作者:
OROCHI97 (OROCHI97)
2021-10-11 11:11:19有雷
我實在不懂，奧爾芬你前面都可以殺他一次了，為什麼後面要故作聖人放過他
打贏直接衝過去一刀捅死他然後趕快拿雷納斯去救老婆了啊
你老婆都快撐不住了還在那邊廢話一堆裝聖人
結果這下好了，被連人帶球一起自爆
才在那邊靠背呀怎麼辦，我不想要犧牲你希儂，一定有辦法的
我要是希儂一定大罵幹還不是你這個腦包害得
結果最後還是得靠編劇之力，硬拗個什麼火焰之劍加達納之力
我們先不說這設定合不合理，或是達納都快被吸乾了還有沒有餘力幫你
光是前面一副憂國憂民的情懷，後面為了救老婆兒女情長而去吸達納之力就很毀人設
你知道達納全境人事物已經長年被壓榨了嗎
要對抗雷納之力需要的是超龐大的力量
你就這樣吸吸吸，都不怕他們變虛水喔
你這樣跟你要推倒的領將有什麼不同啦
這假仁假義功夫遠遠不及劉備，劉備至少還會摔小孩演戲
最後也沒有後日談，連破關動畫都非常草率，有一種很突兀的斷感
總之，光就結局以及主角討喜程度來說，破曉遠不及緋夜
話說你能不能文章前面空多一點比較不會被人看到底下劇情
作者:
s800525 (Tim)
2021-10-11 11:26:00THE 10/10 主線真的有不小瑕疵，要不是希儂夠香，有些地方真的想跳過
作者:
Mancer (human capacity)
2021-10-11 11:29:00真的，喜歡TOB多一點
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2021-10-11 11:33:00是不至於變虛水啦 那是果實造成的人類崩壞釋出所有能量但劇本耍廢就是這樣 神是你鬼也是你只想讓玩家硬吞
作者: tosdimlos (Yuu) 2021-10-11 11:35:00
莫名其妙開始原諒真的不知道在幹麻
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2021-10-11 11:40:00要說的話，明顯是編劇有意要用星靈之力來解決才屢次讓主角用不了球，至於最後動畫我覺得幽浮桌演出得很差而且有bug，水領一伸手就拿到球了，那球怎麼會落到兩人之間呢? 感覺動畫是要表達球一直在水領掌控之中讓主角不敢輕舉妄動，只能伺機尋找機會，這樣就比較合理，只是演出實在很差
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2021-10-11 11:42:00元氣彈我覺得還可以接受 奴隸已經全解放了 後面又一直在鋪每個人都代表達納意志 如果最後達納人看到的是末日或是主角群希望借助力量 肯定是100%願意幫忙 解放後也過了一段時間 當奴隸的健康狀況不可逆比現在好吧？
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2021-10-11 11:43:00至於你說為了救老婆跟達納借這點我覺得沒什麼問題，對奧爾芬來說希儂一直是最優先的項目，所以最後水領才回他，你不也是把一個女人拿來跟世界做衡量為了救希儂無論是什麼方法都會去嘗試，這反而才符合人設，要奧爾芬犧牲希儂，那當初就採用外星人第一個提案就好了
作者: QOO9142 (瓦樂詩) 2021-10-11 11:46:00
從洛擋琳薇爾就滿頭問號 我是不信那招就能讓她復仇成功ww
幽浮桌在破曉根本在砸鍋 根本沒有之前的穩定性w都去搭無限列車了吧
作者:
ojkou (Brunchはブルーベリー)
2021-10-11 11:49:00真的處理不是很好，但後期我只想看他們幸福快樂而已其他無所謂了XD
後面沒硬凹吧，本來荊棘就是雷納的一部分希儂後來也幾乎都吸進體內，然後用王跟巫女的權限跟達那請求，就是為了能夠救老婆的同時也是解放荊棘拯救雷那
作者: NexusPrime (PolyDimension) 2021-10-11 12:18:00
對，結尾這樣做真的很不爽，沃路朗沒救的人就一刀解決掉大快人心不是很好嗎？另外，結尾為何不用人物模組的動畫？用卡通畫的都有點醜…
作者:
OROCHI97 (OROCHI97)
