[閒聊] 最後生還者2關卡設計(影片)

作者: Chillyhand (山羊)   2020-08-12 01:50:50
先上片:
https://youtu.be/KW4JlxAEAE0
這是一個會講很多關於遊戲設計的頻道
常常會分析很多關卡設計是如何變得好玩
這次是講到關於最二裡喬爾帶艾莉去博物館玩那一段
由頻道的人一邊玩一邊讓這關的關卡設計師跟他說
這一路上是怎麼去營造氣氛跟帶動玩家情感的
其實我是不知道到底這部片有沒有收頑皮狗的錢
(在嘴裡的屎味漸漸消散的時候趁機洗白)
但是我現在對於最後生還者2的感想真的是可惜
他們在影片裡面提到,頑皮狗是個硬幹的公司
一件事情他們很常會重做二十幾次
光是博物館這一段關卡他們就刻了兩年
我個人是真的很喜歡博物館這一段
其實也聽的出來他們是拼了老命去做的
不過結果就是導演導的不好
請了最大牌的演員跟最好的劇組,一起端出一坨屎QQ
現在還是希望頑皮狗能夠振作
不要再端屎出來了...
作者: kuku321 (halipapon)   2020-08-12 01:52:00
博物館那段的確是整個遊戲最神的一段 也是唯一的一段XD而且這其實比較像是演出設計的講評就是 這跟戰鬥類別的關卡設計還是不太一樣 情感描述類別的觸發設計這點的確出色 但是戰鬥關卡設計個人覺得設計得很差
作者: intela03252 (intela03252)   2020-08-12 02:02:00
這段真的很感人啊,尤其是最後火箭升空那段
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2020-08-12 02:41:00
我認為沒收,GMTK的確問了很多關於關卡設計的好問題,而且這些關卡也的確是頑皮狗員工加班換來的優秀場景最大的問題還是在高層腦袋,而且頑皮狗沒有生產經理去控管每個部門的協作和進度,才有一個地方打磨25次這種事,這都是在燒錢呀一個關卡做兩年,還只是個回憶,這是普通公司想都想不到的燒錢法,照二代銷量與玩家增長數來看,索尼不可能給錢做三代
作者: bala045 (so sad)   2020-08-12 02:50:00
其他部分糟糕到不行 戰鬥又臭又長
作者: viac (caiv)   2020-08-12 03:07:00
好險沒跟風
作者: ericliung (尋歡)   2020-08-12 03:52:00
如果沒有艾莉跟喬爾 這片怎麼可能會賣到3天400萬假如封面放上艾比 看看還會不會賣這麼多出三代難道要繼續消費艾莉跟喬爾嗎 自己砸招牌活該
作者: ruiun (你人真的很好)   2020-08-12 03:57:00
博物館哪更像是情緒勒索逼玩家玩下去
作者: coaxa (cocacolaaa)   2020-08-12 04:30:00
我也喜歡博物館這段
作者: faang (昉)   2020-08-12 06:58:00
沒用,跟風黑的人會說劇情爛,關卡設計再好也是屎
作者: asurasho (SHO)   2020-08-12 07:13:00
本來就是劇情驅動的遊戲,難道樓上以為一代是因為遊戲機制獲大獎的?主菜爛就是爛掉了,其他的再好也沒意義。
作者: jhihansyu (桐島蕾)   2020-08-12 07:36:00
笑死人耶,說跟風黑的鐵粉。要不要去油吐伯看評價影片阿,那些可是玩過的心得,可憐吶。
作者: Spade (JACK)   2020-08-12 07:38:00
跟風黑?抱歉老子買典藏版 夠有資格黑吧?買遊戲當然有資格批評 什麼叫做跟風黑www講得好像大家都雲玩家,這部作品還真的是雲玩家的大勝利一代完美示範關卡&劇情融合的好成為經典二代很明顯就是劇情不行啊 拖累優秀的美術跟關卡
作者: biggest1983 (掰啦)   2020-08-12 07:47:00
一代我覺得佳作不到神,二代我也覺得還ok沒到糞
作者: jason748 (傑哥我要)   2020-08-12 08:25:00
跟風黑?原來真有人真喜歡看動物星球喔
作者: xu3ru0454 (oasis)   2020-08-12 08:29:00
博物館那邊真的很棒,很不可思議就只有那個部分而已
作者: shinchung   2020-08-12 09:08:00
棒也是賣角色情懷啊,不然你們會想看艾比和歐文逛嗎?
作者: atleen (平淡)   2020-08-12 09:08:00
[問掛]如果製作人是一坨屎該怎麼做出好遊戲?
