Re: [問題] 舊FF7神作的理由?

作者: chanjungwu (chanjung)   2024-03-10 22:11:53
最主要是整部遊戲首次從“玩遊戲“的概念
變成”玩電影”的概念,
這部遊戲的”意境”到現在看還是很強的…
先說
從開頭的3d動畫用電影式的運鏡就是開創了
遊戲中的魔法幻獸使用電影式運鏡也是開創
以前都是簡單2d貼紙加閃光。
偷摩托車變成摩托車小遊戲這種也是開創。
以前前幾乎動作遊戲就是從頭到尾動作遊戲
rpg就從頭到尾rpg。
這段逃出神羅大廈的劇情當時其實也非常震撼
以前遊戲大多是都是古典呈現法(技術問題)
不僅如此,這段動畫
當時演繹克勞德騎車是先
輪胎(不知道是誰騎車)
慢慢往上照,才知道是克勞德,
而且還有樓梯甩尾的畫面,
短短的運鏡包含很多驚喜(對於不知道的人)
角色中途死亡也是開創
超誇張的招式呈現也是開創
超究武神霸斬、圓桌武士、巴哈姆特靈式
都很有意境,在這之前沒有遊戲招式意境上
這麼誇張的(跑出地球外面轟)
奧丁(月亮看到背影、從山上跑下來一刀)
養陸行鳥也是開創
劇情到中間,才開始講主角五年前的劇情,
這點其實也很開創喔,這很電影。
(神劍闖江湖拿去抄)
還有賽菲羅斯從好人變壞人也是開創
以前遊戲大多是從頭壞到尾
賽菲羅斯招式,召喚隕石意境上也是超誇張
而且召喚過程還會什麼土星、海王星被砸爛
的畫面,讓你知道這個招式有多猛、
然後這只是他的其中一招,
劇情中用這種方式告訴你賽菲有多強大
當然,這之前各種鋪陳,
例如大蛇,正常練等是打不過的,
然後你靠陸行鳥跑過去後,
看到大蛇變串燒
這種“玩家自己發現賽菲有多強“
(而且此時賽菲還沒真正露臉被看到,
玩家只是懷疑是他而已)
重製版意境可是無法比,一直出來刷存在感==
然後當你的面殺大蛇==
更猛的是,第一次打賽菲時我不知道
音樂竟然打到一半(約3分鐘的前奏)
竟然開始唱歌劇,
這現在來看還是很浮誇吧…
這真的很猛的意境…
把這位魔王的強大塑造得很好
打完以為結束了,
結果克勞德被吸到異次元空間,
兩個人的畫面閃爍,眼神對恃
用超究武神霸斬打過去,也是很誇張的意境
也巧妙擺脫英雄總是靠圍毆的窘境
基本上,如果有能力遊戲中的畫面
呈現打成小說,
就知道裡面很多招式意境完全不輸金庸小說
很多很誇張的招式概念用電玩演給你看
我覺得這個遊戲不是只是因為年代造就他的經典
裡面很多“意境”真的要體會才知道它的猛
而現在史克威爾很多動畫都過於炫技,
鏡頭太快、急著讓賽菲出場、音樂旋律太雜
塞太多支線、小遊戲
都讓我覺得,
史克威爾似乎以為必須不斷“增加“要素
而沒能把握”適當減少”
順帶一題,沙灘這段
仙人掌拍照後面
接電動車歸還
接找貝殼
接找強尼的零件
4個combo技真的是讓我火大
我真的很討厭”找”(遊戲視角已經不優了)
光那個仙人掌我找到火大,只好開電腦找攻略
知道它在哪後…更火大,而且神羅課長很煩
一直提上班,我就是想到隔天要上班才很想趕快
跳過這段的,幹!
史克威爾真的要好好思考玩家到底要什麼…
※ 引述《BluffKing (末日博士)》之銘言
: 本魯很挑劇情,幾乎不看連續劇
: 三年前開始物色劇情不錯的RPG
: 就這樣斷斷續續YT看影片...
