老粉就是年紀大的「老」人「粉」絲。
玩完諸神黃昏後我最大的疑問就是，為什麼要毀掉這個IP？而且手法跟毀掉最後生存者一
模一樣。
市售遊戲我分成3種不同類型：一種是瑪利歐或快打旋風或是DMC那種遊戲（或是各種運動
遊戲），沒有劇情或輕微劇情，純以操控主角來擊敗AI獲得樂趣。第二類是兼具劇情與操
作，目前大部分的遊戲都屬於這類型（例如戰神）。第三種是底特律那種，沒什麼操作，
在我看來其實就是互動電影了。所以遊戲可以分成純動作、動作+劇情、純劇情這三種。
為啥要說到遊戲分類？因為奎爺登場時會成功的因素，以我的感受是「爽快」二字。而爽
快的建立不緊緊在於操控，也包含劇情。（奎爺的操控系統現在看來可能很一般無奇不特
別，但在那個年代，可以把敵人用鐮刀甩到天空不斷的擊打，算是很創新且讓人驚艷的操
作）
講完操作系統，來看看奎爺的劇情。一開始的故事當然是用希臘神話魔改，畢竟奎爺就是
宙斯生下來的。而奎爺做的一切都是反現行社會價值且殘暴的事情，但因為他的設定就是
拭神者，所以操作奎爺不會有什麼罪惡感，更可以透過操縱他過關斬將，讓玩家體會一下
當神（算是半個神）的快感。那種中二的快感，在於神擋殺神的能力，也在於被殺死後還
能從地獄殺回人間的命運。這一切都是身為人類的我們所無法做到的事情，所以我認為「
體驗神的人生」，是造就這部作品能成功的主因。
然而殺光希臘的神之後，來到北歐世界的奎爺，是不是喪失所有神力了？雖然故事沒有特
別交代，但是從他作戰時的表現，與他繼續拭神的行為來看，我相信在設定上，他還是跟
以前的奎爺一樣，是個斯巴達訓練出來的超級殺手（超級殺神）。既然還是想維持原先的
設定，那麼是不是應該繼續善用這個設定創造讓人有爽感的遊戲？
然而在最新的這兩作，我只看到一個無力的中年男人而已。劇情也是不斷的花費大部分的
時間，在處理一堆可笑無意義的事情。假如他要做的就是那些雞毛蒜皮又惹惱人的事情，
那何必用戰神這個身分來說這個故事？可以叫其它凡人來做這些事，不需要叫一個殺死自
己老爸老婆小孩且從地獄歸來的戰神來做這些事。
現實社會的中年男人有他們的困擾與問題要解決。但是既然花錢買遊戲，就是想跳脫凡人
身分，去爽一下，去中二一下，找回原始的粗暴與驚奇，逃離這個爛泥般的現實世界。結
果玩了之後，更平凡更無力，更被一些很小的事情纏繞！
在商言商的道理這我也能理解，或許改變方向之後，可以吸引更多女性新玩家來玩（但是
我問過三個平常有在玩遊戲的女性朋友們，沒有一個有意願或興趣玩戰神，不知道想開拓
女性市場這算計是否真的實現了呢？）但犧牲原來的粉絲來開拓新市場真的划算嗎？我不
是Sony官方所以我也沒數據可以證實這一點，不過從破紀錄的銷售量來看，或許這種調整
調整真的成功了，所以說這種改變可能真的只有我反感吧？或許大家（老粉絲+新玩家）
都很開心這樣的故事架構，Sony又賺的盆滿缽滿，看來這一代的戰神真是最完美的一代了
啊！
韓國IGN給的分數真好，應該是跟我有同樣感受的編輯吧哈哈。Long live the Sony！
小小發個牢騷帶著唏噓，或許是脫離主流的唏噓，或許是我覺得又少了一個經典IP可玩的
唏噓吧！