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2020-08-12 09:33:00
博物館那段真的10/10
作者: coolorphen (楊梅職訓99期電機控制)   2020-08-12 09:33:00
你沒看到底下一堆人離職嗎?無法改變屎就是離開這噁心的東西,FYND
作者: seedroy (ㄔㄏ)   2020-08-12 09:33:00
艾莉爬恐龍說的Fucking dinosaur讓我印象超深刻
作者: coolorphen (楊梅職訓99期電機控制)   2020-08-12 09:34:00
不過博物館還是要讚美一下,畢竟這是少數有一代的劇情後續
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2020-08-12 09:36:00
玩過的人就知道,關卡沒有設計得很好
作者: seedroy (ㄔㄏ)   2020-08-12 09:37:00
尋找吉他弦也不錯啊,應該說只要別讓喬爾死得那麼難看,後面應該可以不會那麼難看的
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2020-08-12 09:41:00
某些戰鬥關卡設計的不錯,但是無意義又臭又長的關卡也不少
作者: hank13241   2020-08-12 09:56:00
純噓某個想趁機洗白的,這片早就定調為世紀糞作了,想帶風向可是不可能的喔
作者: ashybear (羞熊)   2020-08-12 10:05:00
只喜歡博物館那段,好想要全部都是艾莉跟喬爾的回億哦
作者: snowpatrol (陳白牙)   2020-08-12 10:33:00
博物館這關真的很讚QQ 但戰鬥方面我最喜歡跟E3 trailer相似的那關 第一次聽到口哨然後中箭真的心臟差點跳出來0.0...
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2020-08-12 11:43:00
不過一想到博物館是為了後續的衝突才搞的,臭味又開始出來了
作者: yoshimisakae (Sakae)   2020-08-12 11:47:00
二代劇情很棒,頑皮狗加油
作者: phix (88)   2020-08-12 12:10:00
花錢買遊戲 不想情感受創 視覺也受創
作者: eeee5566 (斬卍剩蚊卍佛)   2020-08-12 12:19:00
劇情很棒的 應該是屎都能吃XD一堆事後回憶 每次才在事後解釋
作者: snowpatrol (陳白牙)   2020-08-12 12:20:00
視覺不會啦~ 現在應該沒有什麼遊戲精緻寫實度可以跟這款比...遊戲中有些場景的光線真的很讓人驚艷
作者: eeee5566 (斬卍剩蚊卍佛)   2020-08-12 12:20:00
疲乏了
作者: vsepr55 (vsepr55)   2020-08-12 12:24:00
二代很棒,希望三代尼爾繼續自我突破
作者: phix (88)   2020-08-12 12:27:00
不是說場景視覺.....
作者: weeing76 (高小順)   2020-08-12 12:41:00
博物館10/10 其他真的屎
作者: holybless (D.)   2020-08-12 12:41:00
索尼到底要怎麼樣幫尼爾擦屁股啊 這關係這ip還有沒有得救 暗黑3都找的到人來救屎缺了
作者: chocoboex (肚子肥油三層)   2020-08-12 12:43:00
劇情很棒,唯一的敗筆是最後的蛇幫,顯得冗長且非必要。
作者: jason0828 (杰哥)   2020-08-12 12:51:00
的確是啊 看看現在風向稱讚就是噴吃屎 可撥悲憤宅 先說我也買典藏版別急著說雲玩家
作者: aigame (neko)   2020-08-12 12:53:00
你知道3A大作公司只給四年半上限嗎只有錢是Sony出的才可能給他一個短線做兩年一般公司兩年這個進度早就開除一堆人了說跟風黑的請問水管一堆歐美滯銷售架上的片子是怎麼回事可以說一下嗎SJW就滾
作者: KUSUHA0707   2020-08-12 12:58:00
粉粉還沒放棄帶風向阿 科科
作者: midas82539 (喵)   2020-08-12 12:58:00
笑死人了,現在捧劇情棒的都要切割最後端出來的屎結局你都要切割表示爛的話,那到底是有什麼證據說他好呀?然後最可笑的是捧最好的關卡還是非戰鬥的場景彷彿也有自知之明知道2代在戰鬥根本沒新東西新玩法不想自曝其短才挑個劇情營造的探索關卡喔是齁,那你明明有本事那還寫個那麼爛的劇情是欠罵?
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-08-12 13:06:00
沒差啦 這遊戲最成功的地方就是讓嫌成屎的人也願意吃兩次
作者: midas82539 (喵)   2020-08-12 13:10:00
你繼續偷換概念呀,我的意思就是這遊戲就算玩兩次他還是一樣在遊戲性、劇情、關卡設計都是狗屎
作者: godrong95 (家暴)   2020-08-12 13:11:00
我不太懂二代戰鬥沒有新東西新玩法的結論怎麼來的
作者: midas82539 (喵)   2020-08-12 13:11:00
你不會因為第二輪有不同見解。反而會在白金過程中看透這遊戲就是狗屎的事實。而支持這遊戲的人也反駁不出來什麼洨,只能以「阿你噴成這樣你還不是吃屎兩次」像5歲小屁孩在笑人,而完全無法辯駁這遊戲哪裡好這就是最後生還者2被稱為糞作的原因:難以辯駁的糞
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-08-12 13:14:00
不會呀,一輪覺得剛切到艾比篇很煩躁略過的細節,二輪去推敲後才會覺得故事沒跳耀很多算完整
作者: midas82539 (喵)   2020-08-12 13:14:00
如果有人玩2代還沒發現艾比不論技能樹、物品製作種類、甚至連人物模組都跟她打死的喬爾一樣
作者: FinallyPeace (+0)   2020-08-12 13:15:00
跟風黑完再跟風捧對馬啊 可憐哪
作者: midas82539 (喵)   2020-08-12 13:16:00
你的玩法跟一代基本上是相同的。那是有差在哪裡?
