作者:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 10:32:02全亞洲的新主機現在都面臨 OX 互換的情況。
為什麼說是邏輯錯亂？
第一個是所謂的「肌肉記憶 Muscle Memory」，從 PS1 甚至
更早的超級任天堂時代，都是右方按鈕確定，下方按鈕返回。
有人甚至玩了三十年都是這樣子，手指的直覺反應就是這樣。
PS 家族甚至把右鍵稱之為 O（圈），下方鍵稱為 X（叉叉），
包含了文化上的意義。
Dragon Quest 新作也改成下方鍵按確定？光是用想的就感覺
不太自然，強制亞洲玩家改變會造成邏輯混亂。
第二個是 SONY 聲稱是為了防止遊戲內按 X 確定，回到系
統按 O 確定的混亂。這更是推托的說法。
拜託一下，各位知道西方的 PS 為什麼可以都是用遊戲內
按 X 確定嗎？因為不只西方的開發者，包括了日本的廠商
大多願意配合，把日本遊戲從 0 確定改成 X 確定後才到
歐美推出。所以西方玩家玩的遊戲都是 X 確定（這就和
系統選單一致）。
反觀歐美公司，尤其是那些大廠，一堆 AAA 大作推出亞
洲的版本，根本不改 X 的確定，直接叫亞洲玩家買單。
因為沒強制規範那些歐美廠商，才造成亞洲玩家的遊戲
玩不到 O 確定反而一堆 X 確定，系統內是 O 確定，
兩者出現不一致。
要考慮到亞洲玩家的使用習慣，不是應該令這些歐美廠
把亞洲市場的 X 確定改成 0 確定嗎？他們改成 O 確定
這樣系統內也是 O 確定不就一致了嗎？你 SONY 竟然說
什麼為避免和遊戲內的 X 確定不同？這不是歐美廠的職
責？怎麼是叫亞洲玩家去硬改變，而不是由開發者提供
完好體驗？這邏輯錯亂太大了吧。
SONY 搞清楚了嗎，日本是你的本國，照顧好本國玩家
是應該的，加上亞洲市場也不是什麼小地方，大概是
15% 的份額，1500 萬以上的玩家數。結果你強制玩家
改變良好的體驗，爽那些資金多的歐美大廠，可以理
直氣壯不用去做亞洲配置（O 確定）。
到底那來的決策者搞這種邏輯錯亂的做法的。
作者:
swenj (傑)
2020-10-06 10:33:00不覺得邏輯錯亂，你只是吧圈當正確、叉當跳出而已，我只當它是形狀
作者: CyBw 2020-10-06 10:34:00
把OX 確認取消分開看，改成鍵位就沒問題
作者:
FlutteRage (我沒看第三å£ä¹‹å¾Œçš„啦)
2020-10-06 10:37:00sony california<<<<<<<<<<
作者:
Xhocer (以å‰ä¹Ÿå¾ˆå¿«æ¨‚)
2020-10-06 10:37:00是要洗幾篇，都討論到爛了
到底有啥差....習慣問題而已..我歐美日本遊戲都玩
作者:
faang (昉)
2020-10-06 10:37:00肌肉記憶真的只是習慣問題而已 特別是對多主機玩家來說
作者:
faang (昉)
2020-10-06 10:38:00習慣XBOX的ABXY之後 再去接觸NS反過來的ABXY才是比較麻煩相較之下PS系的OX真的不是大問題
少來肌肉記憶這套。類比搖桿當道 放在下面就是方便懂？
作者:
phix (88)
2020-10-06 10:39:00畫面上教你要按甚麼鍵就沒問題了
作者:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 10:39:00不過講人數來說，任天堂系 PS 系是亞洲最多的，多主機大
作者:
Xhocer (以å‰ä¹Ÿå¾ˆå¿«æ¨‚)
2020-10-06 10:40:00吵那麼多寄信給SIE不是更快，不然就像真女神轉生閹割版發連署啊，在這邊每篇都差不多的論述文化臆測能改變什麼，到頭來還不是乖乖邊罵邊買
作者:
Tosca (hi)
2020-10-06 10:41:00玩三十年的現在都只會看直播不會玩了啦
作者:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 10:41:00約也是 PS 系 + 任系為最廣，右鍵確定。
作者:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 10:44:00而且微軟雖然是下方鍵確定，但下鍵標示A鍵 含義同任系。
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2020-10-06 10:44:00日索最後希望莎木
一堆日系宅宅在講什麼肌肉記憶什麼文化打壓是有多好笑
作者: LiangJY 2020-10-06 10:51:00
好了啦 到時候還不是真香
作者:
mtmmy (澳洲無尾熊)
2020-10-06 10:51:00正常人要修正這種三十年的肌肉記憶大概只要三分鐘吧
作者:
segio (初華)
2020-10-06 10:52:00說真的很無感.統一也對美日遊戲都玩的人比較友好..