跟最二模式差多了吧

陪開發者一起面對中年危機好嗎==

2樓說的好 XD

跟最後二差這麼多，前三代玩法已經疲乏了，做點改變我

123女性不會想玩吧

我對戰5，最不能原諒毀IP的設定是：沒有大型BOSS/大場面

覺得是正常的，一直維持以前的玩法和個性只有讓IP快速毀滅

老

不喜歡就不喜歡也沒什麼毛病，但怎麼感覺總是在尋找同溫層

諸神黃昏銷售量證明製作群改變是正確的，你只是不喜歡

僵固而不思改變就是老的典型症狀

恭喜你跟我一樣被刷掉客群 還有頭能退休不錯了吧

你不喜歡他的改變就叫做毀掉還拿最二比純粹是你自己的固化的思想，並不是這IP毀掉，自己不喜歡就說跟最二一

原來只是個食古不化想倚老賣老尋求認同的唏噓

樣類比，其他玩家更不能認同你的想法

就算你不喜歡他的觀點，有必要人身攻擊？

你的困擾，是不是可以這樣表達？「我只是想要小確幸，為什麼現在的遊戲連這點純粹的喜悅都滿足不了我」如果用這個角度來討論，或許可以說，現在電玩大廠的創作理念就是不做小確幸，那是手遊產業的領域。除了日廠任天堂，所以我覺得你可以玩switch

你都說「那個」年代，這年代耍鐮刀畫面上會很厲害？可以不喜歡 但文章內容就是你食古不化的證明

跟最後2差這麼多最好是一樣，老害就老害裝什麼老粉

純爽快的劇情我反而不想玩

開戰倒數發個文就被說食古不化、老害，高水準

再說，劇情走向大改，你玩前一代的時候不就知道了嗎？

玩完這代的感覺是奎爺真的老了，心境也完全改變，要他回去是不可能了，將來還是會有新的殘殺暴力爽Game來取代這個IP當年的位置。

因為拿最2類比招來仇恨了吧 我也覺得差很多

老害 XDDDDD

戰神賣得比以前好是玩法大改 這我贊同 但就會有人把劇情風格大改也拿進來混在一起講 說市場喜歡這種中年危機劇情 在我看來完全就是偷渡啦

大賣真的是改風格關係嗎？原本風格如果製作水準夠，應該也能大賣吧？

吸引女性的算計XDDD

我看他設計也沒打算吸引女性玩家。看不出來哪點吸引要不要先跟我說哪一點設計吸引女性?連他改變為了啥都不知道。還拿最二比你這樣會被攻擊也不能算是無辜

你單純不愛老年奎新人設而已吧 那你可以去玩舊戰神 有五款可以玩啊

克雷多斯這轉變其實挺好的，目前這系列還有伏筆還未解開，像雅典娜說的更高的存在是什麼?奧丁所窺見的知識所指的又是哪個神界，我是越來越期待6代了!!