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-08-12 13:17:00
不過只為白金吃二輪的人應該還是快速跳過吧,才會有那種噴劇情噴到連故事對話時序都記錯,超白爛的
作者: midas82539 (喵)   2020-08-12 13:19:00
白爛的是你完全不敢發文說最後2好只敢在推文噴人白爛像你這種人沒辦法說最後2哪裡好又只會拉高仇恨值最後2那麼被人討厭你真的做出不少的貢獻呢大概就是像你這種人存在,才會讓最後2黑到發亮吧
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-08-12 13:21:00
最後2戰鬥系統比1代好早講過了,有人不想聽就當成別人不敢講,難怪噴成屎如此容易呀這遊戲劇情編排上有缺點的地方也都寫過文了,除了那些之外這遊戲就是中等分數可玩。都過了2個月還在為了自己吃了2次口中的X氣到放不下才真是搞笑
作者: godrong95 (家暴)   2020-08-12 13:29:00
如果你本來就覺得一代的戰鬥系統很爛那沒話說 如果不是那增加了更多武器 敵人 殺人演出跟近戰的系統被你稱為沒有差在哪裡 那我就不懂為什麼了
作者: yen0320   2020-08-12 13:29:00
抱歉!就是無法接受劇情,畫面功能再強也不買單。
作者: snowpatrol (陳白牙)   2020-08-12 13:35:00
人物模組跟喬爾一樣?如果是指動作的動畫那的確有相似到 像踩頭lol 但不是故意要相似的嗎? 但玩法...光是可控角色因為多了閃躲跟趴下 最近在重玩一代覺得其實差滿多的耶 然後我也是在白金輪中對配角們(特別是下半場的角色們)有更多體會 但只能說青菜蘿蔔各有所好...
作者: jason748 (傑哥我要)   2020-08-12 13:36:00
所以國內外那些滯銷的片子也是跟風黑?
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2020-08-12 13:44:00
因為戰鬥很好玩所以我有玩第二輪,第二輪冷靜下來玩以後,我也對劇情有更多體會,確定劇情真的很爛應該說,這是一個很有潛力的劇本,但是被編劇搞砸了至於戰鬥和物理方面,這就是一款3A大作沒有問題但是戰鬥以外的遊戲體驗就不是很好
作者: VttONE (天真與狗)   2020-08-12 13:52:00
個人覺得一代不到神,二代不到糞,評價都太極端了劇情的確不討好,但美術、關卡都有進步
作者: cowcowleft (cowcow)   2020-08-12 13:55:00
可以不喜歡這個遊戲,但是一直攻擊喜歡這個遊戲的人是怎樣
作者: hank13241   2020-08-12 13:57:00
個人覺得一代不到神,但二代是真的糞因為我受不了喜歡這遊戲的只會藍色窗簾,我覺得我認為去講,你說這是個人看法別人怎麼想無所謂就算了,但很多喜歡的人還硬要逼其他人認同,這行為我就很討厭
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2020-08-12 14:08:00
喜歡的人不要幻想討厭的人都是跟風黑就好了3天400萬 破關率55% 玩過的人還是很多的尤其這個版肯定一堆人玩過 怎麼可能罵的都是跟風黑
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-08-12 14:16:00
一代藍色窗簾okay可以捧成神作 二代藍色窗簾不殺就貶成糞作 玩家真的很可愛 XD
作者: hank13241   2020-08-12 14:20:00
我說過我認為一代不到神啊,別亂代入別人立場而且一代劇情沒有雙主角,而且是線性推進劇情,並不需
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-08-12 14:21:00
有人在說您嗎? 一代被捧成神的原因就是板上盛讚結局
作者: hank13241   2020-08-12 14:21:00
要那麼多藍色窗簾強求其他人認同阿
作者: hank13241   2020-08-12 14:23:00
因為這篇提到藍色窗簾的只有我,至於結局後其他人幻想
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-08-12 14:23:00
補被教育 XD
作者: wmaple01 (秋楓)   2020-08-12 14:24:00
突然好奇護航整天噴別人雲黑玩家,難道護航的就不是雲護航嗎XD
作者: hank13241   2020-08-12 14:25:00
不強求別人認同你在這跟人爭論甚麼呢?我並沒有說你是錯的,我也不想改變你的想法,但你也別說別人怎樣
作者: snowpatrol (陳白牙)   2020-08-12 14:26:00
護航的都是被買的啦lol 或是愛吃屎的
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-08-12 14:27:00
看到現在更多講個自己喜歡這遊戲的玩家被連帶攻擊吃
作者: yoshimisakae (Sakae)   2020-08-12 14:28:00
某些人的人生過的好辛苦,一天到晚說服別人吃的是屎,好了啦go get a life
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-08-12 14:28:00
屎或愛幻想腦補 這才是所謂的「強求別人認同」自己想法吧 這麼介意這回事 有跳出來譴責板上風氣不該如此?