不過理論上你可以做一個遊戲 強迫圈確認噁心歐美人只要你做得出他們想玩的遊戲==
邏輯錯亂的是你，喜歡拿國外文章來護航SONY，按鍵統一成國外配置又有話要哭，根本自助餐吃爽爽= =
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2020-10-06 10:53:00一個禮拜就習慣了啦 我用美帳玩ff14也是X=確定 O=取消
作者:
Selkirs (豆巴克)
2020-10-06 10:53:00我是覺得統一就好，之後PCPS交互玩不會錯亂體驗更好吧
作者:
uowa (去你媽的讀者)
2020-10-06 10:55:00沒差吧 買不到(O
原來你這樣邏輯就錯亂了喔？是有多少人看著手把上的符號是什麼在按鍵的啊？你每次要按確定都要先看是不是O嗎？
作者: ronga (幻影蒼紫) 2020-10-06 10:58:00
30年肌肉記憶其實不影響，每次我玩完美式遊戲回到主介面
版主那篇就很多人解釋了,還是有人直接END又發一篇
作者:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 10:58:00去看看幾家日本媒體的報導就知道了，影響算明顯的。
我上一台xbox360 這台ps4 根本沒啥適應問題
無聊 30分鐘就習慣的東西 一直該該該 大腦比你想的有用
作者:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 11:03:00大概很多人都沒留意到 日廠配合歐美改變操作配置，歐美廠
作者:
msun (m桑)
2020-10-06 11:03:00沒辦法適應的話 你馬上就過氣老人臭囉多玩幾家的主機跟美版遊戲 根本不覺得這問題有那麼嚴重
作者:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 11:04:00卻疏於做亞洲專用的操作配置，還把歐美廠的舉動當正常。
日本已經是任島了 現在是美索了 亞洲玩家是小眾 小眾就乖乖吞被統一比較快 話語霸權在歐美
日銷告訴你 歐美3A連日本都賣不好 你奢望他為了這屁點人優化才不正常
作者:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 11:06:00歐美遊戲亞版X確定為什麼理所當然？日本遊戲出美版卻可以
作者:
gogan (深邃回憶)
2020-10-06 11:06:00其實就算是30分鐘能習慣的東西我也不想改變30多年來的習慣
作者:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 11:07:00改成X確定？
作者:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 11:08:00有想過嗎服務差別這樣多。歐美遊戲也有一些在亞洲大賣的
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2020-10-06 11:08:00莎木居然噴索尼了
不懂怎麼不是Xbox改成跟Ps4一樣，老大向老二低頭，有夠智障
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2020-10-06 11:10:00關Xbox屁事，這索尼自己的鍋啊wwwPS1的問題怪XBOX？
作者:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 11:10:00歐美遊戲X確定 就是一整個忽視亞洲在地化，並非理所當然.
作者:
f16leon (COCO)
2020-10-06 11:11:00不就幾天就習慣的按鍵配置改變而已，居然可以一直討論下去...
作者:
gary886 (天佑日本)
2020-10-06 11:11:00商人無祖國 哪邊市場大說話就大聲 管你母國是哪國
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2020-10-06 11:11:00說要方便廠商，結果跨NS還不是要改成右確定下取消
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2020-10-06 11:12:00欸等等黑暗靈魂NS聽說是B確定A取消，該不會之後(ry
如果這次統一全部亞洲配置換另一邊吧 其實感覺問題大於按鍵更改
到時候會變成只有任是右確認,看看會不會再當不合群的人
作者:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 11:15:00人中之龍的美版都改成 X 確定了，歐美玩家不用面對O確定
亞洲人遊戲片就買不多有什麼辦法日銷整天被洗榜索尼把重心移到歐美很正常吧
作者:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 11:16:00亞洲玩家明明最多用O確定，歐美遊戲忽視在地化用X確定
作者: dieorrun (Tide) 2020-10-06 11:16:00
整個就是美國人主導的公司降了啥格
作者:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 11:17:00結果積非成是，還要自己去習慣，有沒有搞錯
就算你用X確認還是一堆人買啊 所以才沒另外做配置啊 卡普空遊戲不是提早教育你了
作者:
mayolane (mayolaneisyagami)
2020-10-06 11:17:00啊SIE現在是美國人管啊
作者: feaze (小毛小毛) 2020-10-06 11:17:00
比較好奇如果遊戲跨平台到SWITCH按鈕怎麼設定
作者:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 11:18:00簡單來說，歐美廠在地化不足，就要全亞洲消費者去配合它們就不用在操作上面在地化。
美國就是你要去舔他啊，不然你看到美國人為啥都要配合說英文，不是他說中文
淦，不改也是大賣啦，改了很簡單就是公司內部政治造成的而已
作者:
adolf302 (adolf302)
2020-10-06 11:22:00市場考量、文化霸權
哪一天亞洲銷量超越歐美就是反過來了啊自己不買片怪誰
作者: moccabranco 2020-10-06 11:27:00
黃猴子被看不起而已吧
作者:
yuugen2 (馬英丸)
2020-10-06 11:27:00給噓，這篇示範了邏輯錯誤
早上在C洽好像看到一篇文說系統的X確定O取消是固定的不能從系統上去做更改按鍵
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2020-10-06 11:28:00在台灣看到老外還不是用英文溝通吞了啦哪次不吞的
銷量個屁，就誰當家而已，不改銷量也不會減少，因為一直以來都是這樣
作者:
yuugen2 (馬英丸)
2020-10-06 11:29:00喔！那日廠開發商: 淦...拖我時間
就P5按鍵強制統一 連P4自訂義都不用做了 爽啊 刺啊
有個疑問 X確定O取消這點不也是在歐美地區的在地化嗎?
