[閒聊] 聊聊法環女武神(雷)

作者: qcwxez (a fool by the roadside)   2022-05-10 23:19:29
法環之旅結束一陣子,現在回頭看,印象最深的還是當時痛苦指數最高的女武神,起初我
覺得像這種強度的頭目代表FromSoftware 不斷疊高難度下的失衡,但回想起來也有它的
道理。
當然在各種神人無傷和配裝輾壓面前,她已經沒什麼難度了,但沒辦法我是那種技巧不高
又執著醍醐味的玩家,沒有刻意農等或用太主流的配裝。於是幾小時後,發現暗月大劍幾
乎打不出傷害,仿身剛開始有點用,一中水鳥馬上變血包。來來回回她的血量總是卡在那
裡,不小心中她一刀又此消彼長,最後被磨死。
但也因為這樣,終於嘗試改變配裝,找了一把焰型大劍來雙持,加上仿身和獵犬步法(還
是不會閃中近距離水鳥)才通關。如果說難度只是英高在玩家心中創造意義的方式,那法
環可能也只是以不同的方式創造難度:藉由改變玩家的遊玩習慣。比如在血源裡大家喜歡
說每把武器都能通關,隻狼則反正只有一把武器,於是幾乎不用思考怎麼配裝,卡關只要
自己進步就好。回頭看其實FromSoftware 一直在顛覆玩家的習慣,作品看似差不多,但
用前作玩法就都行不通。
人物塑造方面則覺得有點可惜,她應該被官方定位成招牌人物之一,但在本地社群常看到
類似「輸不起」的評論。其實她自殘施放猩紅腐敗,跟血源裡瑪麗亞女士自殘運用血之力
一樣,本意大概是想表現為求勝利豁出一切的悲壯感(如果可以這樣定義悲壯的話)。和
米凱拉的情感羈絆,感覺也是想塑造某種表面強勢+內在苦情的形象,刷一波好感;更別
提音樂、場景、NPC和文字鋪陳、預告片等種種塑造。
但總是感覺差了一點,比如她的出場白就沒有瑪麗亞那樣自然融入遊戲故事。我就問
“I dreamt for so long…….his return”和“Heed my words……. And I have
never known defeat." 上下兩段有何關係?除了跟螢幕前的玩家表示「我是頭目所以
自報家門」,在那個情境下說這些又有什麼意義呢,難道剛醒來就知道玩家是來搶大盧
恩?這樣的話為何要敘述自己苦等米凱拉?
有人提到米莉森搶了風采也是重點,其實米莉森是想將瑪蓮妮亞本有的高潔還給她,結果
米莉森一死,反而彰顯她是真正高潔的人。相比之下瑪蓮自爆的悲壯就真的被定位成下流
手段了,更別說她在跟玩家交戰時又開了一次。如果順序安排成:瑪蓮妮亞本來處在腐敗
女神狀態>米莉森與姐妹大戰力竭而亡>眾人元神回歸,女武神復活恢復常態,整個就順
了(有嗎XD)。
也許法環的世界太熱鬧龐大了,很多情節和氣氛上的細節似乎不大完美。但至少難度創造
意義的策略又成功了,至少對我來說,如果問最能代表法環的絕景,我還是會選水鳥滯空
的那一秒吧。
作者: polas   2022-05-10 23:47:00
瑪連妮雅的低評價大部分是拉塔恩害的XD 人家形象太正面有碎星英雄事蹟 小馬溫馨故事 一票死忠的部下前導故事PV還可以看他等瑪蓮妮亞裝好義手才拿武器然後妳只是不想輸就自爆弄瘋對方 還連帶毀了整個蓋立德地區之後也是靠部下扛著瑪蓮妮亞 殺出一條血路才能回家輸不起 表現又不帥 評價差就正常XD
作者: narcimeow (納西喵)   2022-05-10 23:57:00
還有一個理由是聖樹太惡意很難有好感XD
作者: inconspicous (sometimes)   2022-05-11 00:01:00
聖樹和瑪連妮亞是我最喜歡的地圖和boss
作者: kurtc (夏日的誤會)   2022-05-11 00:26:00
女武神要跟米莉森放在一起看 前期評價被害得蠻慘的XD
作者: GUMIGUMI   2022-05-11 00:37:00
我用獅子斬配仿生,一起砍過的
作者: SCCKai (SCCKai)   2022-05-11 01:00:00
真的不好打...我call黑刀大姊+獵犬步法死了十幾次才過 orz
作者: supereva (eva)   2022-05-11 01:24:00
