Re: [心得] 法環中期心得-非魂系玩家觀點

作者: Tosca (hi)   2022-03-09 11:16:18
※ 引述《pikoto (Lines on my hand)》之銘言:
: 身為一個冒險者,沒有帶筆跟紙怎麼算都是不及格。既然是open world,這點更是不可或缺
: 。也不是啥醍醐味,單純就是爛設計。沒有對話日誌這點最不合理,最不符合現實,也最不
: 符合邏輯。
: 任務日誌可以有很多種,速記是最基本的。
: 比如,你問小明問題,小明說你可以去問一下誰誰。你至少會用筆記一下吧。
: 除非英高主角都是文盲。不是啊!又是除非主角根本不在意誰對她講了啥,對她來說這世界
: 發生什麼事根本不重要。
: 法環很棒,疫情發生以來最優的作品。但文盲式的強記很糟糕。
不是阿
怎麼突然間大家開始這麼愛解任????????????????????
以前魂系列 大家在幹嘛?
PVE 無傷打王 外鄉打王 脫光光打王 speedrun
PVP 各種歡樂剪刀石頭布配裝 你克我我克你
沒有人在解任務阿~~~~~~~~~~~
解任務幾乎都是
1.無聊
2.要白金 拿齊獎盃
就這樣
這系列遊戲重點從來就不是解任
所以為什麼任務引導做很爛
幾乎都沒有
也沒有對話儲存功能
然後你現在抱怨要用紙筆記
等下 你們這麼愛解任務
回去玩巫師三就好了啊=.=
在一個解任不是重點的遊戲
一直對解任說三道四
不就像是去吃拉麵店
覺得你們店裡的冰淇淋不及格一樣
不是阿 他是賣拉麵的 他不是賣冰淇淋的阿~
作者: widec (☑30cm)   2022-03-09 11:19:00
有驚嘆號的時候罵,沒驚嘆號也罵~
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2022-03-09 11:21:00
因為以前地圖小又線性規劃,任務當然比較好解啊...
作者: PKboy (Q我名片)   2022-03-09 11:21:00
有些依務獎勵不錯啦,比如說亞歷山大和米莉森那兩護符和+10失色石
作者: z86125 (Tony)   2022-03-09 11:23:00
我是覺得以前提示更少 有時候根本不知道NPC 想幹嘛這次指示明確很多 但是找不到XD
作者: strlen (strlen)   2022-03-09 11:24:00
我是覺得吵著要任務列表之類的 基本可以不用期待 直接換遊
作者: s32244153 (Hir0)   2022-03-09 11:24:00
一下魂的特色是碎片敘事 一下又魂的任務不重要
作者: strlen (strlen)   2022-03-09 11:25:00
至少魂系謀摳零 AC系列回歸說不定會有
作者: ru8bj6 (獨孤欲泫)   2022-03-09 11:25:00
推這篇,我只想把所有王找出來痛打一頓,任務系統應該直接拔除
作者: filet (無力中)   2022-03-09 11:27:00
以前沒解到就下一輪啊,有強武器的話魂系列都很速刷
作者: Elivanta (沉思鬼)   2022-03-09 11:31:00
魂系列根本沒劇情可言? hummmm...先幫你補血ㄏ
作者: leafall (一葉知秋)   2022-03-09 11:31:00
有劇情啦,只是老賊不給,讓玩家自己去腦補
作者: bauerccm2002 (彎刀西郎)   2022-03-09 11:32:00
魂粉真的要統一說詞,一派説劇情、世界觀很頂,一派又我都不管就要砍殺。重點是都說不得~哈哈
作者: KingSccasher (霸王鮮果汁)   2022-03-09 11:35:00
白癡邏輯欸
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2022-03-09 11:40:00
這就是魂厲害的地方,地圖怪物和少量台詞就能讓你深刻的感受到世界設定,可是你也可以完全忽視玩爽就好
作者: bust222 (貴重品發現報告!)   2022-03-09 11:46:00
其他我同意,不過史詩級的戰鬥這個...除了隻狼之外,一個一邊狂放大招追人一個狂跑狂翻滾狂喝水砍個一兩刀的遊戲真的說不上什麼史詩級的戰鬥,隻狼那種正面對刀的對決才算是史詩級的戰鬥吧(?)