: 像今年入坑的人龍8
: 剛開始只是因為YT推薦5的影片給我
: 人龍5看一半覺得該從0入門
: 就這樣一路從01234567看下來
: 今年一看到人龍8夏威夷終於受不了...
: 呃
: 至於FF系列?
: 坦白講,推薦的影片更多
: 可是就看不下去,幾乎都睡著zzz
: 也許節奏太拖是一個原因吧?
: 只記得Tifa跟艾麗絲很正,沒了
: 不開玩笑,我現在對FF7的劇情真的沒有一點印象
: 可是偏偏FF7又那麼多人喜歡
: 甚至用感動來形容...
: 究竟FF7舊作神在哪裡?
: 本魯對舊遊戲並不排斥(Koei的三國志2都還在玩)
: 若要入手舊作可行嗎?
: 該下載模擬器或Steam上就有?
: 願聞其詳
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2024-03-10 22:14:00
當年殺蛇這段比這次Rb好太多了,我看到塞菲從克的嘴裡跑出來時整個傻眼
作者: s32244153 (Hir0)   2024-03-10 22:19:00
然後從此之後就走火入魔了
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2024-03-10 22:20:00
你最後一句話,我昨天也提過,但有人會說Rb不就是聽過玩家心聲後的結果嗎?
作者: aegis80728 (冷嵐窩顆顆)   2024-03-10 22:21:00
重製版應該要看成FF7二週目才對
作者: nomore5566 (5566 forever)   2024-03-10 22:22:00
一句話前無古人,要限定範圍的話恐怕也後無來者
作者: windfeather (W.F)   2024-03-10 22:29:00
賽菲洛斯新版的魅力描寫真的爛到極點講白了他完全是靠舊版的人氣與印象撐起來的新玩家如果真的只從重製版FF7去認識賽菲洛斯大概會覺得只是個很普通的美型病態角色
作者: SinPerson (Sin號:)   2024-03-10 22:35:00
賽菲羅斯在重製的塑造真的是太差了,就連AC的營造都比現在有氣勢
作者: hoos891405 (我也許把你忘記)   2024-03-10 22:38:00
重製版FF7我總覺得重點都放在奶子上
作者: seemoon2000 (no)   2024-03-10 22:43:00
重製版就是三大主角捏得太好看 玩起來賞心悅目
作者: chi17 (米蟲就是米蟲)   2024-03-10 22:53:00
賽菲羅斯體驗版那段我都懷疑他要把克勞德掰彎..
作者: ddora (ddora)   2024-03-10 23:04:00
三大主角是蒂法愛麗絲尤妃嗎
作者: nanase123 (帝王赤司)   2024-03-10 23:43:00
新版的賽菲根本是王國之心的亞塞姆 動不動出來刷個存在感講謎語就跑了
作者: sakungen (sakungen)   2024-03-10 23:55:00
我怎麼看賽都是出來調情的R的,原版的很好
作者: ex990000 (Seymour)   2024-03-11 00:06:00
當初如果出在N64 砍掉那些過場動畫 想必也無法成為傳奇
作者: circus763 (跳跳虎)   2024-03-11 00:14:00
早就被併購了 還在史克威爾 FF10之後就不是史克威爾了
作者: aa0968 (阿宅小飛俠)   2024-03-11 00:54:00
重製版就女角H-game阿www
作者: s0908744 (布丁幽魂)   2024-03-11 01:07:00
重製的女角都蛇精臉 真的不行 (但P站可以
作者: metalblack (黑金屬)   2024-03-11 01:44:00
其實當年大蛇是可以步行通過的要算很準就是了
作者: rockheart (優しい風 )   2024-03-11 02:23:00
我隔年入手電腦版,抱著玩3d遊戲的心態來玩倒是沒那麼
作者: icexyz (xyz)   2024-03-11 02:55:00
真的,以那時代而言,FF7開創先河太多產物視覺衝擊+玩法衝擊
作者: minagoroshi   2024-03-11 04:04:00
劍心講古是在ff7出了之後的事了也叫抄?反了吧?
