Re: [心得]FF7 REBIRTH 通關心得與終章劇情解讀

作者: leoheart1686 (沒人品的衰鬼)   2024-04-09 18:57:28
自肥一下。
為了集中回覆原文裡版友們的提問,加上自己有想補充點東西,會變得又臭又長,乾脆直
接以文章的形式回覆。
想和大家聊的內容,主要分成三個部分。第一個是札克斯的世界跳躍,第二個是黑白菲拉
,第三個是艾莉絲的夢中世界。
所有的想法,都是我個人從劇情台詞,以及摻雜一些官方舊作資料所構築出來,並非官方
版本,這點必須先說在前。
一樣會是長文,為方便閱讀以及我寫文的方便,會分成兩到三篇來說明想法,請多見諒。
附上巴哈好讀版
https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=179&sn=420227
作者: saiiys (瘋狂綿羊兒)   2024-04-09 19:20:00
作者: abreakheart (友情無價)   2024-04-09 19:25:00
我覺得A-Z-2線的札克斯應該沒活下來,他的瞳孔是藍色CCFF的札克斯也是死前瞳孔變成藍色(泡魔晄前的原色)還有選擇兩個都不去,看著隕石墜落的札克斯線瞳孔也是藍色前陣子看巴哈版友的解讀,他認為賽菲羅斯其實也有2個一個是想毀滅星球,一個是想和克勞合作(贖罪?)區分的方法是自稱的用語,一個說おれ,另一個說わたし感覺還蠻有道理,因為這次玩下來,總覺得他言行反覆如果賽菲羅斯其實是2個不同意識的話,那就說得過去了
作者: diabloque (夏蟲不可語冰)   2024-04-09 20:15:00
賽菲羅斯不是原本的戰爭英雄,也是許多孩子崇拜的偶像,只是後來知道了某些事情,開始變得瘋狂偏執,最後妄想成神而要毀滅世界嗎?舊作記得這部分沒有過多的描寫,看來重製是想更凸顯或是合理化他精神的轉變跟異常。
作者: Uizmp (黑袍法師)   2024-04-09 20:27:00
還是說某些賽非羅斯其實是傑諾瓦?
作者: diabloque (夏蟲不可語冰)   2024-04-09 21:13:00
這也不是不可能啦,畢竟他的老爸可是為了心中的科學什麼的幹得出來的瘋子。
作者: dennis99 (dennis99)   2024-04-09 22:33:00
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2024-04-09 22:48:00
原來時鐘有不同,我只有注意到狗狗XD
作者: takeya (人生不過一場好夢)   2024-04-09 23:13:00
我只覺得reamke就只有黑飛拉,rb又出來一個白菲拉,硬湊感還有不同的精神世界東西還能夠互傳..也是很迷
作者: Evoque (Range Rover)   2024-04-09 23:54:00
作者: franzos (鹽酥雞100)   2024-04-10 00:15:00
作者: Neptunia (捏普)   2024-04-10 00:30:00
這樣說起來,對於一個純粹遊戲玩家,需要知道這麼多東西才能看懂劇情,感覺就不是一個太優秀的劇本了當初原版我沒有玩過,直接從remake接上rebirth,還有之前大哥的CC也有玩,這次看完只覺得克勞德你病的真慘 哈
作者: jueda (阿治)   2024-04-10 00:49:00
第三部再來對答案,不知道PO有沒有看過EVA,當初電視版跟電影版演完,一堆人看不懂在演三小,然後BBS上就有一狗票解釋的文,猜測的文可以看,現在的感覺跟那時很像,沒有不好,就娛樂嘛
作者: alex0973 (艾力克斯)   2024-04-10 00:49:00
劇本搞得大家都好累XD有發現REMAKE結尾的賽菲和REBIRTH的賽菲態度相差很大第三部也可以觀察賽菲羅斯在這方面的表現and比起賽菲羅斯 個人覺得寶條才是萬惡之首
作者: r2870305 (pc741)   2024-04-10 01:16:00
搞多重宇宙的雞肋東西…就看他第三部要怎麼圓這些東西…
作者: diabloque (夏蟲不可語冰)   2024-04-10 01:22:00
真的要圓也不是沒辦法,隨著賽菲羅斯的瘋狂跟愛麗絲的佈局,我想所有世界線都會往唯一的方向收束,然而收束的手段跟演出才是能不能說服人的重點。題外話,說真的,愛麗絲要跟誰配,我還真沒想過,大哥很好,但玩過CC以後,你懂的,至於克勞德,還是送給蒂法吧,我只是喜歡愛麗絲,倒沒瘋狂到亂點鴛鴦譜(X
作者: roadblock (過去)   2024-04-10 10:43:00
所以艾莉絲會復活嗎 不然前面演一堆擺脫命運 最後又被宿命論噁心到 感受真的不太好
作者: s870262 (范)   2024-04-10 10:51:00
看起來生命之流的概念是在說活不活都沒差
作者: Uizmp (黑袍法師)   2024-04-10 10:56:00
擺脫命運又不見得是Aerith要肉身活著..
