[閒聊] 法環 終於知道為什麼我BOSS很容易死了..

作者: sean3378   2022-04-23 21:54:49
應該已經討論到爛了
但我是今天才注意到...
原來法環的翻滾是按住後
放開才會翻滾
所以如果你是習慣抓王的動作快到身前目壓派的
通常就會...怎麼閃都閃不過
難怪我覺得奇怪
怎麼打大樹首衛
打腐敗化身
明明覺得應該可以閃過
但都是被狠狠的一個槌子往臉上招呼直接被打趴
然後要連續翻滾
覺得翻滾的有夠慢的..
現在調整了一下觸發機制
跑去打王閃避率提高很多=_=
我都打到一半了說~XD
然後我現在滿世界找王單挑
連骨灰都懶得用了
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2022-04-23 21:55:00
嗯 辛苦了
作者: gyqmo (事如春夢了無痕)   2022-04-23 21:58:00
沒玩過血源、黑暗靈魂嗎
作者: trickart (我小魔啦)   2022-04-23 22:10:00
為何要按住不放開?
作者: s425247 (s425247)   2022-04-23 22:10:00
這個是...沒玩新手教學嗎XD 翻滾太慢該不會是負重太重
作者: sustto (sustto)   2022-04-23 22:10:00
要移動按翻滾放開 打王保持移動 靜止後要移動一段才能滾
作者: pilimovies (肛肛 你看不到筍筍嗎?)   2022-04-23 22:16:00
還以為是BOSS很容易死....進度王城已經逛兩個禮拜了想說我要跟惡兆王大戰300回合了 結果叫了大哥就被他
作者: yabeeboo (禿禿)   2022-04-23 22:18:00
口交娃
作者: pilimovies (肛肛 你看不到筍筍嗎?)   2022-04-23 22:18:00
一個人把王打死= = 我還在旁邊滾+喝水 當場傻眼沒得完只好等下一輪在欣賞他的招式...看很多次還是不懂大哥
作者: a48275698 (水色彼方)   2022-04-23 22:32:00
沒錯這遊戲不是按下去就滾 是放開才會滾
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2022-04-23 22:37:00
哦 對了 還有那該死的預先輸入判定 起身連按會被王的快慢變速攻擊剛好k到回賜福
作者: fireda (火達)   2022-04-23 23:05:00
還以為BOSS都屍山血海刷刷刷就死了
作者: as30385438 (LCT)   2022-04-23 23:12:00
血源手感比這法環好一百倍= =
作者: foolishbi (傻人)   2022-04-23 23:53:00
觸發機制怎麼改
作者: SMIN (我的S要大寫min要小寫)   2022-04-24 00:12:00
我一開始玩也覺得怎麼翻滾有延遲 查了一下才發現是放開才滾
作者: qwe88016 (東)   2022-04-24 00:13:00
按住就滾的話要怎麼奔跑?
作者: justinnn (愛情子彈)   2022-04-24 00:17:00
法環多黑魂一個跳,所以我手把X跟O調換,就可跟黑魂類似了缺點就是助跑跳躍,要反手按,法環加速跳時,加速不能放掉還有打BOSS時,我會把蹲下關掉,不然常會打到一半誤按蹲下
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2022-04-24 00:26:00
蹲可以取消月隱硬直
作者: jamiecarter   2022-04-24 00:28:00
大哥真的很可怕,昨天玩二周目他狂放水鳥就把黑劍砍死了,二階我ㄧ刀都沒出純看戲
作者: Hans14 (沉默反對派)   2022-04-24 00:38:00
BOSS: 啊!~~我又死了
作者: aljinn (Smokeless Fire)   2022-04-24 00:41:00
閃避延遲與預先輸入在reddit之類都一上市就被埋怨到爆但這板提起的人卻很少…我也想問原po用什麼方式改?
作者: yao03911 (Max)   2022-04-24 00:44:00
我白金現在才知道放開才滾
作者: justinnn (愛情子彈)   2022-04-24 00:45:00
蹲取消月隱硬直!?我再來試試,我以為蹲只有無聲背刺功能
作者: sboy1111 (珠寶人)   2022-04-24 01:11:00
雖然知道,但正常人理解是按住是另一個功能吧= =
作者: m3jp6cl4 (幽狄)   2022-04-24 01:21:00
這遊戲指令要很乾淨 目壓派會吃虧啊
作者: SAKUHIRO (HIRO)   2022-04-24 01:27:00
我一開始也覺得延遲太重了吧是藍芽問題嗎,但其他按鍵都很快才知道是翻滾有問題設計的問題
作者: sillymon (塑膠袋)   2022-04-24 01:48:00
這代真的有變這樣啊 延遲又預輸入 屍山血海打女武神常常王跑走了還在空揮戰技
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2022-04-24 01:56:00
完全不懂為啥要這樣設計
作者: aljinn (Smokeless Fire)   2022-04-24 02:05:00
我猜就是多了一個跳躍 設計者又不想大改 結果亂塞亂重疊下馬與蹲下擺一起而且預設L3也是非常妨礙實戰的設計
作者: TheWhack (我是德華)   2022-04-24 02:21:00
想請問PS版的蹲下要怎麼關掉?L3這顆按鈕不給我改耶
作者: aljinn (Smokeless Fire)   2022-04-24 02:27:00
樓上 我的(PS5版)可以改 就是"蹲下\站起" 也可以直接拔掉
作者: justinnn (愛情子彈)   2022-04-24 03:48:00
到法環設定手把,裡面的蹲下按方鍵取消,變成---無作用
作者: pirrysal (茂)   2022-04-24 03:56:00
請問PS4版的能改嗎?