大賣但自己不喜歡所以感到唏噓嗎w

整篇看起來應該就是一個根本沒玩遊戲，在YouTube看完戰神全系列介紹影片後（可能還只看一半）就上來發的廢文

世界觀可拓展,但遊戲模式又得改了

不接受是沒差，但用最2和開拓女性市場當論證是什麼意思？看不懂

肩後視點,一對多就變成智障

開拓女性市場那邊真的不知所云玩個遊戲還要想這遊戲能不能跟女生有話聊? 可悲

不喜歡=毀掉 呵呵

我覺得戰鬥除了視角，沒什麼太大問題，裝備系統配上戰鬥很好玩

戰神3的製作水準不夠嗎？為什麼沒有這兩代賣座？崛起的製作水準不夠嗎？為什麼銷量產到戰神這個IP被冷凍？

推，三代那種人擋殺人佛擋殺佛玩起來就是爽

純粹覺得這種遊玩方式很膩了

犧牲原有粉絲開拓新市場划不划算 已銷量來說大概是四倍划算吧

戰神系列應該再出一種roguelike純粹殺敵爽感的系列

這種明顯給Z世代玩的遊戲就不要太認真了

不是新的不好，而是真的膩了

如果阿特柔斯被高爾夫球桿幹掉你應該就有機會看到以前的戰神了吧

當初玩3真的超級爽

「為什麼現在聽音樂不能用鉛筆往回捲倒帶」

拿現在銷量跟那時代比不公平吧？戰神3當時銷量算很不錯吧http://i.imgur.com/uJx07Lk.jpg

不談玩法面 奎爺在新戰神的變化就是類似藍波那種經典角色該面臨的的衰老跟心境變化吧 製作人當初在出前作戰神的時候就知道這會一個可能正反兩極的改變 很顯然在銷量這塊是成功了 原po想玩的只是想要一個不斷殺戮的舊世代奎爺 但說毀IP真的是言過了 新戰神起碼在銜接過往這段是不含糊的 面對放下過去往前走 就銷量跟劇情擴展面來說團隊也可以帶著新戰神這個IP繼續前進

戰神3那時候銷量很好啊，但同個玩法到戰神崛起銷量就不行了

就是因為時代不一樣了啊遊戲主機廣告要打到全世界都看得到又想要立貞節牌坊就不可能像以前一樣賣腥羶色這個IP也大到索尼不想冒險了

沒玩過崛起，也許不是玩法問題，而是崛起的問題？

不能接受改變是沒差，但拿戰神的改變跟最二比真的是不知所云，兩者差那麼多

跟最2差很多好嗎，老人 也代表是對這樣的模式感到疲勞

要給玩家爽的單機遊戲一流廠商不做了啦

要講這些上一代就能講了，到諸神黃昏才在講。

你應該連戰神4都沒玩過吧，不符合你的期待就說爛，只能說有深度的遊戲都不適合你

崛起評價不差啊，但銷量直接從百萬等級變成十萬而已

這篇很老人 貼題給過

*五十萬

舊玩法真的已經膩了 我是樂見這樣的改變 而且也為奎爺一路走來的旅程劃下了完美的句點 我也不否認沒有壯闊的大場面戰鬥是有點小缺憾 但說這樣的改變是毀了IP確實言過了然後文中拿來對比的例子我也不能認同就是了

拿最惡來類比好像怪怪的.....

戰神4就是現在這樣的玩法了，你到現在才抱怨跟3代以前不一樣？？另外，你的遊戲分類有點是你個人主觀，哪可能只有你說的這三種分類，遊戲玩太少請不要隨意給結論

幫你補血 狂熱份子會噓你

是你自己思想固化了吧......

這代一樣可以把敵人拋空連打啊，你辦不到？

不知所云 女性跟最二那邊到底在講什麼

一直不太懂，戰4玩法就這樣，跟現在發戰5遊玩心得有什麼關聯？

我反而覺得他想表達的是玩家們長大了，從過去的中二殺神到現在變成中年大叔，從以前的無所忌憚、唯我獨尊到現在懂得人情世故包袱很重，我是覺得IP的故事差不多到了終點了，再下去只會歹戲拖棚！

因為他這篇的抱怨內容其實在2018年就可以貼出來了~解謎,父子情,不夠血腥色,沒以前大殺四方這些4代就存在本來想噓,但光看到會去問身邊三個女性會不會想玩戰神...

明明是好的轉變 所以你沒有Be better

我就不忍心了,要問也問原神好咩!