作者: geebuy (Jo gee buy)   2024-04-10 11:52:00
扎跟賽搞不好下作都有可能入隊,技能組做太完整了,賽的腰帶還有放模晶石
作者: jonh0805   2024-04-10 11:59:00
從頭到尾說要改變命運的都是老薩啊主角被老薩引導去改變命運不就老薩的計畫反而愛麗絲一直對改變命運這件事很迷惘第一部夜晚事件愛麗絲在夢中還跟克勞德說不是他的錯以及人總有一天會死之類對老玩家來說很暴雷的台詞
作者: skyitmexp (窮到只剩肝)   2024-04-10 12:06:00
我還是覺得有平行世界的概念啦,如果都是生命之流會無法解釋愛麗絲口中的夢中世界為什麼沒有破壞劍的問題(C拿到白魔石後被推進生命之流,破壞劍馬上就出現了)在ZC共鬥S的場景可以看出生命之流內是可以同時擁有兩把破壞劍的
作者: cresta000 (cresta000)   2024-04-10 12:36:00
如同我在前篇回應的,第一部十八章的台詞與演出,就是告訴玩家艾莉絲的命運在打完命運守護者後改變。官方就是吃書或故意誤導,這沒什麼好辯解的良好的敘事,是他用嚴謹而一貫的邏輯說服你,不是他喂什麼你相信什麼改變命運如果不是活者,那與原來有什麼不同? 邏輯上說得通嗎?回roadblock,對有期待的人而言,會對吃書覺得不舒服才是正常的。良好的多部曲敘事,一定要對前部曲的埋梗作出正面回應與清楚解釋,官方沒做到是官方的問題,玩家用市場回應
作者: chi17 (米蟲就是米蟲)   2024-04-10 13:05:00
昨天剛破關看了13.14章一堆劇情覺得亂七八糟啊哈哈遊戲好玩劇情隨他演出了
作者: alex0973 (艾力克斯)   2024-04-10 20:09:00
cresta大敘述的部分就是我個人不喜歡製作組的地方 第一部和第二部邏輯銜接有誤 隨便你編劇說了算 哦哦沒有哦我們現在的規則和設定是這樣這樣 宣傳上也有刻意欺騙玩家的各種內容 那是因為遊戲本身我覺得好玩 不然官方的一連串宣傳和製造話題的方法我覺得算負面
作者: cresta000 (cresta000)   2024-04-10 20:39:00
我也是認為遊戲其他地方都做得比預期更好,不知道為何這樣發散的劇情能過內部審核。更感歎曾經描寫情感觸動人心的公司,如今用這種方式作宣傳,來求得短暫的商業利益
作者: diabloque (夏蟲不可語冰)   2024-04-10 20:56:00
樓上光想看看從去年的魔咒之地開始,se炸了幾款遊戲,比較知名的除了歧路旅人2反響還算可以,其他哪一款能打的,公司缺錢阿。
作者: cresta000 (cresta000)   2024-04-10 21:28:00
RB的銷量現在還未公佈,之後就知道製作方有沒有真的換到商業利益了我回答原po吧,當我們推理時,最優先要抓邏輯釘死的言語,多語言時以英文為主,我抓赤紅十三的話,就是這個準則生與死就是是非題,你把它當申論題寫,是你為了想要相信而相信,這不能說服任何人,更無法說明改變多國語言並存時,本來就以英文為主,這是商業常識我想告訴你,那就是故意的誤導,不是翻譯錯誤再退一步說,如果官方覺得死亡無可避免,那丟出命運改變不是多此一舉? 沒東西改變啊不需要等第三部,我抓那句就是告訴你,他已經吃書了真正的感動,是來自他用嚴謹邏輯與動人故事說服你,不是你主動迎合他
作者: Arkzeon (目が、目がぁぁ!!)   2024-04-10 22:17:00