屍山刷刷刷就過了馬連尼亞裙子裡面是高衩 感覺是悶騷型的
作者: Kust (Kust)   2022-05-11 03:15:00
聖樹我推圖推得又痛苦又爽耶,因為準備充分所以很滿足
作者: touchbird (新竹彭于晏)   2022-05-11 04:50:00
我叫仿身跟自己打都過一次 還是自己打比較有趣
作者: tearcross (淚滴)   2022-05-11 05:08:00
花了好多時間終於把她練到可以穩過的程度老實說女武神的戰鬥熟悉後其實真的很好玩現在閒閒沒事就會讀檔回去再打幾次
作者: Cycarchitect (爆肝人士)   2022-05-11 05:40:00
戲份和塑造不夠多我記得有米莉森回歸後她認出玩家的廢案文本還是語音,不知道為什麼不用
作者: yakummi (水上)   2022-05-11 07:01:00
劇情上放腥紅腐敗輸不起,遊戲戰鬥上有著很OP的吸血賤招。形象真的很難好起來XD
作者: marinecrane (NaM)   2022-05-11 08:01:00
人格都分離了,可能有把一些記憶帶走,上句不接下句可以理解啦
作者: supereva (eva)   2022-05-11 08:21:00
這作的女角都很有魅力 根本戀愛遊戲可惜只有菈尼可以結婚如果有法環二 要打的半神應該是玩家跟菈尼生的眾多小孩了吧
作者: MartyFriedma (Marty Friedman)   2022-05-11 08:51:00
我二週目也是雙持大劍但打不贏QQ 你焰形大劍雙持是搭什麼戰灰和質變呢
作者: kurtc (夏日的誤會)   2022-05-11 08:57:00
切腹跟二連斬?剛看一下 有獵步 另一個不知道是啥
作者: qcwxez (a fool by the roadside)   2022-05-11 09:02:00
就焰形(獵步)+暗月,可能我是一周目加有用仿身所以還行
作者: Avvenire (未來)   2022-05-11 10:17:00
不要問,問就是資料片再打一次
作者: kurtc (夏日的誤會)   2022-05-11 10:41:00
資料片新boss 米凱拉趴在女武神背後 又腐敗又睡你的骨灰 女武神無限復活(誤)
作者: strlen (strlen)   2022-05-11 10:50:00
奇怪勒 種花跟輸不起有啥關係? 這就我的大招我不能用?你拉塔恩有啥大招你也開一開啊?輸了在那邊嘴人作弊?打仗還有規定不能用大招喔?
作者: f051372   2022-05-11 10:51:00
樓上看看蓋利德都變成了什麼樣 生態浩劫阿美國在越南丟橙劑害慘多少人 為了勝利可以不擇手段嗎?
作者: albertfeng (阿宗)   2022-05-11 10:57:00
第一次跟大哥聯手用屍山無腦刷刷刷就過了,大哥吸砲火我在旁邊偷襲,第一輪不叫大哥馬上難度頂天,水鳥跟神經抽刀要用堆屍來體會打錯,第二輪
作者: BUE (BUEe)   2022-05-11 11:36:00
女武神一開始也是打不贏,我後來是用黑刀過的,我本身是用法師系,也沒怎麼調裝備,但黑刀比仿生還積極吸引仇恨值,一開始還想用蒼蠅拼出血,但新版這招已經被修正了,最後發現還是隕石最好用,速度快又會追蹤,耗魔也較少,搭配升級滿的女王手杖,遠遠狂放,女武神用水鳥亂舞時也容易閃過,等到第二階段就更簡單了,基本上她飛上空中打下來時往前翻滾後,抓準方位在往後翻兩次就能閃過猩紅腐敗,再來幾發隕石就過了。中間如果有空隙就去砍她幾刀屍山血海。
作者: esor (rose)   2022-05-11 12:33:00
認同你的看法,那些什麼輸不起放核彈什麼的,根本離題……瑪蓮尼亞和拉塔恩的人格不同,目的也不一樣,官方也透過菈妮的視角說這兩人大戰是沒輸沒贏兩敗俱傷。我覺得瑪蓮尼亞、米凱拉和聖樹絕對是整個故事很重要的部份,只是大概弄的太隱晦破碎了+宣傳片搞的拉塔恩像是大壞人搞的大家都對她印象不好惹吧真的很可惜瑪蓮尼亞這個角色明明是可以更有魅力的,但看起來社群真的蠻多人不喜歡她,我是很喜歡啦QQ
