-04-18 03:10:00
A就就小兒科的宮鬥...算很溫和了講難聽點就是劇本人員不知領薪水寫出一堆垃圾劇情幹嘛!搞的這劇情是誰都討不了好和都看不懂這三小
作者: oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)   2024-04-18 05:56:00
我跟原po一樣系列首玩是FF7RE 過關後跑去看YT 賽菲一直來去無蹤打啞謎實在是太問號 目前原版大致上劇情都忘光只記得重點劇情 分部對我這種沒接觸過舊版真的影響不大(? RB扣掉莫名多的小遊戲 整體上還是贏過RE體驗的 RE的小遊戲我覺得更難一些但還好不多 魔晶石難練 第一輪戰鬥體驗不佳 還被嘴不會玩 當初說戰鬥很難的人幾乎都被嘴過這個 我玩第二輪HARD反而覺得比第一輪簡單 RE選服裝也很麻煩 要過好幾次 RB改成破關後任選
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2024-04-18 08:04:00
當初是只要你批評7R1的戰鬥就會被狂嗆,印象很深是有篇連白金都被嗆XD
作者: louis152334 (kansim)   2024-04-18 08:30:00
我笑了XDDD
作者: leoheart1686 (沒人品的衰鬼)   2024-04-18 10:52:00
一樣啦其實,7和16粉都很可怕,我發16文的時候還不是被嗆。我看兩邊粉在互嗆,覺得很好笑就是了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2024-04-18 11:21:00
我看了一下,你那幾篇下面都蠻理性的吧沒那麼嚴重吧
作者: leoheart1686 (沒人品的衰鬼)   2024-04-18 11:24:00
你去看西洽了嗎XD西洽那邊嗆超兇的咧!在我眼裡,16粉/吉田粉和7粉沒兩樣好嗎?看這些粉互毆只會讓我想遠離FF系列喔對了在巴哈我的文被轉,還被嗆我英文很爛。所以?
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2024-04-18 11:28:00
XDD 巴哈這麼兇喔我很少看巴哈所以不太懂生態
作者: skyitmexp (窮到只剩肝)   2024-04-18 11:38:00
巴哈那邊會戰嗎?印象中巴哈那邊對RB都好評吧
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2024-04-18 11:40:00
應該是樓上寫的FF16語言差異那篇吧
作者: sakungen (sakungen)   2024-04-18 13:36:00
在原版A有問過T跟C的關係才競爭,T直接說除了是青梅竹馬什麼也不是。RM的A有未來的記憶所以沒問,RB記憶消失才搞競爭,而且還故意讓A去坐水塔。這新劇情寫成這樣真的被噁心到https://i.imgur.com/ANsIoI5.jpgT還請A不要誤會,說真的這連競爭都算不上吧?巴哈現在有在戰嗎?剛發售的時候看,抱怨的抱怨,支持的支持,討論沒共識就停了
作者: leoheart1686 (沒人品的衰鬼)   2024-04-18 13:47:00
我覺得樓上說坐水塔是競爭,可能沒注意到艾莉絲說的台詞是,她羨慕CT兩人是青梅竹馬,而她沒有青梅竹馬也沒有同年齡的好朋友。就這樣而已吧?至少我沒聞出她有出手的意思啦…
作者: sakungen (sakungen)   2024-04-18 13:55:00
其實劇情寫這樣也不知道這算甚麼,摩天輪那段也很硬要拉C不知道幹嘛,這被罵我真的可以理解。原作本來一開始就挑明立場光明正大的AT被搞得烏煙瘴氣,直接寫CT在一起A助攻都比這個好如果光水塔那段看起來是還好的
作者: leoheart1686 (沒人品的衰鬼)   2024-04-18 14:27:00
啊我可能要再說明清楚,艾莉絲說的沒同齡朋友是指小時候,所以她說她羨慕CT兩人有共同的回憶。其實我覺得這次比起原作,已經沒有太多競爭味道了,摩天輪那邊就原作有的,拿掉會被講話吧
作者: fannting (Jessica)   2024-04-18 16:05:00
巴哈現在一堆小學生或阿六言論,拿那邊被嗆在說?不要去那邊看留言不就好了。光是巴哈新聞底下一堆不懂尊重的幼稚言論就知道現在巴哈留言水準很低。西洽也很多幼稚言論阿我以為c洽就看看一些ACG情報就好了,要認真討論遊戲到專板都比西洽好非常非常多。西洽很多喜歡反串/故意釣魚/留欠噓言論噁心人,就是想看各派戰起來。
作者: sakungen (sakungen)   2024-04-18 17:02:00
摩天輪原作A可沒有硬抓住C挽手這段,我是不知道把A描寫成一個纏人的角色是幹嘛,本來我在找你是FF7十週年票選的經典台詞前三名,被RB這段硬A上去直接搞爛。原作一開始AT有點尷尬也是彼此不熟,到朱諾已經開始在一搭一唱了,宇宙峽谷也膩在一起,A死後T還說A絕對不會去送死,比C更了解A,這點很明顯她們是好姐妹了leoheart1686 大我知道您想表達什麼,光只有水塔那段對話是沒什麼問題的,但是把位置選在水塔,製作不是多少有點惡意就是白目...
作者: mametyan (Orz..)   2024-04-18 17:58:00
覺得可能是RB中A的戲份加太多太滿所以感覺各種小動作不斷以至於讓人有點膈應吧......另說公平競爭….T知道A也T知道A也喜歡C嗎?若只有A單方面知道T喜歡C,我不覺得這叫公平競賽…..
作者: Uizmp (黑袍法師)   2024-04-18 18:05:00
RM裡面不就有一些A對C的小動作了嗎? 還在T面前
作者: alex0973 (艾力克斯)   2024-04-18 18:11:00
公平競爭 三人互相之間丟沒確立關係 在陽光海岸蒂法也用彎腰+捧奶招式攻擊克勞德呀XD
作者: pirrysal (茂)   2024-04-18 23:21:00
可惜不能大人的選擇,我全都要!結果兩邊觀眾都討不了好
作者: emptylife3 (Trixter)   2024-04-19 20:20:00
好玩 在前往白金的路上 比前作進步不少

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