大哥跟畢格斯那個我沒想那麼多XD。單純就是大哥沒死帶著昏迷的克勞啾到米德加是第0天。 圓盤掉落畢格斯陣亡是炸完兩個魔光爐後。至少總要一週吧。所以大哥問畢格斯你認識勞德多久了?大哥認知應該是0,但畢格斯體感至少是一小段時間。所以中間有段時間被吃掉了(時間線交錯)。但理論上這兩個人都不該活更不敢碰面。所以說這邊是彼岸之國沒有時空概念也沒什麼不對。更正:不「該」碰面我個人覺得大哥跟賽飛應該7-3應該不會加入,加入的話劇情暴走的更嚴重了。至於不加入幹嘛做這麼完整。除了劇情小不順以外。製作組的愛爆棚啊。為了讓你各位只能操作五分鐘甘願花一週做賽飛模組是很有可能的。
作者: diabloque (夏蟲不可語冰)   2024-04-10 22:26:00
確實,畢竟第三部還沒上市,其實爭論這個沒什麼意義,到後面只是意氣之爭,誰也說服不了誰,我現在只想看看官方能給出什麼樣的理由跟演出,所謂命運的改變,究竟是走上了什麼樣的一條路。但是如果只是那種精神與諸位同在的爛梗,那我應該會爆炸 XD歐,對,舊作記得寶條死的太容易了,希望第三部能讓他更慘一點,這一切悲劇的元兇不能讓他死的太輕鬆了(X
作者: Arkzeon (目が、目がぁぁ!!)   2024-04-10 22:32:00
我比較怕是最後7-3亂塞太多原創劇情演不完。乾脆來個驚不驚喜,給你們來個7-4 ! 直接原7代+2年後降臨神子改編+降臨神子再之後的原創。整團變成爛糊
作者: cresta000 (cresta000)   2024-04-10 22:32:00
沒有肉體只有靈魂不就是一般認為的死亡? 再者這與原版有何不同? 進了命運十字路改變了什麼呢?其實也不用猜,劇情已經發散了@@
作者: Arkzeon (目が、目がぁぁ!!)   2024-04-10 22:36:00
也是。已經沒有人知道7-3要怎麼演了
作者: Uizmp (黑袍法師)   2024-04-10 22:41:00
只看了英譯跟中譯, 有些氛圍就不同了, 日文應該更準確吧
作者: cresta000 (cresta000)   2024-04-10 22:46:00
我會挑赤紅十三那句,不是為了刁難,而是在演出中,這是最重要的“提示規則”,而這句話又是用無法翻轉的語
作者: Arkzeon (目が、目がぁぁ!!)   2024-04-10 23:58:00
以下是我個人感想。沒有根據的。雖然三部曲劇本是同一個人寫的。但一部跟二部中間編劇明顯有鬼轉。感覺就是邊想邊連載的那種漫畫。我覺得的一個可能就是。 「原本真的沒有要做第二部以後」。跟駭客任務第一集一樣,一集就要完整演完。7-1因為只打算做米嘉德(但原作不夠長)。只好能塞就塞,能灌水就水。等了20年也只有這夢中相見的remake一次了。片翼天使不出來就遺憾了。巴哈姆特這麼有代表性也出場一下好了。就菲拉聚集起來就好。結尾 ? 就寫「我們終將超越命運」啦!以後的事以後再說,有沒有下一代還不知道咧,劍聖大和式開放結局, 然後真的大人的理由可以做2部曲了,就變成我們看到的這樣怪怪的了。所以我們在這邊努力幫SE解讀劇本暗藏的謎語,搞不好編劇組根本沒想這麼多。只是圓不起來
作者: alex0973 (艾力克斯)   2024-04-11 01:12:00