作者:
liusim (六四母)
2020-10-06 11:30:00半小時就會適應的東西
作者:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 11:31:00GTA亞洲也應該有數百萬片，有改成0確定嗎？
作者:
sumarai (Pawn)
2020-10-06 11:31:00大將軍怎麼了XD
作者:
liusim (六四母)
2020-10-06 11:32:00樓上正解 GTA沒有 一樣玩爽爽
作者:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 11:32:00反觀人龍在歐美有賣得比日本好嗎？還不是照樣做在地化
作者:
Leoreo 2020-10-06 11:32:00嗯，你說的沒錯 堅決反對美帝殖民統治！起來！不願為奴!
花多少不知道 反正亞洲只要有中文化就賣爆了 按鍵配置就隨便了
作者:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 11:33:00亞洲銷量也有很不錯的，一堆歐美廠偏偏在地化有待加強
作者:
mtmmy (澳洲無尾熊)
2020-10-06 11:33:00記得當初這板在批10/10的時候原PO好像一直拿歐美評分來說嘴
作者:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 11:34:00服務不週還視為理所當然。
嘻嘻 你可以去把遊戲公司買下來 愛怎麼在地化就怎麼搞
作者:
liusim (六四母)
2020-10-06 11:34:00這種事情早點規格化不是什麼壞事
作者:
yuugen2 (馬英丸)
2020-10-06 11:35:00樓上，這位是連索迷自己都狂噓的名人
其實也沒有早點 相隔25年了想享受更多服務記得買ps+
作者:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 11:36:00這幾年有聽過幾個歐美版是O確定的？服務本來就不一致。
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2020-10-06 11:37:00所以日版美版遊戲都能玩的人是邏輯特別強還是怎樣？
作者:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 11:38:00另外最後生還者2 不是我引用的數據錯誤，而是我不理風向
笑死 你會為了O或X是確定而決定要不要買遊戲= =?
在地化做的好 一定可以多賣個五萬十萬套的 歐美廠怎麼就是不懂呢
推一個，從聖光、10/10之後，這次要玩家吞按鍵，或許部分人不在意，那下次還要玩家吞什麼？
作者:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 11:39:00事實如此，不中聽的話我堅持照講才抨擊，不是我的看法錯
作者: bl00din (幻想體) 2020-10-06 11:41:00
Sony現在主導的人都歐美的啊
作者:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 11:42:00真的要再說一次了，把美版遊戲X確定當正常的，是不知道西方玩家不用面對不同的確定操作？
作者:
moonh4 (山塔納的指甲垢)
2020-10-06 11:43:00看到肌肉記憶笑了
作者:
aaronpwyu (chocoboチョコボ)
2020-10-06 11:43:00老話一句 你如果還是買就是同意 拜託不買的人多一點
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2020-10-06 11:43:00不爽不要買，訂單要退趕快退，不要只是嘴上說說
作者:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 11:44:00受到不同待遇 還以為是一種常態？
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2020-10-06 11:44:00沒種用退訂抵制的，根本沒資格跟人抗議甚麼
作者:
firezeus (黯然銷魂砲)
2020-10-06 11:44:00要問幾次
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2020-10-06 11:45:00啊你就拒買啊，用行動抵制萬惡索尼啊網路上放炮有個屁用啊，退訂退起來啦
電玩市場一直都是歐美大宗 從老任 SEGA出頭時就是如此
作者: DJY (1080P) 2020-10-06 11:48:00
Who cares
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2020-10-06 11:48:00歐美待遇好(X) 市佔率高就是老大(O)
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2020-10-06 11:49:00你亞洲若是能爆買到85%市場份額，就可以叫SIE下去C
