Re: [心得] TOZ (視角問題附上影片)

作者: GoAhead (Avenger)   2021-03-26 02:58:12
好的,視角問題有多嚴重,我還是附上影片來說好了
因為全程不給錄影,只好用手機錄了,是這麼怕給人看視角有多慘嗎?
畫質的部分就別管了,重點是視角,給大家看看這部視角多糟糕就好
基本上就回去上一個迷宮,隨手打了七場,七場問題比較大的就有四場
你看我根本不用找隨便打都能錄一堆就知道發生率多頻繁
好的不廢話,直接上影片給大家看看
1.使用腳色是萊拉,史雷是之前2p操控腳色忘了改自動所以不會動。在
打一半目標(蛇)往左移動就完全看不到萊拉了。
https://youtu.be/K_MG3ajEkVo
2.一樣是用萊拉,忘了調2p,狼人逃跑的時候又整個看不到了。
https://youtu.be/S24qGNbkS5g
3.換成用史雷,2p的設定改掉。這種的視角在這部已經算還好的了。
https://youtu.be/gyg8VryVZcU
4.這次是使用艾多娜,視角還是糟到不行,
看來並不是近戰會比較好,還是只有史雷比較好?
https://youtu.be/0cqId2OTRPc
從上面影片截的圖
1.請找出操控腳色萊拉(ps.萊拉不是黑披風的骷髏法師)
https://i.imgur.com/f01pISD.png
2.請找出操控腳色萊拉(ps.萊拉不是狼人)
https://i.imgur.com/gxqwmQH.png
3.請找出史雷(ps.史雷並不是在發秘奧義)
https://i.imgur.com/vnvqMJT.png
4.請找出艾多娜
https://i.imgur.com/QCW74Tp.png
https://i.imgur.com/HZNXUgA.png
https://i.imgur.com/rjrUyLo.png
好的,除了史雷外都找不到是正常的,因為1p根本不在畫面內
那麼再看一次這張圖
https://i.imgur.com/gxqwmQH.png
知道為什麼我會說打一打就開魔物鑑賞模式了吧?
因為真的就是魔物鑑賞模式啊!
劇情什麼的戰鬥什麼的真的同伴什麼的我就不提了
這個視角問題稱他糞作確實不適合,這根本是未成品,有資格自稱遊戲
解決方法有什麼?
1.訓練自己的忍耐力,忍受惡劣視角
2.用史雷,發生率似乎會降低
3.發生問題時使用輕點R1、長壓R1、暫停或右香菇頭調整視角
輕點R1:耗時短幾乎不中斷、但是必須改變追擊目標
長壓R1:耗時長中斷戰鬥節奏、還是要改變目標
暫停調整視角:耗時長中斷戰鬥節奏、不一定有效
右香菇頭調整視角:耗時短但用到右手大拇指,仍舊中斷戰鬥節奏
但是不管用什麼方法,不是忍耐就是要花時間去調整視角
諸君倒是說說看有哪一款動作遊戲是邊玩還要邊手動調整視角的?
更別說我還是和我弟兩個人玩,2p一直被斷節奏的動作遊戲是要怎麼玩
沒玩過的給各位開開眼界,想入手的務必參考一下
我說的是不是真的自己看影片去判斷吧
作者: OscarShih (Oscar)   2021-03-26 04:16:00
所以現場戰鬥就這代,其他2都是傳送到謎空地打架
作者: Fakhrou (Red Line)   2021-03-26 04:43:00
看第4個還以為你在操作敵人打主角一行人
作者: rugalline (魂限定)   2021-03-26 07:33:00
比較有問題的地方趕快繞過不就好了?一個部分迷宮才有的戰鬥視角問題就能被你說的似乎連遊戲劇情、彩蛋小故事都是糞一樣,也太鑽牛角尖。做人要懂得變通,要有所取捨,玩遊戲玩自己會開心的部分不就好了?好啦換我問問你,為什麼別人能破台你不能?
作者: OscarShih (Oscar)   2021-03-26 07:36:00
TOZ是tales第1片採用利用現場的地型開打的一定會有很多問題的 所以TOB又改回去了tales又不是那種平淡的戰鬥,飛天遁地的自然會很差
作者: jkokoko   2021-03-26 08:12:00
別人能破台代表有問題是你家的事?? 大開眼界
作者: SakuraiYuto (侑斗)   2021-03-26 08:19:00
知道有這種問題但自己可以忍就不准別人說不能忍,想護航也不要這樣
作者: OscarShih (Oscar)   2021-03-26 08:22:00
都幾年前的遊戲了,沒吃過豬也看過豬走路
作者: a502152000 (欸五)   2021-03-26 09:03:00
這篇只談視角問題的嚴重性 系統做差還不能提 到底誰在顧左右而言他啊?
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2021-03-26 09:28:00
這問題不提也還是有智障劇情 人要多寬心才能忍
作者: naideath (棄子難安)   2021-03-26 09:48:00
視角有問題能破關不表示視角問題能合理化啊...