個人也認同Arkzeon大的想法 畢竟REMAKE不確定之後能否有後續 作法上就變成這樣 但是到第二部真的圓融不起來靠腰咧菲拉還變成白菲拉黑菲拉 打破命運? 打破了什麼?札克斯得罪編劇被拖出來虐待 被夾到不知道哪個世界去負面宣傳手法前面我也約略提到 希望全部的故事能在第三部有完整良好的收尾 罵歸罵我還是會買XDD就等第三部吧(還要四年 <囧>) 我死忠派還是會買https://imgur.com/undefined 艾莉絲的側乳A_Ahttps://imgur.com/aJU8zo6 艾莉絲的側乳A_A
作者: leoheart1686 (沒人品的衰鬼)   2024-04-11 01:24:00
艾莉絲很有料啊,只是蒂法是oo魔人而已uwu
作者: alex0973 (艾力克斯)   2024-04-11 01:27:00
通關第一輪後艾莉絲跟蒂法我都換成比較露的那套泳裝尤菲也是持續穿著夏日柳橙 賞心悅目繼續收獎盃XD
作者: leoheart1686 (沒人品的衰鬼)   2024-04-11 01:33:00
說到換裝,為什麼納納奇只能當黑狗,不能穿神羅兵的衣服啊,明明超萌www
作者: jueda (阿治)   2024-04-11 02:00:00
我只能說原PO太看得起SE,第一部絕對是試水溫的,賣得不好一定是下面沒有了,照你的說法,如果所有的東西都是一開始就計劃好要整合在一起,然後一起出完,就不會在第一部作完發售後還沒人知道遊戲要分幾部,遊戲整體分三部是發售後快兩年才定下來,遊戲的副標題也是,劇情在1.2部兜不太起來,C大覺得是特意欺騙誤導,我個人覺得是劇情方向有鬼轉,根本就邊作邊想啊,跟漫畫連載一樣,有時候也是會吃書的
作者: cresta000 (cresta000)   2024-04-11 08:54:00
從劇情發散的誇張程度,J大說法比我有說服力,SE沒有為三部曲做好準備
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2024-04-11 11:01:00
按照Rb對Rm的劇情轉折,如果是一部或上下部的作品,可以當作是起承轉合裡的轉,那我們可以接著看下去,問題是它第三部不知道幾年後才出,Rb比Rm不管是其他系列作拉進來的,還是對XX世界的相關內容,有太多東西要在第三部収尾了
作者: hucs (iwonder)   2024-04-11 16:52:00
說真的,我看了這篇才看懂劇情,但我為SE這樣的表現感到悲哀需要別人解釋的劇情才能看懂,這不是故弄玄虛是甚麼?我就問原版+AC的生命之流相關劇情,有像RB這麼難懂?改變命運到底改變了誰的命運? 解釋成老薩的? 所以艾利斯還是得死? 這跟30年前有甚麼不同?至於老薩的命運能不能改?老實說玩家真的有那麼care嗎...一路上殺了那麼多人RM打敗一次,RB再打敗一次,相信第三部還要被打敗一次XD
作者: pirrysal (茂)   2024-04-12 13:49:00
想讓賽菲他有足夠份量(X) 找不到誰來當魔王(O)
作者: leoheart1686 (沒人品的衰鬼)   2024-04-12 18:37:00
第二部都給他在原作的最終形態出來玩了,我確實納悶第三部要怎麼辦www
作者: Uizmp (黑袍法師)   2024-04-12 20:41:00
只好交給 Jenova 了..?
作者: leoheart1686 (沒人品的衰鬼)   2024-04-13 01:08:00
大概就傑諾瓦了,不然該打的第一部第二部都打光了XD

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