Re: [心得] 淺談黃金時期JRPG的演出美學

作者: MapleT (楓)   2024-03-13 15:59:33
其他JRPG不提
FF我也玩了4 7 8 9 10 13 15 16 零式
FF系列的崩壞是從13 (含A13=零式,V13=15) 開始的
以前的FF劇情懸疑是解謎
FF7不知道賽菲羅斯到底要做啥是因為他前期沒出現
主角群只在神羅大廈看到被殺的社長
以及克勞德五年前的記憶
白魔石和古代種的相關,艾麗絲自己因為母親早死,沒有知識
五年前的敘述錯誤,克勞德精神錯亂,他是真的不記得札克斯
蒂法雖然知道克勞德敘述有問題,但他不知道克勞德當時真的有去,只是身份不一樣
這些所有的演出上玩家不知道發生啥事
因為主角群就不知道發生啥事,合理
FF8 魔法/召喚獸會造成記憶喪失
主角群忘記了很多童年的事情
主角群都不知道,演出上玩家不知道,合理
FFX 男主角不知道自己來的世界和自己的身份
毀滅世界的怪獸原來是召喚獸
這些主角群也都不知道,演出上玩家不知道,合理
(X-2先忽略…)
到了FF13
法爾希 露希是啥 不知道
玩到快結尾加一大堆文本才知道 原來是次級神和使者
你他媽的這名詞搞懸疑對劇情有任何必要性嗎
最後到了結局也不知道反派們到底要做啥
13-2 女神是啥 不知道 反派為啥要搞死大家毀滅世界 不知道
最後看了文本才知道 全是女神蠢出來造成的
你讓大家完全不知道女神很蠢 和直接告訴大家女神很蠢 對演出上有任何幫助嗎
FF零式
和13同一神話背景,但不管是13還是零式都沒說明
(一直到雷光歸來的沙漠地下古城壁畫才說明)
FF15 水晶神話做到一半腰斬
結果改編的時候水晶神話背景沒拔乾淨
每出一次DLC和小說就吃書設定一次
FF16 比前面好一點了,但還是存在一些洞
許願星是啥 完全沒交代
約書亞為啥不去見他哥 完全沒交代
最後結局硬是不說明
但如果明說是HE,就是個中規中矩的結局
明說是BE,演出合理也是有張力的
結果他兩個都不選,故意不說明搞到玩家冒火
事實上就算明說是BE,對作品賣座程度又沒影響
FFX (忽略X-2…) 是BE
CCFF7 玩過本傳的通通在一開始就知道是BE
這兩款的口碑都是完全沒問題的
再到FF7R
賽菲羅斯是知道發生啥事的,時不時出來刷存在感
但是話絕對不講清楚
從大魔王變成克勞德的stalker
事實上懸疑也非必要性
CCFF7都知道結局是啥,玩家還不是照買單
因為清楚交代了大哥是如何承先啟後成就了本傳
證明了不需要有懸疑劇情懸疑演出
只要故事好,就會受歡迎
然後我還要再崩潰一次在CCFF7裡切洋蔥圈帥爆的賽菲羅斯在FF7R裡成了stalker…
FF13是FF系列故弄玄虛的轉折點
前面即使FF12做得不怎麼樣但敘述也不是這樣的
FF13之後所有單機作品全部有這個毛病
而且每一作都因為故弄玄虛被玩家狂罵,但下一作繼續
真不知道這個轉折點到底SE社發生了什麼事情搞出這堆毛病
作者: SinPerson (Sin號:)   2024-03-13 16:03:00
你看水晶神話是誰的企劃,就知道SE為什麼變成這樣了
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2024-03-13 16:03:00
4 6 9 10我到現在都記得大部分的內容 5只記得轉職好玩7 8 13忘光光 其他沒玩過
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2024-03-13 16:07:00
自己幾乎沒印象的是9 只記得女主叫小刀 黑法叫比比
作者: dukemon (dukemon)   2024-03-13 16:12:00
16我是覺得結局部分是故意留白,不是故弄玄虛啦7RB的賽菲羅斯跟多世界部分才是故弄玄虛
作者: xbearboy   2024-03-13 16:19:00
10的結尾讓男主角露臉就讓BE變成了笑話
作者: nailo71   2024-03-13 16:36:00
16也不到故弄玄虛啦,相比水晶神話系列真的是好不少了,真心希望SE把水晶神話給埋掉…然後以後拜託不要再玩時間線這種設定了…
作者: xbearboy   2024-03-13 16:40:00
11的星唄跟アビセア也這樣玩,又是平行時空又是未來人的,還自己打自己神兵跟你說失敗的時間線會被吞掉,,後面就直接完全推翻了打從一開始就有平行時空,那個アトモス到底來幹嘛的
作者: Burtgang (ブルトガング)   2024-03-13 17:17:00
平行世界沒弄好吃書就是日常
作者: xbearboy   2024-03-13 17:20:00
搞平行世界成功的案例反而是少數吧?