作者: elvismao (alive...)   2024-03-11 04:35:00
樓上好像誤會原po意思了
作者: mcxiao   2024-03-11 04:48:00
推”適當減少” 把故事說好的技巧之一
作者: herro760920 (小希)   2024-03-11 07:04:00
理由沒那麼複雜,就那年代的JRPG劇情龐大而且內容好,再加上7代畫面劃時代突破
作者: phix (88)   2024-03-11 07:26:00
找東西真的很討厭 就找不到啊頭痛跟賽菲真的太頻繁了
作者: nalthax (書蟲一枚)   2024-03-11 07:30:00
那個時候也沒有一堆政治正確、腥羶色的限制,所以劇情含有一些比較不光明的內容,反而營造的對比更大,有些討論也比較能深入
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正義(‵‧ω‧′ ))   2024-03-11 07:40:00
吉田跟野村就不能合體後除二嗎
作者: fucchonpeng (Mr. 浮腫)   2024-03-11 07:58:00
現在很多被視為政確的議題,在那個年代就是不光明的內容欸。
作者: ilovetoy (小陳)   2024-03-11 08:40:00
覺得這篇寫得超好,推
作者: Anthonypapa (papa)   2024-03-11 08:48:00
最終boss用歌劇式人聲吟唱的音樂後來就慢慢變成一種主流的配樂方式
作者: shifa (西法)   2024-03-11 08:48:00
其實從FF7用很直覺的視覺演出帶來震撼感後FF系列就開始往畫面靠攏做出區隔
作者: Anthonypapa (papa)   2024-03-11 08:49:00
重製版變成完全在賣奶覺得不喜歡
作者: shifa (西法)   2024-03-11 08:49:00
但日本人現在對於演出的設計模式 現在看起來就是一個尬無論是場景安排或是角色動作 還有運鏡 尬尬又尬不過說FF7才開始網畫面震撼感靠攏也不太對FF6在當代的畫面也算是頂級了但FF7在角色3D化之後 大幅增加演出的能力 所以當初FF8也是受到期待 只是現在回頭看FF8也是一言難盡
作者: NexusPrime (PolyDimension)   2024-03-11 09:17:00
以前的製作理念跟現在不一樣吧,以前遊戲畫面無法要求太高因此在劇情上花非常多心思來編寫
作者: jalinfly (第蛆艦隊)   2024-03-11 09:41:00
沙灘玩完走出大地圖後我決定先去打別款,超有同感
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正義(‵‧ω‧′ ))   2024-03-11 09:48:00
用以前的故事要是單純用現代技術去講會超級乾的我7原版去年才破 你能想像用現代技術 7號街塌了以後巴雷特下來一堆金剛捶一邊說要去拆神羅嗎用現代玩法光畫面表現就至少要花5倍的時間去演 然後RB這段其實在原作就是最流水帳的一段了不過野村也是灌要素灌到走火入魔了==
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2024-03-11 10:08:00
剛看到尤菲過場在那一直揮勾拳也覺得挺尬 但又勾起回憶對耶 她以前也都會這樣 w
作者: phix (88)   2024-03-11 10:09:00
搞肌肉跟娘砲真的會好賣嗎?演出真的尷尬
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2024-03-11 10:11:00
阿知 但以前就這樣 改掉那些還是FF7嗎(?