2021-10-11 12:21:00硬凹是指火焰之劍可以搞定這件事這邊，前面才說火焰之劍扛不住這麼大的力量，最後關頭不但可以還可以扛兩倍呢(達納+雷納)，那這樣外星人那麼辛苦去搶那顆球幹嘛，去偷劍不是更快，而且從頭到尾好像都沒提到火焰之劍怎麼來的，只知道球跟碶子什麼的都是外星人造的，劍卻不知道從何而來
作者: etetat2 (炸春捲) 2021-10-11 12:26:00
後面很多角色動作跟動畫很出戲 可惜不能多要點經費
作者: shinchung 2021-10-11 12:26:00
一路上都在懷柔招伴，哪知道結尾遇到個瘋子，玩砸了
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2021-10-11 12:28:00至於原諒那邊，我可以理解編劇的用意，但不應該是在那種情況下演出，不過用這種方式反而是給水領這種瘋子最誅心的心靈打擊，我看了是覺得蠻好笑的
然後達那都自己給劍加BUFF了要扛雷那也不會說不過去
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2021-10-11 12:32:00編劇那邊是想講，因為奧爾芬跟水領有相同境遇，但男主遇到對的人才沒走上水領的路，之前第一次殺水領時不知道他的情況，後來得知跟自己的待遇一樣才同理他，但當下這就不是玩家想要看的直接讓水領拿球自爆還更快更省事
作者:
tales3 (人生傳奇)
2021-10-11 12:35:00我也不知為何一堆人很捧，這世代四款傳奇都玩完了，純論劇
作者:
ojkou (Brunchはブルーベリー)
2021-10-11 12:35:003D男主看起來很壯，最終戰那個架勢超帥，2D看起來弱不經風的XD
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2021-10-11 12:35:00省得你講一堆話來羞辱我
演出問題嚴重 劇本我都知道他想寫什麼 但是前後砍一下 搭上動畫這樣編 會有部分玩家看不下去很正常
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2021-10-11 12:39:00我覺得也比半成品tox好，至於比toz則是大贏，光是希儂沒永久離隊就屌打
這款就畫面比起TOX當初進步的幅度更大更有感而以不然其實玩起來真的跟TOX感覺很像，後面都像是沒錢一樣突然爛掉
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2021-10-11 12:42:00但tox是故事也切掉，toar故事算是有講完
作者:
justeat (小玉)
2021-10-11 12:43:00奧爾芬超機歪的，明明喜歡希儂，被點破就揍人看到這裡超傻眼
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2021-10-11 12:45:00他是覺得對方在羞辱希儂才揍人的吧
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2021-10-11 12:48:00他這樣講就好像奧爾芬是因為肉體關係才把希儂帶在身邊，帶個雷納女人當洩欲工具的肉X器的感覺
作者:
ritainakano (ガルパンãŠã˜ã•ã‚“)
2021-10-11 12:49:00真的傻眼 不過整體遊戲體驗還算好 我就原諒劇情了
作者:
gxu66 (MapleSnow)
2021-10-11 12:54:00原諒其實也不是無跡可循啦 像那個風領擋刀 就演出劇本....
作者: phate06 (猴子) 2021-10-11 13:06:00
第二部真雷納人的描寫都沒有 只用星靈操弄他們一句講完...除了被放逐的雷納人來補完設定 看不到信念衝突的描寫有點無語
作者: tosdimlos (Yuu) 2021-10-11 13:07:00
原諒不是不行，是劇本編排太爛，從二領洛的腦衝跟老爸無腦送頭開始就很糟，換個方式可以讓劇情正常很多
二部信念衝突就雷納星靈我就是要吃飽VS眾人我要活下去
作者: tosdimlos (Yuu) 2021-10-11 13:10:00
然後這代反派都太平面，描寫很不足
作者:
yaipi (狼道 霸主之道!!)