作者: undeadmask (臭起司)   2022-05-11 12:53:00
米凱拉的相關劇情被拿掉連帶影響到她的角色刻畫,是真的希望能有DLC將這一塊給補完
作者: MartyFriedma (Marty Friedman)   2022-05-11 13:13:00
喔喔 有用仿生的話的確好打很多 我二週目想不用仿生打打看
作者: e2167471 (喬妹)   2022-05-11 13:20:00
裝好義手才拿武器只是戲劇效果而已吧...怎不說拉塔恩雙刀互磨集氣的時候女武神也沒衝上去砍
作者: juicylove (juicy)   2022-05-11 13:28:00
瑪蓮尼亞 跟她對刀完幾次就愛上她了 我的女神
作者: notj4 (notj4)   2022-05-11 13:29:00
普丁大概也會覺得他按核彈按鈕是屬於悲壯的舉動吧QQ
作者: toloveXD (史卡諾)   2022-05-11 13:37:00
女武神動作很洗鍊 閃躲和出招都很漂亮
作者: polo125809 (微積分)   2022-05-11 13:39:00
輸不起+吸血 當然沒有好感
作者: JKD0504 (台灣檜木紅)   2022-05-11 13:40:00
Solo召壺男意外好用,只是要尊重壺幫忙拉仇恨
作者: johnny180 (強尼)   2022-05-11 13:51:00
let me solo her那種壺男嗎
作者: windmax1 (I do my best)   2022-05-11 14:15:00
只有女武神讓我死了180次,就是想用盾反跟平砍打爆她
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2022-05-11 14:51:00
劇情砍太多,反而變的很奇怪
作者: davidd0314 (fishwalker)   2022-05-11 14:53:00
屍山加大哥,女武神三次搞定,從頭硬直到尾
作者: albertfeng (阿宗)   2022-05-11 15:01:00
我喜歡米莉森也愛女武神,成為腐敗信徒吧
作者: kendiv (SSBN)   2022-05-11 15:01:00
劇情就沒說打碎星理由跟放猩紅腐敗自爆技的必要性..
作者: ericliung (尋歡)   2022-05-11 15:02:00
還沒打跟正在打的時候 討厭她等到打贏她後 才發現你其實已經喜歡上她了覺得空虛寂寞冷 二周目很多人都直衝她閨房
作者: kendiv (SSBN)   2022-05-11 15:04:00
碎星祭看起來拉塔恩的人緣其實很不錯..
作者: skock04251 (skockbaga)   2022-05-11 15:04:00
你從聖樹一路殺到瑪蓮妮亞處,然後發現打不過只好拿屍山血海跟大哥一起殺爆她,跟她在蓋立德開花沒什麼不一樣吧
作者: torukumato (ダメ星のダメ人間)   2022-05-11 15:04:00
如果她醒來是請玩家找哥哥 而不是睡醒就砍人 好感度會高一點www
作者: kendiv (SSBN)   2022-05-11 15:07:00
地上幾乎三分一的土地都被猩紅腐化..屍山影響應該沒這麼噁心吧.
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2022-05-11 15:12:00
就是劇情被砍啊,所以才會女武神一睡醒就跟主角打
作者: kendiv (SSBN)   2022-05-11 15:12:00
遊戲裡面對女武神描寫就只有很強+兄控 米凱拉給的訊息還比她多 雖然我不討厭她但是感覺就變成襯托哥哥的角色
作者: jacktedrule (夜市兵權場~好像重開一)   2022-05-11 15:15:00
碎星以為自己打的是女武神,沒想到打的是瘟神...