作者: MartyFriedma (Marty Friedman)   2022-04-24 06:32:00
翻滾延遲和預輸入真的很煩
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-04-24 06:38:00
這問題其實一玩就感覺很明顯了吧預輸入是更頭痛的另一個點
作者: splendidpoem (天降六月雪)   2022-04-24 07:10:00
放開按鍵才翻滾是祖傳的「醍醐味」之一,並非法環獨有。由於跑步和翻滾綁定同一鍵,系統必須等你放開按鍵後,才能判定你是要翻滾而不要跑步。唯一不同的是隻狼:按下按鍵就是先強制墊步,再判定你是不是要跑步。這次老玩家抱怨的,不是放開按鍵才翻滾,而是法環的翻滾比黑魂明顯延遲,導致明明看到攻擊立刻按下按鍵,結果依然被打。然而解包的數據已表明:不管是哪個負重等級的翻滾,法環的翻滾系統跟黑魂3完全一樣,唯一不同的是中等負重的翻滾取消了8幀的霸體幀,但這只影響攻擊判定,並不會影響體感上所謂的「延遲」。此外,翻滾動畫出現的瞬間,也跟黑魂3一樣立刻就有無敵幀,並不存在所謂「法環有翻滾延遲」。會讓玩家覺得法環翻滾有延遲,是因為解包的數據顯示法環敵人的攻擊判定幀有提前的現象,往往攻擊途中甚至起手時就開始攻擊判定,造成玩家延誤翻滾的時機,體感上就會有「明明在敵人攻擊前按了翻滾,怎麼還是被打到」的延遲感。很明顯的例子是:電腦版可以改成按下按鍵立刻翻滾,但依然無法解決體感上「延遲」的問題。
作者: snow0335 (朧雪)   2022-04-24 08:06:00
剛發售那時候就已經有討論過了 後來還有人PO了血緣對比影片 法環的確慢了很多翻滾跟跑步同一鍵根本不算問題 不說別的遊戲自家隻狼明明就有簡單有效的處理法 就是迴避判定優先於跑步
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2022-04-24 08:10:00
嗯 以前沒啥感覺 這次特別有感 到全破了我還是不太會滾乾脆獵步退遠遠與常多砍一刀 不知是否也和敵人速度變快有關...這次看YT其他人遊玩 最初最常聽到的大概就 我有滾 我真的滾了啊 !(怒
作者: snow0335 (朧雪)   2022-04-24 08:14:00
法環操作特別有感是因為 同時有操作延遲+預輸入+讀指令尤其平常越靠直覺反應的玩家越容易感到難受 有種你按了
作者: yeary2k (開心成真)   2022-04-24 08:16:00
PS不能改,但其實習慣節奏是可以抓到時機的
作者: snow0335 (朧雪)   2022-04-24 08:16:00
敵人還比你的角色先有反應 你看到想修正也會因為預輸入只能看著角色被打 有種打網遊你PING爆好幾百在玩
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2022-04-24 08:22:00
嗯~至少看了這篇能安慰一下自己 本來想說變中年大叔後反應是不是真的會差成這樣 QQ 常常怎麼滾都挨揍 火氣都上來
作者: chinsong (禽獸)   2022-04-24 08:25:00
所以我翻滾都連按滾兩次
作者: MartyFriedma (Marty Friedman)   2022-04-24 08:27:00
回復splendid的推文 我電腦版改按鍵改成一按下就滾明顯比原本的好閃攻擊許多 原本都要靠預判 現在好多了
作者: linwukin   2022-04-24 08:29:00
法環大部分怪boss攻擊都有時間差 新手很容易在怪剛舉手就緊張翻滾
作者: DM1984 (DM)   2022-04-24 08:58:00
抬手就滾很常中時間差招
作者: foolishbi (傻人)   2022-04-24 09:13:00
我狂Google PS就查不到怎麼改 便秘翻滾
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-04-24 09:28:00
steam可以改,然後舊版的Xbox精英手把甚至可以把翻滾跟跑步拆開
作者: HeavensFeel (HF)   2022-04-24 10:19:00
這在打大樹老師或是惡兆老師的時候就該發現了吧….