作者: yoshimisakae (Sakae)   2020-08-12 14:29:00
有必要見不到別人喜歡這個作品?
作者: hank13241   2020-08-12 14:30:00
通篇我覺得我認為那的確是腦補沒錯吧,除非製作人有出來說的確是這樣做,至於吃屎這回事本來就是公眾認為的這遊戲目前來說大多數人,而且是全球大多數人都認為的
作者: yoshimisakae (Sakae)   2020-08-12 14:33:00
原Po也一樣可悲,明明喜歡博物館這段,看了分析影片也認同這邊的關卡設計跟體驗,還要說服自己這個遊戲依然是坨屎以及懷疑這個頻道是不是收錢消毒,拜託有點自主判斷能力好不好?
作者: hank13241   2020-08-12 14:33:00
糞作,硬是要為了少數人推翻大多數人的認為,不合理吧
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-08-12 14:33:00
好啦好啦 你攻擊喜歡這遊戲的有理 喜歡這遊戲的講自己的喜歡點就是強求別人認同啦 哈哈哈
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-08-12 14:35:00
你最好保佑自己喜歡的遊戲永遠跟主流一模模一樣樣要不然哪天就換別人噴你愛吃屎還理所當然的呢 XD
作者: jhihansyu (桐島蕾)   2020-08-12 14:35:00
你喜歡最後2是你自己的事,但是不承認最後2現在的評價就很難看了,同學。
作者: hank13241   2020-08-12 14:36:00
舉個例子,我看NBA的主隊是國王,你去看一下就知道國王的評價有多爛,被罵得有多慘了,但最後2劇情的爛跟國王實力的爛是客觀事實,那是反駁不了的
作者: jhihansyu (桐島蕾)   2020-08-12 14:36:00
好的遊戲不一要是主流,但是會被大多人唾棄的作品,我還真的只看過最後2。*不一定
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-08-12 14:37:00
多數?? 兩個月前板上最愛的metacritics 經過負評炸
作者: SGBA (SGBA)   2020-08-12 14:38:00
反正那群愛吃屎id就理由一堆 基本上嗆完放置play就好 反正說道理他們也不會聽 整天說別人霸凌他們 而且根本就很介意整天出來刷存在感
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-08-12 14:38:00
彈後 評分數量緩步上升 但現在也變成正評7.1萬負評6.1萬 所以到底什麼是多?什麼是少??還是又要繼續用雙重標準來喊會給正評的都是假 只有給負評的才是真??開口只會嗆人吃屎的人講得好像自己多會說道理耶 XD
作者: jhihansyu (桐島蕾)   2020-08-12 14:41:00
呵呵 有種就別鎖評分阿,講那個失去公信力的網站,忘記10/10好評嗎,自己去看二手售價啦,講這麼多
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-08-12 14:41:00
鎖評分的證據是什麼?? 一堆人說無法留0分 結果同時一堆人說是因為網站炸掉留10分也沒辦法 然後去看最新評分一樣是0 10皆有... 然後某群人還在堅信鎖評分 真可愛呢 這麼會鎖 怎不直接把分數拉到8分9分讓它現在還在5.6這種不上不下的中間分?
作者: jhihansyu (桐島蕾)   2020-08-12 14:43:00
證據ww,之後都要48小時才能評價,"最後2條款"耶,噁心到不行www
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-08-12 14:43:00
講得好像48小時才能評價最後2的分數就能飆飛 邏輯啊
作者: jhihansyu (桐島蕾)   2020-08-12 14:44:00
所以5.6讓你覺得很爽就好啦,你挺你的最後2,我酸它的劇情,不是很好嗎
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-08-12 14:44:00
過了2個月了還一堆在崩潰tlous2必須是糞作的 鎖48小時還真有屁用呢 XD
作者: jhihansyu (桐島蕾)   2020-08-12 14:45:00
恩 你說的沒錯喔 讚!
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-08-12 14:45:00
本來就是青菜蘿蔔各有所好 哪知一堆不曉得腦子在想什麼的玩家 看到別人分享喜歡也要氣氣氣氣氣
作者: snowpatrol (陳白牙)   2020-08-12 14:46:00
現在板上感覺的確多數人都不喜歡這代的劇情 但玩家對劇情的感受這種事情是很主觀的吧...