作者:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 11:49:00有些人的論點 就和十年前的中文化辯論一樣
哪邊市場買的多哪邊贏啊 有本事就抵制PS5不要買 SIE損失太多PS6就會改回來了
作者:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 11:50:00自以為中文市場沒份量，叫大家去學外文
作者:
yuugen2 (馬英丸)
2020-10-06 11:50:00不爽的還是會乖乖吞下去啦
作者:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 11:51:00中文化 十年來不是已變成必備的嗎？
忘了看id 原來是那個莎木啊 可悲我還浪費時間推文
作者:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 11:52:00亞洲15%也不算少了
作者:
ShenMue (莎木)
2020-10-06 11:54:00跟你講實話，我完全聽不懂也不在意什麼大將軍的梗我講的是對 還是不對，這才是重點，為何不能理性討論
真的不爽也不是在小圈圈討論區抱怨講道理 一堆能夠發聲的管道 在這吵這有夠閒
作者: ViolentBear (暴力熊) 2020-10-06 12:05:00
那就不要買啊
作者:
isaka (101%)
2020-10-06 12:07:00SIE 就美國公司 sony才是日本公司
作者:
isaka (101%)
2020-10-06 12:09:00你各位想著亞洲和日系玩家讓ps很多元的時候，搞不好SIE那堆美國人在想這些人真該感謝ps讓他們的遊戲有地方上
作者: postrock (洛克膠囊) 2020-10-06 12:11:00
自己不行怪政策，政策推出你還不是乖乖改
作者: set852064 2020-10-06 12:17:00
索島乖乖吞下去就是了
這就跟以前有自排之後說自排是垃圾沒有操作感的人一樣
作者:
RevanHsu (The Aquanaut)
2020-10-06 12:25:00？？這不就玩幾天就習慣的事情
作者:
LIONDOGs (LIONDOG)
2020-10-06 12:26:00X=錯誤、取消 O=正確、確定，這樣比較直覺吧？
錯亂你個頭啦，林北從360跳ps4不也是錯亂嗎？三天就習慣的東西，按鍵不需記憶，因為每種主機AB的位置不一定一樣，記方位就好，右手六點鐘方向就是確定就好
作者: dieorrun (Tide) 2020-10-06 12:42:00
還真的有人是記圖案的喔 都沒玩其他平台的遊戲?
作者:
laechan (揮淚斬馬雲)
2020-10-06 12:48:00推
作者:
UC93 (鋼彈王子)
2020-10-06 14:01:00可是我的肌肉記憶可以對應各種遊戲設定 OX互換我無感
作者:
msun (m桑)
2020-10-06 14:13:00作者:
dahos (dahos)
2020-10-06 15:09:00真不懂哪裡錯亂 隨便玩一款這樣設定的遊戲 玩幾天就會習慣
作者:
lolicat (貓雨果)
2020-10-06 15:23:00我建議全部改成ABXY就沒這些問題了
作者:
gt12345 (Zpon)
2020-10-06 15:32:00肌肉記憶告訴我OX不重要 位置不要變來變去就好
作者:
dio0204 (逐雨)
2020-10-06 15:39:00想推的人先去找一下這ID 專業反串的
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2020-10-06 17:06:00我多主機ps4加ns,所以我不算多主機玩家了哭哭喔
只知道為什麼設定兩套操作這種小事不幹硬要強姦亞洲歐美玩家比較會玩膩
作者:
x7479635 (åƒç§‹æ®¿ä¸‹)
2020-10-06 19:08:00真的很無聊，一堆遊戲配置都不一樣常常換個遊戲都要重新習慣了，只不過是OX幾分鍾就習慣的事情有什麼好嘰嘰歪歪的。你從一般無雙遊戲換到英高遊戲的時候就不就要鬧自殺？
作者: peihome 2020-10-06 19:35:00
我保證你的肌肉記憶5分鐘內無痛轉換 長期雙機的經驗
不知道在崩潰幾點 玩久了誰還在看圖案來選擇退出啦直接統一 下就選擇 右就返回推出 在那邊扯東扯西
作者:
AsuMckD (小益)
2020-10-07 04:28:00不爽不要買啦 滾
作者:
HEYHAH (HEYHAH)
2020-10-07 11:25:00好摟 崩潰完了嗎
作者:
jyunwei (jyunwei)
2020-10-07 11:55:00就你邏輯最正確把自己習慣當成絕對定理的「邏輯」等你當上神再說吧
作者: mimiIce (J) 2020-10-08 01:50:00
與其自己在這邊該 不如當上決策者 加油
作者:
QVQ9487 (就是霸氣QVQ)
2020-10-09 12:44:00乾我屁事 習慣就好
作者:
glenye123 (Ｇ了你跟你買東西一樣吧)
2020-10-13 23:15:00配合歐美習慣拿掉亞洲習慣真的讓人心情很不爽。至於操作上沒差啦，現在玩個美版遊戲就x確定，日版遊戲就o確定，剛開遊戲的瞬間確認完就沒事了。