父子情明明描寫的超棒，我老婆對一到三代完全沒興趣，反而從四開始很喜歡

會覺得是要討好女性玩家才這樣更wwwwwww但a了ID又不意外

好了啦老人回去玩舊作啦

跟戰神123比，證明這改變是對的

賣的多就是對的嗎w

繼續以前那種玩法，銷量只會越來越慘

原神的錢賺得夠多吧? 事實不就證明錢多的地方自然有人去所以方向對不對是一回事,但廠商做遊戲本來就不是做善事~

銷量評價都很好啊 你可以不喜歡 但不需要說什麼對不對

趕跑你這種玩家我覺得就成功了

代表你沒有認真玩，遊戲中密米爾有問戰神，為什麼你的神力沒

無法認同「...既然花錢買遊戲，就是想跳脫凡人身分，去爽一

有了，克雷多斯就有說，離開某些地方可能就會消失。

下，去中二一下，找回原始的粗暴與驚奇」這種評論，照你這邏輯，所有的非爽game都沒有存在必要了

都打完了還不知道奎爺有沒有喪失神力，你要不要回頭再玩一遍，劇情有交代這個問題喔

想要在那邊打打殺殺的爽快感，可以去看看三國無雙，做到後面

做遊戲本來就要賣的多，不然是來做功德嗎？

編劇花了很大篇幅描寫主角的改變與成長，但有部分人的期待卻還是停留在從前，那或許玩舊作會比較適合你

玩完4再玩3結論 3>4

同意你，沒了爽快戰鬥，在那裝什麼戰神。可惜不是主流意見，就是會被噓尤其是4，除了演出，一無所有打完最後BOSS，就這？戰神就這？

比起123我還比較喜歡新的北歐系列 故事跟劇情更有深度了 神話世界的描寫也更優秀 小怪戰不是雙刀無腦割草 不過BOSS戰就真的只有女武神跟墓碑比較有趣

戰鬥不爽的戰神

回不去 只能認了 反正下一代劇情還是這副樣子&戰鬥那視角再不改善的話我是不吃了啦

字裡行間只感覺到原po應該挺年輕的，想要的是當年那個衝動暴力殺爆眼前一切看不順眼傢伙的男人，而不是有了兒子處處為其著想的父親而且說討好sjw還說得過去，完全感覺不到這代哪裡討好女性，帥氣小鮮肉海姆達爾也沒有想上了洛基啊

說真的，這種想法還蠻典型就是老害欸

樓上一個說年輕一個說老害 我好混亂啊

笑死~說個遊戲不符合預期，各種被人身攻擊

年輕的老害，沒問題的XD

到底是年輕氣盛還是老害選一個好嗎w

「以前比較好，現在做什麼都是錯的」這種貴古賤今就是典型的老害症狀呀，老害不等於老人就是了

這裡不是電影板欸 故意裝作孤芳自賞不會讓你得到更多推

護航戰士五秒內到戰場。5，4，3

沒衝突啊，年輕的肉體裡有老頭的靈魂w

大黑問，別扯男女，我女的我連Vita那款都破關了好嗎？

理論上你應該玩4的時候就該有這種感想,怎還玩5?

樓上護航戰神

你比較需要認清時代不同了

年輕老害，大概就是那種嘴高中生不夠成熟的大學生

年輕跟老害不衝突啊，多的是年紀輕但心理就是老害那套

那衰老的肉體有年輕的靈魂叫啥啊

該刪文了吧，等等你國小沒簽聯絡簿都被挖出來

舞棍阿伯

被挖+1，呵呵

新戰神玩過後我就知道新戰神不適合我玩3代就是爽

這就是我要的血流成河

看到跟最後2一樣就可以直接噓了

確實跟最2差很多 很難類比

看看各種留言就知道為啥Sony會成功了啊

動作不爽快沒說明哪裡不爽 另外再自行腦補女性市場 看不懂想表達什麼

同樣風格再出下去 這系列可能不會活這麽好 出太多代了女性市場？笑死 一堆老頭最好是有什麼女性市場 這故事是寫給中年危機的大叔玩家看的然後噓是給扯最二 這狀況根本不一樣好嗎

走回頭路是不可能的，銷量會說話

其實後兩代的玩法更容易疲乏，但我覺得劇情寫的很好，雖然結尾略趕，不過原po理解也不能說有問題，畢竟前三代跟後兩代玩法差異之大，說不是同系列都不為過，所以有不能接受這款為戰神的老玩家存在非常正常，雖然大部分人不會有這種感覺就是了，就依然是好遊戲，但不該用戰神這IP的感受

不過對我來說，戰神1～3給我的衝擊遠大於新的系列原po想玩的內容在戰神45找不到，只能回去玩dmc 或是隔壁棚的bayo

完全無視策略戰略經營模擬etc 你只把遊戲分成動作非動作吧

跟10／10有像是新作跟舊作差異很大的關係吧，但戰神主要是爽作跟沉重劇情的差別，跟最後2故意嘲諷前作角色

隔壁棚說推出拍照模式了

其他在他心中可能不算遊戲啊w

比較希望戰神6能做成開放世界或是相對開放，恢復跳的能力讓我可以隨意探索，視角可以調整拉遠一點，不要只侷限在那固定的路線，解謎一樣可以做，只是要換新的機制劇情部分非常好了，武器裝備可以再多一些