2021-10-11 13:13:00其實這代劇情真的很爛，是其他大進化加分變良作
作者: tosdimlos (Yuu) 2021-10-11 13:15:00
這代劇情還有個加分點是粉絲已經盼CP灑糖盼很久了XD
作者:
yanis (∀⊥Ｓ！┘∀Σ)
2021-10-11 13:22:00幾乎所有議題都用主角威能來推倒高牆解決 XD
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2021-10-11 13:31:00tales系列本來就是走勇者童話故事風格啊
作者:
oaww (oaww)
2021-10-11 13:41:00我一直以為會有元氣玉出現
作者:
pha123661 (pha123661)
2021-10-11 13:46:00其實原計劃不應該是直接用雷納斯=阿爾瑪吸收星靈，但希儂被迫直接吸收星靈，所以那顆球就沒用了？還是我理解有誤但TOB結局確實比TOAr好很多
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2021-10-11 13:50:00對，到頭來即使拿回球，其實應該也會發現沒有用，只能用火刀，但編劇選擇讓水領拿球自爆在飛船上希儂就約定好若是沒有球她就會採用吸星靈自滅的方法，而在儀式沒成功球被奪走的當下，希儂判斷沒有球而星靈要恢復了，就選擇用當初在飛船上約定的方法
那顆球到底有沒有用不是重點，而是在"當下"只知道那顆球"有可能"可以救希儂，元氣彈則是後面才想到的，這段讓人翻白眼就真的幽浮桌演出的鍋，原諒也好、自爆也好，主角從頭到尾都沒有想搶那顆球的慾望，結果球被沃拿了你至少演一下衝上前去阻止，就算還是爆了
我也覺得你有盡力了，但演出就是沃在決定自爆時，主角只在原地大喊不要~~(我還杰哥不要咧)，然後爆完第一句話就是跟希儂道歉球被爆了，啊就你害的啊...
作者:
s800525 (Tim)
2021-10-11 14:02:00日式王道劇本其實以前就很喜歡玩原諒梗，只是10/10以後看到會更倒彈...
沃路朗：我是為了你們才拿球自爆的好嗎？（大誤希儂：要不是我不能動我絕對揍你
作者:
chingswn (真!空氣人)
2021-10-11 14:12:00貝姐:你有悲願很可憐我懂,但毀了老娘日常就得死!(插爆
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2021-10-11 14:34:00倒也不是有點BUG就說捧過頭 而是容許小強在湯裡面嬉戲再換個例子 煮一桌菜結果其中擠到灑調味料時瓶蓋掉進去 誤撒一大把鹽直接就不管了 看大綱我覺得勉強還行 挖這桌菜真香...吃下去良莠不齊有沒有好好監督 還是明知故犯 那也都不是重點了 我還是會把好壞分清楚 然後遠離某些製作人
作者:
s800525 (Tim)
2021-10-11 14:57:00簡單說主線整桌菜中有幾道真的爛，但避開只挑香的吃是真的很讚，爛的就忽略它就好了
作者:
lolicat (貓雨果)
2021-10-11 15:01:00#放下成見 沒後日談有點可惜 不過想想兩個世界都在重建應該很忙 後日談大概擠不出什麼雷納星球的戲份太少要靠玩家自己腦補也是不太行
作者:
icl30906 (大家別生氣)
2021-10-11 15:04:00人如果我是沃路朗，處心積慮跟奧爾芬做對，壞事幹盡結果對方說原諒就原諒，應該也會傻眼+備受羞辱不得不自爆吧！
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2021-10-11 15:08:00他不是沒自覺嗎
作者:
OROCHI97 (OROCHI97)
2021-10-11 15:13:00雷納星球不是一開始就是個幌子嗎，嚴格來說只有一小片地殼吧，再說後日談很好發揮啊，杜歐成為達納雷納大總統日理萬機，奇沙蘭開釣場閒雲野鶴，洛回去幫忙老爸的下屬重建故鄉，琳就致力於培育貓頭鷹這個瀕危物種，奧就實現承諾帶希四處遊山玩水，很好掰啊
作者:
GR3eeeN (豬豬)
2021-10-11 15:20:00前期還可以 後期真的劇情放飛...