作者: jhihansyu (桐島蕾)   2020-08-12 14:46:00
難吃的店也是有味覺特異的人愛阿,傻傻的
作者: adoy (adoy)   2020-08-12 14:47:00
博物館這段很棒,單看這段劇情真的很感人
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-08-12 14:48:00
你要覺得別人味覺特異 別人也會覺得你味覺才特異啊這不是很公平的事嗎?
作者: jhihansyu (桐島蕾)   2020-08-12 14:48:00
看到最後2的劇情,酸一下也是種支持阿,畢竟它"成功"了阿所以你承認難吃的事實了喔www
作者: jhihansyu (桐島蕾)   2020-08-12 14:49:00
誰在跟你攻擊,你自己腦補嗎?
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-08-12 14:50:00
沒攻擊呀 只是味覺特異嘛 彼此彼此囉 還好我愛吃好料理呢
作者: adoy (adoy)   2020-08-12 14:51:00
後面找吉他弦時跟喬爾把拔一起打怪也不錯,我當時在Ellie篇時都還覺得二代其實很不錯呢,直到我玩到Abby篇後就開始覺得越來越不對勁,然後結局讓我很難受QQ
作者: jhihansyu (桐島蕾)   2020-08-12 14:52:00
自認為好料理,哈哈哈 主流
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-08-12 14:52:00
對啊 我玩ff7re 對馬 動森 都覺得是好料理呢 味覺特異的您一定無法理解吧 嘻嘻
作者: jhihansyu (桐島蕾)   2020-08-12 14:54:00
真的,至少看到其它的遊戲,覺得你還有救嘻嘻玩到最後2可能就個人口味吧我原諒你
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-08-12 14:58:00
你看 有人高級到還可以原諒其他玩家呢 真是天龍玩家呀
作者: jhihansyu (桐島蕾)   2020-08-12 15:00:00
我只原諒你阿,同學~天龍人,你歧視天龍人嗎!?,看來教育還不夠喔畢竟看你這樣挺最後2,也是很感動阿,雖然我永遠無法喜歡最後2,但是我試試看原諒你
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-08-12 15:05:00
天龍人自以為是很糟糕啊 怎麼 爛事幹盡說不得啊?
作者: kenyun (中肯阿皮)   2020-08-12 15:06:00
爛到我覺得護航的人要附人權證明捧的人是沒看到小賣店老闆在泣血 不去買個十片來傳教
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-08-12 15:06:00
原來您這麼熱愛教育他人 應該是ND愛好者 祝福囉
作者: jhihansyu (桐島蕾)   2020-08-12 15:07:00
現在誰在攻擊誰阿,喜歡最後2的人,只會扯東扯西的嗎?最後2不只遊戲失敗,連支持者的教育也辦不到呢
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-08-12 15:08:00
會說別人味覺特異會想原諒人的 怎麼又覺得被攻擊啦?順著您的話回個嘴而已耶 玻璃這樣就爆啦?
作者: jhihansyu (桐島蕾)   2020-08-12 15:09:00
所以你對號入座了www
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-08-12 15:10:00
推文對話化還需要坐椅子啊? 裝中立也不用這樣吧 噗
作者: jhihansyu (桐島蕾)   2020-08-12 15:26:00
噗,全新的最後2要多少錢,別活在自己世界,對了 送我也不屑玩
作者: eeee5566 (斬卍剩蚊卍佛)   2020-08-12 15:30:00
劇情就真的很爛 我也是吃了兩次屎把他玩遭遇戰還行就是了整個細節 頑皮狗就是硬 在PS4上逼出最強的細節了
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-08-12 15:35:00
不屑玩? 那表示還沒玩?? 那還能對這遊戲氣氣氣氣氣成這德性 前面有人說雲黑特看來真的不是空穴來風呢真是辛苦真的有玩也不喜歡tlous2的玩家了 豬隊友是真的存在的
作者: jhihansyu (桐島蕾)   2020-08-12 15:42:00
現在是直播跟有網路的時代,一款遊戲可以等評價後再入手,這次最後2除了劇情問題,再來就是預告詐騙,還在那邊玩過才有資格評論,可笑,
作者: midas82539 (喵)   2020-08-12 15:42:00
長id,麻煩你不要再自介你自己是豬隊友好了嗎?你上一篇還不是回管誰有沒會玩最後2?結果自己就在噴自己嘲笑的事情嘛?還笑人邏輯死掉呢,你到底多可悲呀
作者: jhihansyu (桐島蕾)   2020-08-12 15:45:00
多少相信10分評價跟頑皮狗,然後預購遊戲後第一時間玩的人,之後憤怒的賤賣掉,後續二手市場的價崩,是要再幫你複習一下嗎?