作者: Burtgang (ブルトガング)   2024-03-13 17:23:00
讓玩家有多重選項,去跑多重結局是一個妥協的方式,但FF7 Rebirth光是能不能讓玩家自己選讓某人活著就是個碰不得的大雷區wFF7 Rebirth這麼多小遊戲還內建選章節Hard模式希望玩家玩二輪,其實是可以考慮多選項多結局但偏偏FF7有天生的原罪限制,多選項多結局太動鼠忌器FF16的話主線後面崩壞,但支線有幾個其實弄得還不錯尤其後面有一個致敬喬治歐威爾《1984》裡面的真理部可惜品質好的支線都來的太晚了
作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2024-03-13 19:14:00
可是FF起源時間線玩的不錯耶
作者: LF2Jeff (LF2-豆腐)   2024-03-13 21:14:00
不是從KH2 FM開始的嗎 時間剛好在13消息公布XD
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2024-03-13 21:25:00
玩著Rb的時候,看到裡頭的塞菲,再看看家裡那兩尊模型,心裡只有滿滿的無奈
作者: jhb0520 (群群)   2024-03-13 23:20:00
早就受不了SE的RPG敘事了,充斥一堆不必要的設定和背景,但連最基本的故事都講不好,最擅長把簡單的東西弄得很複雜,盡是一堆不必要的故弄玄虛,到頭來不就是賣人設而已,FF7沒有Tifa和愛麗絲給大家意淫,哪能爬到這個地位?玩R就已經覺得很無聊了,故事無聊+故弄玄虛,然後看到RB賣泳裝賣肉到這個程度,認真覺得噁心,是把玩家都當作口腔期不滿足的幼童嗎?難怪只賣那幾十萬套,活該
作者: kee32 (終於畢業了)   2024-03-13 23:38:00
推樓上,看到賣肉竟然是重點真的傻眼
作者: VBMO (吸多會變笨)   2024-03-14 00:37:00
故弄玄虛+謎語人的演出模式真的很北七 超煩躁 明明有種架構是階段性揭密 完整的謎底算100%好了 主角從0開始 劇情累積到一定量會解個2.30% 甚至有時會解錯方向 得等到下個階段解出來再回頭修正 比這種你他媽早有人知道謎底 但硬是不講 問了還會被敷衍一波 講些很神秘但完全不懂的好太多
作者: dukemon (dukemon)   2024-03-14 07:47:00
我覺得野村的那個故弄玄虛已經太過火了謎語人+分割商法真的很白爛,光謎語人其實還好,因為如果後面有解釋為什麼要當謎語人原因的話還能接受,但分割商法就是說玩家要知道他為什麼要當謎語人的話要買下一部
作者: xbearboy   2024-03-14 12:29:00
然後看完結局可能會因為無意義的故弄玄虛更火XD
作者: inconspicous (sometimes)   2024-03-14 12:59:00
很多作品都故弄玄虛啊,但至少結尾有說明就ok了,但RB分了三部,要等十年才知道想說什麼就不爽了
作者: xbearboy   2024-03-14 13:07:00
可是要是沒偏離主軸,大家都知道舊版劇情的話,那些加戲會不會變無意義的拖時間+吊胃口?如果是的話後面的反動會很大很多故弄玄虛的作品弄到後面除了讓人覺得沒什麼外,還很多為了故弄玄虛的伏筆都忘了解釋,就只剩讓編劇為了灌水而灌水不可靠的敘事者這套用一兩次還很新鮮,等到變爛梗後就只是讓玩家覺得又來了,中間的劇情不用仔細看快點打完再來玩第二輪實在
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2024-03-14 13:57:00
而且它硬是要把各系列作的要素或人物拉進來,像我沒玩過EC,那個某某某出場時真的讓我滿臉問號:您哪位

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