作者: god5204017 (鮪魚)   2022-03-09 11:47:00
很多時候都覺得腦補到比英高還懂的感覺
作者: ru8bj6 (獨孤欲泫)   2022-03-09 11:50:00
yt很多在解說劇情的,本來就腦補居多比如魂三什麼臍帶多一個也能扯一堆= =
作者: shifa (西法)   2022-03-09 11:53:00
腦補也是因為有道具說明當線索腦補就看串得有沒有道理而已
作者: PorscheAG (911)   2022-03-09 11:54:00
還有魂系的連線系統也是超有特色的 還有那個紅白魂留言 蠻佩服想出這樣的設計
作者: alvis000 (艾爾)   2022-03-09 11:57:00
這代目前大部分劇情已經很詳盡了
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2022-03-09 11:58:00
法環應該是幾個魂裡面話講比較多的一作了吧
作者: alvis000 (艾爾)   2022-03-09 11:59:00
老婆的任務線就是讚啦
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2022-03-09 12:00:00
結緣那隻NPC跟你講了一堆八卦,話有夠多的
作者: trtrtradam (Adam)   2022-03-09 12:02:00
真的從以前就這個調性 支線超隨緣 我魂3破完看攻略發
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2022-03-09 12:02:00
就這代吸到很多太多新手 一直想把其他遊戲的套路帶進來吧 w
作者: twic (Mr.song)   2022-03-09 12:07:00
結緣那隻對話真蠻不魂的
作者: Xhocer (以前也很快樂)   2022-03-09 12:09:00
騎馬打王一直繞圈圈根本拖台錢的戰鬥......
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2022-03-09 12:10:00
結緣那隻真的很不魂 w
作者: Xhocer (以前也很快樂)   2022-03-09 12:10:00
不過最拖的還是艾爾登獸,地圖大王還一直跑而且不能騎馬,打王有一半時間都在跑步
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2022-03-09 12:11:00
不然馬戰應該怎麼打(?
作者: bust222 (貴重品發現報告!)   2022-03-09 12:11:00
所以我希望英高下一款可以給我隻狼2嗎,狂死沒關係,但死也要死的像真男人XD
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2022-03-09 12:12:00
下作不是預告是機戰傭兵了 會變狂死機器人嗎 w
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2022-03-09 12:13:00
法環的騎馬已經算戰鬥效果好的了,其他遊戲不下馬我不會玩
作者: bust222 (貴重品發現報告!)   2022-03-09 12:17:00
...AC的話是要怎麼魂 XD
作者: Elivanta (沉思鬼)   2022-03-09 12:18:00
結緣教堂那隻烏龜一看就活很久啊,其他不是死了就是瘋了活了破千年的烏龜知道一堆八卦很合理啊XD
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2022-03-09 12:20:00
打輸整台機器都爆破只剩粉重新收集零件
作者: child1991 (茂伯)   2022-03-09 12:20:00
靠著片段的資訊跟言語補足世界觀啊 這次又是喬治馬丁寫的背景 法環的支線劇情量又很足 這代任務真的很有特別去解的價值啊
作者: PorscheAG (911)   2022-03-09 12:27:00
結緣那隻好笑 他的物品我都有買。記得有位我沒買被酸小氣-.-
作者: Dirumoon (Lorenza)   2022-03-09 12:27:00
他可能需要自動導航解任務功能
作者: bust222 (貴重品發現報告!)   2022-03-09 12:51:00
仔細想想AC要魂化好像有點難耶,拿重生點來說,鬼佛跟祝福點都超小一個,AC是機器人,不就整個地圖到處都是地堡,超奇怪的XD
作者: qcwxez (a fool by the roadside)   2022-03-09 12:53:00
真的是法環多少出圈了才會有這些批評意見,其實魂這次涉足開放世界類別 本來也須要面對這種比較
作者: oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)   2022-03-09 12:57:00
隻狼武士都一直向前走而已 有探索地圖通常不太會漏掉法環你不查攻略或是剛好巧遇根本解不了 好歹可以放個路人NPC告訴你看到在附近看到任務NPC之類的引導也好
作者: rahim03 (隨風而去)   2022-03-09 12:58:00
不需要劇情 支線 找馬丁來寫背景做什麼?其實結論就是 不能批 即便魂從惡魂到現在也經過不少進化變化 但不是英高放的都不能批
作者: phix (88)   2022-03-09 13:00:00
任務隨緣吧 太難找了
作者: is1128 (想不出來)   2022-03-09 13:05:00
魂學家可以先自己內部統一口徑嗎?
作者: coldfrost (coldfrost)   2022-03-09 13:06:00
以前小眾自然比較沒差 但是要做大就得滿足更多人支線雖小但滿有趣的 找不到人或者忘記滿可惜的
作者: is1128 (想不出來)   2022-03-09 13:07:00
開放世界應該要有記事系統,現在人哪記得這麼多東西
作者: coldfrost (coldfrost)   2022-03-09 13:09:00
多加一點提示、紀錄 想衝王的一樣可以衝 想解劇情也能慢慢體驗世界觀下人們的掙扎和野心 皆大歡喜不過這次砍掉一堆支線 可能疫情真的做不完吧 沒辦法...