作者: midas82539 (喵)   2020-08-12 15:46:00
嘴巴那麼臭,還笑別人嘴臭,麻煩你漱口一下好嗎?我這邊螢幕都飄出你那菜味了呢?要不要去看醫師呀?
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-08-12 15:47:00
某人只是坐實了之前網友所說的雲黑特玩家存在 而且講話還有夠大聲 真棒呢至於拉不下臉的可憐人 要面對自己噴角色塑造失敗結
作者: jhihansyu (桐島蕾)   2020-08-12 15:48:00
7年耶!多少人期待艾莉跟喬爾的後續故事,沒把劇情做好就算了,還傷害等待多年的玩家,這些上市後都吵到懶的東西,你在那邊跳針,能改變什麼?
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-08-12 15:48:00
果是自己記錯對話發生時間順序所犯的低等級錯誤嗎?好啦好啦 氣氣氣氣氣的雲黑特玩家 連二手價的錢都沒
作者: midas82539 (喵)   2020-08-12 15:49:00
你到現在就只會這招?拿錯誤a來類推他講的都是錯的?
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-08-12 15:50:00
付就不用氣成這樣了 衝首發的難以釋懷還有點道理XD
作者: midas82539 (喵)   2020-08-12 15:50:00
我就退十步的確我時序是記錯好了,那跟其他沒錯的地方
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-08-12 15:51:00
正攻多了各種斷肢近戰系統都不想看 那你剩什麼討論功能??人身攻擊?? 我怎麼記得有人直接噴覺得喜歡tlous2的
作者: midas82539 (喵)   2020-08-12 15:52:00
你到底要不要發文辯駁啦?有種就不要躲在推文講呀
作者: jhihansyu (桐島蕾)   2020-08-12 15:52:00
有些雲玩家也是會看遊戲內容後購入遊戲,你知道嗎,沒有人會去嫌最後2的美術或系統,大家都是在說它劇情會讓人玩不下去,還在那邊拿別的遊戲來擋箭,鵝心阿~
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-08-12 15:52:00
玩家難聽話 還自認自己都沒有錯 現在開始覺得大家講話應該客氣啦?
作者: midas82539 (喵)   2020-08-12 15:53:00
你自己嘴臭不要牽拖到「大家」好嗎?記得去看醫生
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-08-12 15:53:00
我都心得文都打過了 還需要重貼浪費板面幹嘛? 有人
作者: freeblade (freeblade)   2020-08-12 15:53:00
還在這邊戰這個幹嘛 這種遊戲就讓它靜靜死去就好了
作者: jhihansyu (桐島蕾)   2020-08-12 15:55:00
也有玩過的心得說出喜歡跟討厭的點,人家也是給正面評價阿,你的文章喔 算了吧
作者: midas82539 (喵)   2020-08-12 15:56:00
如果你一定要回顧你寫的 #1V7OB9oj 這篇我只能說推文一直噴別人邏輯死掉作者的確滿易碎的呢
作者: jhihansyu (桐島蕾)   2020-08-12 16:00:00
好了啦 豪洨哥原來是長ID,難怪聽不進去,浪費我時間
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-08-12 16:06:00
邏輯死去不能嘴,不管是不是雲的黑特可以滿口糞,好啦好啦,你們說的都對啦 XD
作者: lolicat (貓雨果)   2020-08-12 16:07:00
強烈希望索尼出錢給ND做三代 我想看銷量
作者: atleen (平淡)   2020-08-12 16:17:00
銷量會講話拉,一個讓玩家期待七年的大作發售快兩個月還是只能拿3天400萬出來講,笑死 更別提新片掉到什麼價格
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2020-08-12 17:00:00
好了啦長ID,你連尼爾講的東西都能理解錯誤,自己腦補一套邏輯再喊邏輯死去,精神勝利法這麼好玩?
作者: cheng7 (蚵仔)   2020-08-12 17:10:00
笑話 什麼時候youtube有證據力當指標了
作者: mambaout414 (MambaOut)   2020-08-12 17:23:00
都可以腦補劇情了當然也可以雲呀。腦補神作跟雲黑好像沒什麼差XD
作者: yakummi (水上)   2020-08-12 17:27:00
最後支持者又出現了 XD
作者: kkch520 (孟)   2020-08-12 17:42:00
哎呀,不用在吵這個了,什麼銷售量會說話啊,什麼10/10評分,什麼製作人詐欺,所以呢?現在網路發達太多跟風仔,完全沒有一個準確的指向性,自己喜歡玩得開心就好,管那堆跟風或是滿嘴屎來屎去的人說什麼?自己覺得爽就好了
作者: EloC (EloC)   2020-08-12 17:51:00
尼爾:放下仇恨大家回家 討論區:%#%@$^#%@$^$
作者: a855110   2020-08-12 18:20:00
評價好的遊戲自然會變成長賣型作品,但這屎二手崩成這樣我看是沒機會了
作者: badend8769 (壞結局)   2020-08-12 18:28:00
長ID到底剩下幾片還賣不出去 要你這樣護航 可憐哪
作者: wmaple01 (秋楓)   2020-08-12 18:37:00
每篇都看得到最後護航者到處開戰場欸
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2020-08-12 18:54:00
我還在等長ID的回話呢。他認同我的看法,還順便幫我翻譯英文,除了誤解尼爾的想法外,真是幫了不少忙,感謝你喔
作者: yuyi0504 (不離不棄)   2020-08-12 19:19:00
就跟一代看到長頸鹿的關卡一樣
作者: WarIII (我愛艾艾)   2020-08-12 19:21:00
所以他們老套的繼續做老人帶女孩這種套路一樣會賣爆 甚至goty穩穩的 全因一個人 不說了
作者: ifyoutry (馬H)   2020-08-12 19:32:00
就算同一個故事大綱換另一個職業的來搞絕不會搞成這樣,會被砲成這樣主因之一是虐心並不讓抒發,商業作品這樣搞應該是很罕見.