作者: OscarShih (Oscar)   2021-03-26 09:58:00
我覺得BNEI應該只是套了TOG的module但沒考慮到場地因素反正TOAR看起來又不是跳到謎空間,看看會不會有改進
作者: shinchung   2021-03-26 10:03:00
邊打邊調視角的動作遊戲…,忍者外傳啊
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2021-03-26 10:05:00
3D過版動作都會有要微調鏡頭的動作 但是這和打一打鏡頭
作者: shinchung   2021-03-26 10:05:00
那個時期的遊戲視角問題大部分都是專利蟑螂KONAMI的間接受害者,不過TOZ這個狀況又格外嚴重
作者: OscarShih (Oscar)   2021-03-26 10:06:00
到室外打就沒事 ,室外就同TOG或TOB那樣謎空間了
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2021-03-26 10:06:00
還有就是TOZ迷宮設計還是傳統那種思維 原地開打更容易卡角度
作者: jkidd   2021-03-26 10:18:00
https://news.gamme.com.tw/1406986 剛好差一年其實萬代想要做新的東西,又想避開專利也蠻困難的
作者: OscarShih (Oscar)   2021-03-26 10:22:00
FYK這專利真的很吃人
作者: rugalline (魂限定)   2021-03-26 10:26:00
也不是想護航,講真的toz我是不會拿出來推薦給朋友的一片,也只是想表達沒各位說的那麼糟。某些酸言酸語就不一一回覆了。
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2021-03-26 10:28:00
就兩邊設計思維沒對上 要原地圖式戰鬥迷宮牆和怪物配置點都要一起設計 TOZ就只有單方面去給戰鬥地點而已
作者: tales2 (四糸乃マジ天使)   2021-03-26 10:30:00
視角問題TOB還是在啊,而且它雖然有切換畫面但實際上還是拿現場地圖直接開戰,只是因為迷宮很開闊所以問題比TOZ小很久之前跟朋友四個人玩TOB,打到某個港口事件戰時因為
作者: OscarShih (Oscar)   2021-03-26 10:34:00
反正就根本不適合當現場的場地打
作者: tales2 (四糸乃マジ天使)   2021-03-26 10:34:00
強制視角,結果戰場就被背景的船整個擋住,超無言
作者: OscarShih (Oscar)   2021-03-26 10:35:00
製作人根本沒親自跑過一次就像降子吧
作者: tales2 (四糸乃マジ天使)   2021-03-26 10:36:00
不如說QA人少或是根本是以一人玩家的角度在debug吧XD
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正義(‵‧ω‧′ ))   2021-03-26 10:41:00
所以是2p進場後視角就不行了的意思嗎
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2021-03-26 10:44:00
TOX2之後有明顯網單人思維在做了 這也的確是問題
作者: OscarShih (Oscar)   2021-03-26 10:50:00
其實馬場開始的TOG式向上視角就不太適合2P了
作者: tales2 (四糸乃マジ天使)   2021-03-26 10:53:00
那個...從TOS開始就有多人視角的問題了XD 只是大家少遇
作者: OscarShih (Oscar)   2021-03-26 10:54:00
畢竟橫向戰鬥的鏡頭是在敵我之間移動的
作者: tales2 (四糸乃マジ天使)   2021-03-26 10:54:00
可以靠設定(比如說視角呈現全敵人或全戰場)做到一定改善
作者: tales2 (四糸乃マジ天使)   2021-03-26 10:55:00
但因為遊戲設計視角思維是以1P為重,所以1P要時常注意視角改變,才不會讓朋友看不到自己操作角色
作者: nanoy (小嗝)   2021-03-26 10:56:00
是不是只要靠近轉角都可能 假如我沒誤會 FF7Re有些轉角也會
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2021-03-26 11:00:00
以前我記得多人時可以把鏡頭拉到很遠 而且因為是轉場型戰鬥 所以問題不明顯 TOZ是太容易被場地設計卡住
作者: OscarShih (Oscar)   2021-03-26 11:19:00
你如果把TOG那種垂直式的鏡頭拉很遠會有幾個問題一個就是鏡頭會撞天花版,但插進牆壁又會冒犯到K社(以前一個就是垂直式多了一些立回的要素,不像以前那樣單純TOG之後開始增加閃避的動作 會很難識別
作者: hoe1101 (摸摸)   2021-03-26 13:09:00
兄弟別森氣了,tox的戰鬥就是跟劇情一樣等級的爛toz
作者: Barrel (桶子)   2021-03-26 13:13:00
樓上不用更正 TOX戰鬥本來就很爛 是到TOX2才好一點
作者: hoe1101 (摸摸)   2021-03-26 13:15:00
tox我玩下來是沒誠意的感覺最嚴重
作者: OscarShih (Oscar)   2021-03-26 13:21:00
TOX像是本來要做個大東西,結果中間大人的事情虎頭蛇尾它還是號稱2個小組的第1次合作, 第2次合作是TOZ
作者: youtuuube000 (小孩)   2021-03-26 16:01:00
發表自己的心得還要被嗆...這樣根本沒人會想寫心得文了...
作者: kusork (少女.狗.椰子蟹)   2021-03-26 16:27:00
這樣看視角真的很爛,但之前玩的時候還真的沒想那麼多,就很直覺的知道角色在哪敵人在哪,要往哪跑尻什麼招
作者: msucoo93 (S.R.G)   2021-03-26 17:18:00
很久沒玩TO了,可以理解為什麼聖劍3會被推神重製了
作者: mageancaesar (魔神凱撒)   2021-03-27 03:58:00
某人真的護航到邏輯死掉,你能忍受垃圾是你的事不准別人說糞作?那KMT DPP也不能罵,畢竟他們也有做得好的地方不是?衝著某腦粉,我就是要再說一次TOZ是糞作是糞作是糞作,不要浪費金錢生命去買
作者: zaxck (軍師)   2021-03-29 21:05:00
就是因為這樣, 所以TOB變得很不錯還有上面那個某r不要在硬凹了...你對TOZ文都是這樣

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