有些人就是懷念以前還是spectacle fighter時的風格

不然要聽你的然後失敗嗎 笑死

與其說是跟最後生存者一樣，不如說跟刺客教條一樣為了銷量跟大眾妥協，當然會有一些老玩家懷念消失的那一部份，這是怎麼說道理都沒用的

跟人龍6一樣嗎 很多人覺得劇情爆爛 我倒是覺得不錯年紀大有女兒了就能對裡面劇情有共鳴

人龍6主要是劇情轉折很奇怪，然後所有人都知道就是不講也很奇怪，就不像是好劇本該有的樣子

現在要玩暴力爽game doom eternal吧

說起來我想不到我有那款遊戲改玩法我會難以接受的，我覺得這種大作劇情才是最重要的，玩法不要太搞就好

何必一直活在過去

也不能算活在過去，spectacle fighter本來就少，少數好的戰神就此消失，當然會感嘆

你就是IP轉型後被放棄的玩家 可憐哪

語畢 哄堂大笑XD

超同意這篇，60-70趴遊戲時間 在那邊丟斧頭 走來走去解密，我是戰神欸 在這邊耍智障衝殺小。除了畫面好之外 遊戲體驗根本零分

下次就不會被騙惹w

解謎真的太多了，不僅中斷戰鬥的快感也中斷了劇情的沉浸感

解謎多其實還很 問題是思路超單純 變成只是在試誤而已尤其是要運文章引爆得那種

推81F 「為什麼現在聽音樂不能用鉛筆往回捲倒帶」

戰神到底哪點跟10/10 我完全不懂耶*一樣

亂扯最二活該被批

奎爺經歷歲月成長了 但粉絲怎麼只有老、沒有成長呢

你在前三代操作克雷多斯把擋路的希臘神殺光沒有罪惡感是因為克雷多斯家破人亡的責任有大部分都在那些神身上

覺得新戰神戰鬥不爽快的 該不會選最簡單只玩主線嚕過去吧

真要說希臘神死的最可惜的只有火神

他也沒亂扯阿 對他來說遊戲類型的改變就像最二一樣都是對他來說很不能接受的改變 這樣算亂扯？

其實1~3加一些外傳，玩的有點膩，換個玩法也不錯，現在就算回頭去玩舊作依然很好玩

從戰神4就算是新IP了吧，我也是懷念3的老害QQ

spectale fighter的難度跟爽感，和現在這種大眾流行的動作遊戲是不一樣的，就算開到最難也不一樣

說跟10/10一樣我沒辦法

玩個遊戲還要跟著成長，還提到罪惡感，我到底看了三小==阿我是說推文

拿10/10來比，我無法認同

樓上不懂真戰神粉

教育使你成長

如果多出幾代，戰神粉不知道會成長到什麼境界，太可怕了

同意

反正護航的打成戰神粉就好了，當然會成長到不知道哪去隨便紮個稻草人打得那麼開心，呵。

下一代奎爺出來可能就做阿公了，帶玩家體驗一下老年戰神的心靈成長

只希望他們能開發新IP 不要一直都在做戰神系列明明有那麼好的開發實力

Cory Barlog 已經在開發新作了，希望是新IP

圖個娛樂也成扯到深度跟成長，這人生也太苦了吧。

玩遊戲戰神(X),來Ptt PS板當戰神(O)這就是人家努力貼標籤,紮稻草人的目的阿~

改變有人喜歡有人不喜歡,自己不喜歡就是毀ip? 還拿最2比?