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-08-12 20:09:00
尼爾都自述艾莉是他驕傲的去性化女權主角初號機 自以為比尼爾還要懂尼爾的傢伙又出來丟臉啦?
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2020-08-12 20:57:00
不敢不敢,我沒有比自己腦補到一堆然後再喊邏輯死去的人還要懂尼爾,除了把棄案等前因後果分析過一遍得到比腦補更有理的答案外,真的沒比天天吹尼爾彩虹屁的還厲害如果一代艾莉的角色弧就已經完美了,二代那些行為怎麼這麼剛好通通都和一代棄案完美重合呢?這是長ID靠腦補無法得到的結論
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-08-12 21:17:00
尼爾解讀的一代結局那個未爆彈的不安定因素 早有一批玩家看出不尋常的地方了 到了dlc後則有更多比例的玩家可以解讀出來 自己對劇情的感受能力比不上別人再來以為喬艾衝突都是尼爾為了二代噁心玩家才硬生出來 這就真的只是個笑話了 就跟講錯話也要硬凹說在測驗別人一樣搞笑 面皮還真值錢呀
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2020-08-12 21:22:00
你的早有一批是多早?多少?有沒有比尼爾自己在2013年親口講的還早?來嘛,最愛講邏輯的這時就應該拿出證據打臉呀?DLC的部分主要是穿插過去的萊莉與當下受傷的喬爾,不要喬爾死都來不及了還埋下衝突?
作者: mogli   2020-08-12 21:54:00
我還是覺得這片在我心中定位太特別了 剛聽到Peral Jams的Future Days裡”All the promises at sundownI meant them like the rest ”發現就是艾莉在喬墓園那裡日記寫的歌詞 催淚
作者: coaxa (cocacolaaa)   2020-08-12 22:00:00
樓上 還有The guardian歌詞也在日記裡出現過 好好聽
作者: ruiun (你人真的很好)   2020-08-12 22:27:00
我是覺得大家要有個心理準備,索尼準備鋪天蓋地的洗白動作一切都是用喬爾跟艾麗打感情牌來開始
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-08-12 23:25:00
玩家看1代成品推敲得出來的東西 有人在爭時間點有沒有比尼爾演講早 還真是難看啊 XD不覺得有什麼好洗白的 劇情就這樣子了 不能接受的人也不可能因為sony多打喬艾感情廣告有所改變
作者: Horse129 (馬)   2020-08-12 23:29:00
片價跌成這樣 粉粉繼續說跟風黑 嘻嘻全球片子滯銷也都是跟風黑XD
作者: ruiun (你人真的很好)   2020-08-13 00:31:00
X8這幾句說得滿中肯的
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2020-08-13 00:42:00
唉,長ID還在用精神勝利法,可憐。但是第二段我可以認同,花費索尼大筆預算、頑皮狗員工加班換來的畫面卻因尼爾的一己私心銷量慘跌,本週玩家數才剛破600萬,真的得幫索尼和頑皮狗寫個慘字尼爾明確說他知道"大部分"玩家的解讀,但是他自己的解讀完全不同,長ID你說的一批玩家在哪啦?
作者: ericliung (尋歡)   2020-08-13 01:19:00
作者: jonesy9000   2020-08-13 08:14:00
粉粉求認同
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-08-13 11:12:00
有些人真的很可悲 為了仇恨2代仇恨尼爾 連1代的開放解讀結局都想抹煞的樣子#1Hm5WmKR 2F推文#1J8hL4Ge 「那麼對艾莉而言 難道之後生存的意義一定要跟這個男人有關嘛?」只翻這個板看沒幾篇就已經有劇情感受力比閣下強的其他板友了 還要繼續嘴硬下去?