作者:
OROCHI97 (OROCHI97)
2021-10-11 15:35:00真的，同意，我只能說，很多藝術創作者都沒有真正了解受眾需要什麼，現代人生活苦悶，日常中充斥著太多的忍耐或原諒，原諒老闆原諒客戶原諒廠商原諒同事原諒上司原諒下屬原諒老婆原諒孩子，買個飯還要原諒老闆忘記加辣，原諒小七妹忘了咖啡要無糖，原諒這麼多了我只想要在遊戲這個烏托邦當個殺伐決斷的機巴人，這時候再用一堆大道理叫你原諒真的會牙起來而這些，都只是那些藝術創作者想要表達“我覺得這是正確的事”，如此而已，而且還未必是真的正確，只是他個人覺得正確而已
作者:
aiiueo (aiiueo)
2021-10-11 15:55:00還好啦，這崩壞程度跟TOS差不多，TOB本來就是特例了
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2021-10-11 15:59:00我以為當藝術創作者第一件要學的事就是別想討好所有人==
在TO尋求殺伐果斷一定是搞錯了什麽 就算是TOB的悲願結尾也爽不起來吧
作者:
Barrel (桶子)
2021-10-11 16:26:00殺伐果斷在TOV初期中期有表現出來 可是收尾收爛了 ==
前面的各種原諒還可以接受，最後我老婆希儂的救命寶丹在面前還先原諒不先拿球幹正事真的很傻眼後面王和巫女的請求是怎麼傳達的，大家看起來不知道發生什麼事情只是星靈力飄走了
他跟水領根本沒啥深仇大恨...到底是要原諒什麼啦，超突兀...不加個原諒進不了歐美市場膩覺得這款跟TOX很像+1，就是畫面全面進化，其他嗯
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2021-10-11 16:47:00水領一直想臭他阿，對他來說算是個機掰人吧
差不多該寫個TOG類型的劇情惹吧，講大道理幾乎沒一次講得好，該認清編劇的功力不夠了吧
作者:
lokiwash (Maplewash)
2021-10-11 17:09:00TOA跟TOB劇情很難超越 這代劇情太水很難代入
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2021-10-11 17:18:00一樣啦 TOB我也打得牙癢癢 就好像一到隱形牆立在路中央沒人發現卻通通繞著走 一堆表達障礙 這是哪裡的很難超越
作者: shinchung 2021-10-11 17:29:00
都是被雷納綁架抓去魔改的衰尾道人，就自以為同病相憐而已啦。但是對面那個瘋子不買帳我對說教沒啥意見，只想吐槽麻煩先把雷納斯阿爾瑪回收好嗎 XDD你未來老婆在你背後，她很火
這片主軸想講得太多,但演出看起來編劇故事講不夠好打從早期奴隸吸星靈之類就有扛不住的跡象心態一轉當純狗糧遊戲看看互動分支劇情就好很多了。
作者:
RKain (No Game No Life)
2021-10-11 19:21:00結局真的不行，應該要把四光柱那邊做點劇情補一下不過算了，這代這樣的表現已經OK了，希望以後能繼續往上爬另外這部在系列作已經算是佳作了，先不論劇情，至少從TOX一路走來這十年，至少有一部說完整個故事也沒留太大包袱如果這次TOAr的引擎能有效利用在下一作並減少開發時間讓下一作有更多時間去補其他的缺點，我覺得是可以接受的演進作同是演進中的中繼點，ToAr比TOX1好太多了。先這樣想吧
作者:
RKain (No Game No Life)
2021-10-11 19:35:00至於下一作是否會更好.....下一作出了再看吧=____=演出應該是邊做邊改的吧，我猜是有砍一段，TOX則是砍一大段這部我覺得花的經費應該不少....