作者: Penny4321   2022-04-24 10:20:00
原來還有時機問題,想說隻狼都破了,怎麼這遊戲第一個boss就卡的不要不要,是隻狼太簡單嗎
作者: lolicat (貓雨果)   2022-04-24 10:29:00
滾有延遲 然後大中小怪和王都各有自己的延遲攻擊 很機車
作者: sustto (sustto)   2022-04-24 11:02:00
原來是這樣 所以滾沒延遲 是怪攻擊判定提前 變目壓按下去就滾才能較好適應怪判定
作者: kuo3027   2022-04-24 11:24:00
法環剛開始被延遲翻滾的手感弄得很惱人
作者: dreamyello (昔時)   2022-04-24 11:27:00
第一隻王我就懷疑是不是電視input delay 太明顯了反正腦袋自己提前按就好了當初玩仁王時機點也是適應了一段時間
作者: inconspicous (sometimes)   2022-04-24 11:29:00
本來就是連打啊,不然你都不奔跑嗎
作者: leo79415 (Meega)   2022-04-24 12:43:00
玩了一段時間才習慣延遲感 ..
作者: juicylove (juicy)   2022-04-24 12:53:00
我打大樹守衛時就發現了 還有開始翻也有延遲
作者: TheWhack (我是德華)   2022-04-24 13:14:00
我剛玩法環也以為是input delay,現在要滾就保持移動,然後○連點兩下..還有檢查一下負重 超重滾起來也不太一樣 而且動畫會以為是掉幀XD
作者: howerd11 (時間永遠不夠)   2022-04-24 15:44:00
法環真的延遲太誇張隻狼就沒人再哭這個問題要不是戰灰 骨灰太強 一定一堆人罵糞game動作遊戲連滾都不會作
作者: judge54532 (阿誠)   2022-04-24 18:16:00
又steam==
作者: yuugen2 (馬英丸)   2022-04-24 18:44:00
一開始最嚴重,我剛玩很難接受,後面更新有調整,然後怪的攻擊會提早判定我也有發現,然後無敵貞比較少我也有發現,我再講一個,有些敵人拿槍往前戳的攻擊,比實際攻擊遠,就是最前端還有一些判定,劍氣是不是
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-04-24 18:52:00
提早判斷感覺那種拿長兵器戳的動作特別明顯
作者: supereva (eva)   2022-04-24 20:16:00
因為都跟大哥一起屍山刷刷刷就贏了 沒在翻滾但我不覺得跟黑魂三手感差很多說
作者: yuugen2 (馬英丸)   2022-04-25 01:10:00
回樓上 不只是預先攻擊判定,而且他的 hitbox還比看到的大一些
作者: kerogunpla (To be a bad man)   2022-04-25 02:50:00
哇靠,原來不是我錯覺,是真的比較難滾
作者: aljinn (Smokeless Fire)   2022-04-25 06:51:00
個人體感開畫質比開效能好躲 所以我常懷疑幀數極度不同步
作者: InfinitySA (~我肥宅我有妹妹~)   2022-04-25 08:47:00
有覺得延遲 所以我自己有試著調整
作者: z86125 (Tony)   2022-04-25 09:32:00
PS版不能改 這裡當然就沒啥討論XD我記得當初steam版才有在講
作者: fh316 (法號叁壹陸)   2022-04-25 10:36:00
steam版本應該3月初還中就有人在討論如何調整了 巴哈應該又更早一點
作者: xiang1124 (しょう)   2022-04-25 12:16:00
建議直接玩大盾流什麼翻滾 不存在的戳戳戳就結束了
作者: signm (sin)   2022-04-25 12:27:00
把衣服脫光,你就發現很好閃了
作者: logitech2004 (ddd)   2022-04-25 12:46:00
不知道不過早就適應了,知不知道不影響通關,因為本來就是用身體去記這種感覺一按就滾很怪吧這種東西根本也不用去記,反而降低反應時間好嗎打個10小時就不是問題了,除非剛從別的遊戲轉過來,不然只是找理由開脫而已
作者: aljinn (Smokeless Fire)   2022-04-25 12:53:00
不太同意樓上 至少對我個人影響很大 而我玩過DS13血源隻狼那些遊戲我閃躲都沒問題 而且以前我還不知道閃躲有無敵幀法環我幾乎是靠法術和距離特別長的武器武技才支撐到最後當然這不完全是延遲 還有法環刻意提升boss攻擊範圍及頻率導致對無敵幀依賴度特別高(但其實也因此讓延遲很致命?)
作者: torukumato (ダメ星のダメ人間)   2022-04-25 13:14:00
難怪很多實況主被打死最常大喊的就是我明明有按有滾XD
作者: dickec35 (我不如我)   2022-04-25 15:11:00
一按就滾哪裡怪呀?明明最直覺吧,不如問說刻意延遲的意義何在
作者: yuugen2 (馬英丸)   2022-04-26 00:51:00
算一種惡意吧?
作者: Libertywind (這帳號不止一個人用N)   2022-04-26 01:20:00
因為你按著會變跑步阿
作者: timmy8812 (影分身之術!)   2022-04-27 11:52:00
明明該習慣很久了吧 一路魂系列玩下來除了隻狼 其他手感根本差沒多少
作者: aljinn (Smokeless Fire)   2022-04-28 08:37:00
樓上去看reddit 你會發現跟我一樣系列明明都玩過 但到了法環就覺得完全不對的人 在發售初期出來表態的超級多我個人懷疑也許電腦版與設置有關 然後我因為是PS5版(PS5的法環第一版優化並不好 幀數不穩定 是個可能因素)

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