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-08-13 11:34:00
好啦,不用回推反擊,要學你偉大的尼爾原諒玩家說人家無腦黑的,可以看看聶胖的評價,聶胖直接酸尼爾業餘了Pewdiepie跟餐哥也都很失望
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-08-13 11:40:00
有人輸不起愛追著別人尾巴跑點名討戰又弱到隨便都能電要怪誰? 聶胖酸尼爾我覺得很ok呀 我自己也打過文說tlous2的劇情哪邊編排不好 這有什麼好不能討論的?
作者: gogofight (gogo_fight)   2020-08-13 11:42:00
跟那個ID吵不完啦 跟他認真沒完沒了
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-08-13 11:43:00
但仇恨尼爾仇到要講得好像1代的好完全跟他一點關係都沒有 所有2代覺得被噁心的要素都是2代才加進去的1代埋的伏筆都不存在 那就是欠人電
作者: yakummi (水上)   2020-08-13 12:07:00
遊戲中艾莉復仇的執行如果有某ID那麼堅決的話,劇情就不會被噴成現在這樣囉~
作者: Leonsaw (里昂)   2020-08-13 12:18:00
雖然蠻有毅力 但沒有人通知最後支持者已經散場了嗎?
作者: jhihansyu (桐島蕾)   2020-08-13 12:49:00
看小丑演獨角戲也不錯,愉悅~
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2020-08-13 13:11:00
長ID真可憐,自己之前先斷章取義拿別人的文章來反駁,被噓到X8還敢說別人引戰。被點出問題後還跳針認為自己贏了。我何時說尼爾「一點關係都沒有」?我是說一代是團體協作,結局的定案就不是他所想要的;之後做二代他就把棄案回收,還有一代未完成的艾莉角色弧(尼爾解讀版),如果艾莉已經完美,何須part 2?自己感受力差就說嘛,讓大家笑笑
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-08-13 13:19:00
好了啦 現在又變成不想面對早就有其他玩家的心得可以看出尼爾早在1代就在鋪梗是吧? 可憐哪自己看不到其他玩家可以先一步嗅到的伏筆 還要自以為是強辯那些都不存在 有夠可悲的
作者: SSglamr (海邊漂來的qwer)   2020-08-13 15:24:00
X8說別人輸不起 我就看不懂了 以後叫你X8哥好了
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-08-13 17:39:00
有崩潰連噓仔存在的X8也能自爽? 難怪其他地方的飛天蟑螂大軍會按2就能標案子呢
作者: joeyben   2020-08-13 18:17:00
跟風黑 當大家白癡
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2020-08-13 18:34:00
哈哈,如果只有一個連噓就能達到X4 X8那你也太看得起對方了,事實上你就是腦迴路跟常人差異太大,又常說別人邏輯死去才被噓爆,記得面對現實啊
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-08-13 22:18:00
還在不能面對早就有其他玩家的心得可以嗅出尼爾在1代劇情鋪伏筆的事實啊? 有夠可憐的
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2020-08-13 23:48:00
你拿解讀來反駁尼爾自己講過的東西?我講的是創作思路,你講的是你的腦補,解讀跟創作思路的差別在哪你是真不懂還是因為不想認輸才跳針?活在自己世界的人只會用自己的解讀去反駁別人的解讀,以此「證明」自己是對的,這種套套邏輯看多了很煩,沒有同理心不是罪,但是腦迴路特殊還要秀給別人看就有問題
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-08-14 00:06:00
嗆完被打臉依然繼續無法面對早有玩家心得有嗅出尼爾在1代埋下的伏筆 只能瞎扯可憐哪
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2020-08-14 10:58:00
同一句話講兩遍就叫跳針,如果你繼續在回文就證明這件事。我知道你就是想找人聊天辯論,一個人很孤單寂寞
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-08-14 12:23:00
有人被打歪臉不想面對自己的錯誤只想扯東扯西轉移話題證明自己沒錯,當然值得被不斷的把主題抓回來一再打臉。堅稱一代的結局不是尼爾真正想要的,結果早有玩家解讀出與尼爾講解相近的結局感受。這證明了尼爾確實有把他想要的元素放進成品,以及有人對劇情感受能力的低落,還毫不怕羞恥地一再展露
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2020-08-14 12:58:00
其實回去看你的文章真的覺得你很可憐,自己沒寫出什麼重點,除了反駁別人以外沒有任何存在價值,你拿出來當擋箭牌的文章也無法推導出尼爾會真的堅持他的偏執。不要活在他人陰影下,多有點主見不要為反而反,為自己活吧
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-08-14 13:43:00
那種還會因為自己輸不起,過了好一陣子好不容易擠出一個只有自己聽出來的無意義if,還特地回取暖窩想號招別人一起取笑,結果還可悲到沒人鳥。這看起來才真的是活在陰影之下的寫照吧 嘻
作者: domy1234 (我好累)   2020-08-14 15:40:00
設計的那麽用心 發售兩個月就有接近Hits版的二手價 佛
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2020-08-14 15:55:00
作者: appleball200 (我帶把的不要再把我了orz)   2020-08-15 00:07:00
博物館真心10/10

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