我也是期待以這作為基礎今後會更好 尤其那個敵人種類 永遠在打那幾種 以一個龐大JRPG而言真的不行
作者:
twic (Mr.song)
2021-10-11 20:57:00JRPG 認真的就輸了戰鬥倒是真的不行 這就蠻可惜的
作者:
pttrAin (rAin)
2021-10-11 21:18:00後日談是真的可以再多花點心思,多加幾張圖就可以解決的事但TOAR作為新世代的第一作，仍給好評而且更期待續作了..
作者:
ffmuteki9 (let us be who we are)
2021-10-11 23:54:00TOAr跟數年前某老公司出的某遊戲的世界觀跟反派的理由很像所以楔子下來時就猜到要幹嘛。TOAr我心中劇情滿10分的話應該是5分
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏) 2021-10-12 00:45:00
雖然終極版我也是買下去了,但玩起來個人評價真的不怎樣,劇情,探索,戰鬥,難度曲線等沒什麼樂趣,唯一玩下去動力剩奇莎蘭的泳裝造型
作者:
aiiueo (aiiueo)
2021-10-12 01:36:00算了吧，連艾傑恩跟艾德娜的彩蛋都做得很糟，好像多講幾個字會死一樣，尤其是艾傑恩。我在TOB天天聽他思念妹妹，對因為死神詛咒只能離開感到遺憾，想見但不能見，不能將污穢帶給艾德娜，所以連長大樣子都不知道，彼此只能用信溝通。艾德娜就不說了，劇情裡見到艾傑恩的時候都已經。所以兩個抱在一起哭我看都有可能，結果啥都沒演，像個人形立牌一樣，說思念船員，哪個？薇爾貝特們還是海盜團？而且很多可以講的根本就沒劇透啊。情懷都不會賣，搞得我根本覺得TOB編劇肯定被開除了。
還好啦 我是單純理解城奧爾芬不說服他的話就會自爆然後說服失敗他還是自爆了而已至於達納的意志早就鋪陳非常久了，倒也不會突兀玩日系作品早就習慣一堆細節要自己腦補...
媽的差點把老婆原諒掉…一度以為是演出問題 那顆在中間那麼久你快拿啊幹艾兄妹還行吧 走到他們面前時他們應該也待一陣子了
作者:
haha746 (練練練!)
2021-10-12 04:53:00原諒這個爛劇本吧
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2021-10-12 05:27:00肯幫toz擦屁股就很感謝了，讓艾德娜兄妹重逢應該是前幾作的要做的事吧，我看到toar還肯在隱迷讓兩人重逢就很感動了，都想叫他們不要回去了在這生活，這點怪toar沒道理吧當初你toz搞得傳奇整系列差點死掉，還肯讓新作有toz的戲分，已經仁至義盡了，不然可以放裘德米拉啊，我是不覺得toz有什麼情懷好賣的沒把toz當黑歷史絕口不提就不錯了，不然以toz造成的影響，是被官方打入冷宮也不用感到意外的等級艾德娜兄妹的問題應該去找toz吧，你來怪toar根本本末倒置
作者:
djboy (雞尾酒)
2021-10-13 13:32:00#原諒！ 我也是打到這麼後，真的吐血不止~~~ 之前洛不準魔女友殺風BOSS時，己經夠我吐了。這個有球不用而一直嘴砲，這種老梗竟然用在這種地方，實在看不下去。最後元氣玉也是尷尬滿滿；而且，龍珠還有個薩旦，破曉 就自己拔開始吸，我還很認真的想過誰要當撒旦的角色，結果沒有。這二粒老鼠屎，壞了整粥鍋，唉~~~