作者: sakungen (sakungen)   2024-03-11 10:13:00
當時7頭身比低,這種很動畫的演出風格會覺得可愛,9也是這樣,10真人比例演出就不太一樣。
作者: nailo71   2024-03-11 10:24:00
推你最後一段,海灘這些拖時間的任務真的有夠煩…
作者: louis152334 (kansim)   2024-03-11 10:31:00
最可怕的是強尼那段你撿完東西,以為沒事了XD他跟你說還要皇冠
作者: simpleclean (million )   2024-03-11 10:38:00
說到尬,為什麼重製很喜歡描繪一種男性腳色,大叔,動作浮誇,(有點gay?),真的看得很不習慣是製作組的性癖嗎
作者: nailo71   2024-03-11 10:39:00
現在剛到金碟,這演出也真的是華麗…但… r1 r2很多時後我只覺得加料加得太多了點…
作者: nanase123 (帝王赤司)   2024-03-11 11:19:00
加料是要把劇情拉長吧 第一部就這樣了
作者: opiu (opiu大王)   2024-03-11 11:39:00
剛白金舊版FF7,可以理解為什麼FF8出在後面的負評會比較多找回克勞德那段演出,用玩遊戲直接無間縫穿越場景、虛實交錯同步修正記憶,有種像今敏電影的敘事手法,重點是親手操作可以想見當初很衝擊,至於賽菲我覺得只是延續FF6卡夫卡,不會很驚奇,中期一路影薄到結尾
作者: herro760920 (小希)   2024-03-11 12:10:00
卡夫卡是從頭壞到尾,賽菲羅斯初期是被戰爭英雄的人,不太一樣
作者: owenho (歐文)   2024-03-11 12:39:00
這麼多開創喔?當初製作組是誰,怎麼到ff8 9就弱掉了
作者: sean1436 (sean)   2024-03-11 12:46:00
角色中途死亡不算開創吧
作者: et303997 (...)   2024-03-11 12:53:00
DQ4的死亡比薩羅不知道算不算是好人變壞人的一個例子
作者: a22880897   2024-03-11 12:55:00
FF2就有角色中途死亡了
作者: opiu (opiu大王)   2024-03-11 13:58:00
我是指歌劇與變身造型的部份啦ff8.9沒有弱掉,FF7是生對時機,8和9其實體驗都有進化8系統見人見智,但劇情經過一些講解疏理其實也不俗,玩的當下有些難理解,跟FF7一樣混淆玩家但是FF7這部份表現很好
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2024-03-11 14:11:00
打到一半唱歌劇,不得不佩服日本莫札特植松森夫
作者: xoy (XerXes)   2024-03-11 15:06:00
重製跟重生徹底毀掉賽菲是我覺得最傻眼的
作者: jbdada (Sean John)   2024-03-11 16:43:00
純粹時空背景不同被SE 賽到
作者: HappyPoyo   2024-03-11 17:38:00
說到尤菲打拳,重生沒用假存檔點騙玩家了,好可惜XD
作者: louis152334 (kansim)   2024-03-11 17:50:00
XDDD然後尤菲就跑掉了
作者: HappyPoyo   2024-03-11 18:12:00
重製版已經沒有存檔點了,如果有這個喬段一定特別突兀特別好笑
作者: eppsiva (Eris)   2024-03-11 19:06:00
新作的賽菲一點都沒有魔王味,就是個恐怖情人類型
作者: windfeather (W.F)   2024-03-11 20:14:00
新版不只塞飛洛斯寫得超爛,我覺得連克勞德也寫差了把中後期的心裡狀態拉到一開始,整個故事就很不自然講白了也算是被賽飛洛斯給拖累
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2024-03-11 21:32:00
Rb這樣寫,快要跟披著FF7皮的同人作品差不多,只是是官方做的罷了
作者: eppsiva (Eris)   2024-03-11 23:47:00
非常同感,加太多東西了
作者: Aubameyang (奧巴梅揚)   2024-03-13 05:17:00
當年大蛇真的是惡夢,在那邊蛇來蛇去的
作者: spree8 (Enter Sandman)   2024-03-16 00:28:00
寫得太好了,根本是老玩家的心聲

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