作者: bust222 (貴重品發現報告!)   2022-03-09 13:12:00
其實討論遊戲只要不是惡意攻擊還是要有接受批評的雅量啦,地平線2我現在也是邊玩邊罵(它有些操作真的有問題...),不過觀光看風景真的很不錯就是,總不能那天英高新作是8bit小精靈遊戲也要說是英高的善液吧(這只是比喻,而且我知道pacman是Namco的XD)
作者: qcwxez (a fool by the roadside)   2022-03-09 13:24:00
如果不做死板的任務列表功能,搞不好也可用魂既有的物品描述替代,只要那物品存在就能回去看
作者: rahim03 (隨風而去)   2022-03-09 13:34:00
其實像是秘境探險那樣的手冊 就很有風格又有提示效果也不會影響沉浸 這也早就有人提 不過... 看起來就是不能批
作者: blocknoob   2022-03-09 14:00:00
要這樣討論最後結論就只會是不爽不要玩 而且事實上就很多人在問任務怎麼解 還是要說那些都是跟風玩家?
作者: qcwxez (a fool by the roadside)   2022-03-09 14:08:00
但對魂玩家來說,那些痛苦不便跟伴隨的成就感和樂趣已經融為一體了,所謂痛苦過去美會留下。當初隻狼鬼佛那麼多,我也覺得好像就減損一些捷徑設計的趣味
作者: aljinn (Smokeless Fire)   2022-03-09 14:25:00
印象中黑魂支線不太影響結局 隻狼法環是支線會影響結局啊
作者: RamenOwl (星爆拉麵肥宅)   2022-03-09 14:41:00
魂三篡火結局跟滅火都是支線影響的啊
作者: aljinn (Smokeless Fire)   2022-03-09 14:47:00
篡火比接近法環兩個大支線 其他一個找道具一個殺人就還好
作者: as30385438 (LCT)   2022-03-09 15:06:00
不是英高做的就不能提啦,如果有法環2跟你保證一定有更多友善的改動,是現在批的人提的
作者: aljinn (Smokeless Fire)   2022-03-09 15:10:00
沒錯 這幾天我一直很想說法環讓魂系列變得更像某王…XDDD
作者: snow0335 (朧雪)   2022-03-09 16:08:00
解任不重要 但是最多人問的就是支線相關問題 到底哪些人真的靠自己筆記解任務的
作者: bauerccm2002 (彎刀西郎)   2022-03-09 16:17:00
讚,龜甲環甘醇醬油~
作者: NICKSHOW (肉鬆掉了)   2022-03-09 16:52:00
以前的玩家不在意 但現在有一些新玩家啊改了遊戲方式不就是要招攬新玩家 如果以前玩家都不在乎那他又何必要走開放世界 搞大宣傳說新手也能上手
作者: aljinn (Smokeless Fire)   2022-03-09 16:56:00
我很好奇 老玩家就覺得這是"優點"嗎 我都玩了但從不覺得XD
作者: burger13784   2022-03-09 17:19:00
其實如果拉麵店有提供冰淇淋,很難吃的話當然還是可
作者: undeadmask (臭起司)   2022-03-09 17:19:00
喜歡魂系列這樣敘事方式的人當然覺得是優點,原因很多人也都分享過了。沒人知道未來FS社的作品會如何變化,但為什麼從惡魂到法環調整改進了那麼多,有些元素卻從來沒有變過,這些留下來的東西不就是風格之所在。
作者: aljinn (Smokeless Fire)   2022-03-09 17:22:00
我以前也會當作bonus而且不做無所謂 但這次的分量和故事性以至於牽涉某些區域能否抵達等等 不太能像過去那樣看待?
作者: bauerccm2002 (彎刀西郎)   2022-03-09 17:58:00
魂粉唯一口徑一致的地方大概剩下批不得了
作者: Brian001299 (大腦)   2022-03-10 08:04:00
我覺得就像是一家很油的餐廳 剛開的時候因為太油飽受負評 但久而久之有些人開始會享受那獨特的油膩感今天店內推出了一道比較不油的料理想吸引新客戶 結果新客戶還是抱怨這有夠油 這件事最大的問題是新客戶(玩家)沒去瞭解他們過去原本在做的東西 不清楚製作者的執著、歷史脈絡和過去如此小眾的原因 卻反用自外界的習慣來指責獨特的作品

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