很多自稱老粉的根本沒玩過戰神崛起，真的噁心

我也覺得最二是格局做小了 跟你感覺差不多

一堆在回味1~3代的 結果都忽視明明後面還有一款崛起不知道是什麼意思

我也不喜歡北歐版人設的改動 不過其他遊戲模式 箱庭關卡的進步也不能漠視 整體的進步還是讓新版銷量破記錄+拿GOTY

最後二比一代好玩多了好嗎

跟最二那種垃圾差多了

戰神崛起就失敗了啊，連老粉心中都沒地位XD

同情你

製作人成長了 年輕氣盛到成為父親 奎爺成長了 從殺人如麻到學會思考 遊戲成長了 從單線砍殺到半開放世界細節狂魔 遊戲受眾成長了 從快被雪藏到千萬ip 至於誰沒有成長還活在過去我們就不說了

我覺得很讚，是最棒的一作

裝睡的愛縱容。嘻嘻。

這就是「這不是肯德基」的概念啊你說DMC跟DmC是不是一樣？一堆人都說如果不是掛DmC名稱就是還ok的遊戲 問題就是它掛了DmC的名稱有時候老人粉絲有點麻煩的就是會有先入為主的觀念還有「哥玩的不是遊戲 是青春」的心態所以看什麼都不順眼 遇到跟自己預期的東西不一樣就先批這狀況也不只是在遊戲上就是了而這是為什麼遊戲IP到一定知名度就很難改玩法跟換主角當初七龍珠 MGS2換主角都換不太過去 就是跟既定印象不符人家要看悟空要看死內褲 你給我賽亞超人 奶油犬(?)雷電DMC重開機換個玩法變成DmC差點GG (製作人作死也是很厲害)反正人家遊戲公司財報是看銷售額 IP有賺錢才是真的老人粉絲如我還是等經典IP remake再remake比較實在欸 怎麼忽然間覺得遊戲公司炒冷飯好像還是有道理 XDDDD

戰神改版後真的很有頑皮狗即視感啊，原po怎麼被噓這麼慘，我也覺得奎爺真的變得有點太衰老了些，可能是越肩視角太難一對多了

神力全失很正常 他把他的發電廠（奧林帕斯）整個拆了 等於說他其實是靠雙刀的行動電源繼續維持神力 所以才說被他刀子扔不掉 刀子是他的電池 電池也需要有人幫他砍人充電

樓樓上，說這款缺點被噓很慘是常態字數打太少被噓沒內容、雲，打多被噓玩家沒成長、老害

所以 你還是玩了

這篇有見地

被噓得這麼慘？這篇推文抵掉噓文還多了66個推 自己札草人扎得很開心厚 講的好像變成X6似的

可悲中年男子 不想改變 只想玩冷飯

哪有講缺點就被噓，前面好幾篇檢討本作的就沒被噓啊，是分不清楚老害自溺跟言之有物的檢討嗎？

劇情不是有說他因為滅了故鄉所以沒什麼神力了嗎

謝謝 好險沒被雷到 本版好評的都跳過果然沒錯負評的字字血淚 真的要相信

我一直以為崛起賣不好是因為他不是戰神4耶起碼我就是因為他不是4才沒玩，玩了4反而後悔買4的XD

一樣是老玩家淚推，同感

看到最二就知道不用看了

其實這跟老不老 或是遊戲改變不改變我覺得無關啦就是你剛好是屬於 覺得這款的改動 是往你不喜歡的方向如此而已我相信也有一些遊戲改動後 你是覺得更喜歡的更何況 如果當初是覺得新戰神2018 因為有創新有改變所以給予高評價的 那同樣道理 戰神2022就被批評沒創新阿當這一代被批評是上一代的DLC時不也是被批的合理XD因為沒創新了阿

繼續出戰神3那種闖關才是真正的毀滅這個IP 不懂就不要裝戰神3銷售量差戰神4一大截 預定會差5更大一截

真要說的話照上面的邏輯，戰神1~3只是一個本傳+兩個DLC啊，這三代的跨度有很創新嗎？畫面變好、多新魔法、新武器、新的敵人，這樣夠創新嗎？

對阿 我意思就是 當初批評戰神2 3沒創新的現在同邏輯 戰神5被批沒創新 合理阿可以拿創新來講的戰神作品 就只有戰神1和戰神4其他都沒有啊單就創新程度這一點而言 戰神4的創新是他的優點但到了戰神5他的缺乏創新已經是缺點了

神也會老..不過說真的戰神一代故事就已經說完了.沒想到後面會賣這麼好