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2022-05-11 15:15:00
結果米凱拉的劇情也被砍了不少。不知道是做不完,還是要出DLC
作者: kendiv (SSBN)   2022-05-11 15:20:00
唯一拿不到大盧恩的半神就剩下他了.出現在DLC機率應該很高吧
作者: InfinitySA (~我肥宅我有妹妹~)   2022-05-11 15:26:00
好還是壞 不都要被褪色者砍死 有差嗎 @@我還沒打到聖樹 不過已經拿到屍山血海升滿 長牙也快有看了前面無傷閃避的影片 大概知道女武神怎麼打一定無懸念讓他死在刀下 懶得看她囉嗦 y
作者: phix (88)   2022-05-11 15:42:00
還以為米粒森就是女武神 失憶
作者: Valevale (所問)   2022-05-11 15:45:00
雖然她會卑鄙回血+水鳥靠北難,不過她其他招的攻擊節奏是我比較能適應的(應該比較接近魂三的樣子?),經歷前面各種快慢刀、延遲攻擊、AOE、瘋狂讀指令,女武神這類型boss打起來比較沒那麼不舒服
作者: Gowther (高瑟)   2022-05-11 15:49:00
這隻boss是難但最近的討論有點太誇張了,沒有難成需要這樣大書特書我覺得根本是法環多數狀況下讓玩家過太爽,他們遇到這隻才會不知所措,這種落差下導致的錯覺,在魂系列每一個人都是近戰單挑的水準下,女武神就是一個合理的水準,前期水鳥大家不知道怎麼閃的時候很絕望,但一但知道閃躲的方法,還有看刀的火花派生,大蓮花閃避,以及分身閃避法,基本上難度可能還不如雙王子現在各種影片花式殺女武神,純弓箭殺,純彈反殺,純坐地刷,已經樣樣都不問題,這篇有點形容的太誇張另外我覺得很怪的是,很多人寧願堅持單挑女武神,可是打拉塔恩都叫一堆人,不是啊,你也可以試試看用前期的等級武器水準單挑拉塔恩看看會不會死一百多次啊
作者: SuM0m0 (Part Time Player)   2022-05-11 17:05:00
她也沒真輸 應該是p1打不贏拉塔恩 拔針 開花 p2兩敗俱傷針才會留在卡利得 被扛回聖樹 玩家再拔一次而且她去卡利得的理由搞不好是為了失蹤的米凱拉 畢竟蒙格在下面
作者: IbukiPumpkin (人生GG進行式)   2022-05-11 18:05:00
推水鳥滯空那一秒XDDD 懷念起初無助的感覺XDD
作者: KBoy (Gott ist tot)   2022-05-11 19:10:00
女武神跟黑3蓋爾一樣,是我無聊時會一直打的boss
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2022-05-11 19:40:00
拉塔恩的戰鬥祭典太帥了,一個打你們全部,加上跟馬兒的感人故事,相較之下,女武神打到後來就靠水鳥秒你跟吸血磨你,連舉盾擋也會被吸,我個人實在無法喜歡女武神
作者: joeyben   2022-05-12 01:13:00
水鳥滯空的那一秒是 “幹,又要死了”
作者: notj4 (notj4)   2022-05-12 09:48:00
女武神很討厭她的背景,但論戰鬥設計她是少數你去砍她,她會有反應互動的,而且符合越熟練她越無招可出的準則。其他很多王都是硬出招要你在縫隙裡插招,按格鬥遊戲講就是根本沒有跟你交流的意思,只有在必要的時候直接讀你指令。(雖然講難聽點,跟女武神的對決也只是在等她放習慣招而已。)魔物獵人的怪會有類似氣力的設定,所以攻擊到一個程度會停,但法環的王基本上它要是判斷你想補血,他幾乎可以無止境的發招,直到它不小心出了一個硬質太長的招為止囧。我會有一種法環BOSS群其實隨時能捏死玩家,只是礙於體面不出必殺配招的感覺,這點上女武神還好。因為她自己隨時出什麼招都有可能進受擊硬直,會有股你來我往的錯覺。打贏她不會有那種「製作人只是放你過關」的「無成就感」。或許會有神人跑出來說其實很多王都有很用心的小細節,自己沒感受到還怪製作人,我覺得肯定沒說錯,但女武神確實是製作人比較強迫玩家去感受設計細節的BOSS了。
作者: PTTco (co)   2022-05-12 12:42:00
Fromsoft….字都已經要打完了為什麼不打完
作者: qcwxez (a fool by the roadside)   2022-05-12 12:58:00
已更新~可能當初無意識被微軟影響
作者: katanakiller (管他去死)   2022-05-14 11:28:00
本來想單挑她打了15小時打到大拇指痛只好第二階段叫大哥出來坦躲後面戰技丟死她

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