[閒聊] 對馬戰鬼最後的結局(雷)

作者: angierlee (Angier)   2020-08-05 03:45:20
--本篇討論可能含有性議題或令人不快之內容,無法接受此類話題者請自行斟酌閱讀
作者: dieorrun (Tide)   2020-08-05 04:02:00
最後一刀砍下去是尊重舅舅的武士道 你好像沒看懂
作者: ericliao1 (jayu)   2020-08-05 04:15:00
你可以去找砍下去的劇情 對話豐富很多 明顯是官方的默認結局
作者: kent24245 (Dunamis)   2020-08-05 04:20:00
我就砍了這刀不砍,JOJO日後被將軍究責,武士當不成不說,重則以死謝罪,就算將軍不賜死,JOJO鬧出這種家醜,還要這年紀去當浪人,以他自尊肯定也是切腹死了乾淨,不如我現在送他一程。我反而覺得不殺是個很詭異的選項,不乾不脆,也不合邏輯。真的要二擇應該是仁自己切腹/殺JOJO來選比較合理(拔刀前就該出現選項了),兩種都是合情合理的發展,也都很淒美。以仁的個性來說,二話不說就拔刀不太對勁,打贏了卻不殺更是兩邊的人設邏輯都崩了…
作者: st002650 (眼鏡娘是偉大的存在)   2020-08-05 04:23:00
不殺就是完全捨棄武士道,成為徹頭徹尾的戰鬼啊!
作者: ice76824 (不成熟的紳士)   2020-08-05 04:26:00
殺了才對得起舅舅,讓他貫徹武士道
作者: st002650 (眼鏡娘是偉大的存在)   2020-08-05 04:29:00
這一路來,不就是從遵守制度的武士道,一路走向面對自身情感的戰鬼之道,就連舅舅責備他也說他被自己的情緒控制,最後不殺不就是面對自己的情感,不甩武士道那套
作者: dieorrun (Tide)   2020-08-05 04:29:00
不殺沒有不合理 仁已是戰鬼選擇親情>>>那些武士規矩而已
作者: darit (猴子)   2020-08-05 04:29:00
以日本文化來說 仁給JOJO介錯應該是比較合理的結局我看歐美實況主 都偏向不殺居多就是
作者: dieorrun (Tide)   2020-08-05 04:32:00
最後的選擇不如說是仁的意志或是舅舅的意志的抉擇
作者: st002650 (眼鏡娘是偉大的存在)   2020-08-05 04:33:00
我覺得殺舅舅就比較還不是戰鬼,仁心中還重視榮譽,也重視舅舅的榮譽>>舅舅的性命,重視榮譽大於性命,那就不是戰鬼;反之不殺就是徹底跟武士道做對抗,才是戰鬼哪怕之後舅舅可能會死,可能會身敗名裂,但在當下舅舅讓舅舅活下來,之後都還有機會能夠活下去
作者: ifyoutry (馬H)   2020-08-05 05:00:00
如果要幫舅舅設想到那麼遠,我會認為如果將軍敢亂來我就讓他雞犬不寧,必要時回本島找他聊天也行,才不會讓舅舅自生自滅.
作者: Askalaphos (Αμπηιαραυs)   2020-08-05 05:21:00
https://i.imgur.com/UgZ4lt0.jpg不殺 與 殺 ,好催淚,遊戲片尾曲很感人好聽
作者: shcjosh (來吧!都來吧!)   2020-08-05 05:35:00
我沒有榮譽可言,但我不殺親人。感覺這才是戰鬼,完全捨棄武士道了。
作者: Vakabird (卡布奇諾)   2020-08-05 05:54:00
最後選擇不殺 舅舅有活下來嗎? 有人說支線有提到他死了
作者: jhihansyu (桐島蕾)   2020-08-05 05:58:00
殺 與 不殺,我都選擇過,二種結局都有足夠的動機支持,我個人更喜歡選殺的演出,強度贏不殺非常多。
作者: nekogogogo2 (湯濕爺)   2020-08-05 06:05:00
心軟 不殺....
作者: EXZ57 (我用真名說假的話)   2020-08-05 06:08:00
我也選擇殺了,這刀不下去太汙辱JOJO的武士道了
作者: notj4 (notj4)   2020-08-05 07:31:00
我本來以為把全蒙古陣營都掃蕩完再進入對決就有切腹結局,但看來也是沒有@@====遇到百合子前有沒有把旁邊的蒙古兵營解決,拿蘆葦的任務指定位置會不同~
作者: babuturtle (babuturtle)   2020-08-05 07:49:00
不殺的話 JOJO大概也會被將軍那邊要求領養一個本島的義子然後把位子都傳給他 這樣將軍就能放開追殺冥人大概還很大機會是那個男鹿家的隨便找個當義子殺的話將軍一樣可以讓男鹿家直接接手志村的一切
作者: Askalaphos (Αμπηιαραυs)   2020-08-05 07:54:00
伏筆啊 ~ 後續 戰鬼與將軍間的 ...功高震主 >>>> 甘,我將軍當然地位會動搖到 QQ
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2020-08-05 08:15:00
殺=武士榮譽 不殺=為了人民 為了親情的戰鬼
作者: hoe1101 (摸摸)   2020-08-05 08:28:00
殺了將軍剛好可以把全島民+蒙古人都殺光殺了,
作者: chaosic (chaosic)   2020-08-05 08:30:00
我也覺得不殺才符合身為戰鬼的仁之道
作者: HarukaJ (神王川春賀)   2020-08-05 08:43:00
你就算去找JOJO最終決戰前把所有蒙軍營地都清光 劇情還是會認定成那時間點島上還有蒙軍在肆虐 得證對馬島上的蒙軍應該除了使毒以外還學會了分裂跟斷裂生殖
作者: lovez04wj06 (車前草)   2020-08-05 08:51:00
殺了就走武士道,沒殺就是戰鬼
作者: lavendin82 (腰不好)   2020-08-05 09:02:00
為什麼要切腹 他就說還有一堆蒙古人在島上待驅逐阿
作者: notj4 (notj4)   2020-08-05 09:13:00
不過就算把蒙古人驅趕光了應該也不會切腹,死了一個赫叔,還會有下一個
作者: tp950016   2020-08-05 09:15:00
都變戰鬼了,當時的仁不可能切腹
作者: Scorpion0302 (Scorpion)   2020-08-05 09:28:00
他都覺得武士道是奴隸了 選擇不殺才是自由的象徵反倒是殺了那個情感很矛盾 兜了一大圈硬是要做回奴隸
作者: notj4 (notj4)   2020-08-05 09:31:00
只要蒙古人尚在,他就是戰鬼這是肯定的,但蒙古人不在,他在“精神上”想不想要恢復成武士倒是個未知數@@可能或不可能切腹都說得通。龍三也在第一章往事說過,仁本質是不擇手段解決事情的人。所以當武士我認為多少是順從舅舅的尊重,但會化身成戰鬼跟他本身就務實主義也有關係。
作者: jhihansyu (桐島蕾)   2020-08-05 09:38:00
仁最後看著自己家族的戰旗,也說不會讓世人忘記境井家,其實也是細節之一。
作者: EdwardXIII (Ed13)   2020-08-05 09:39:00
話說按照史實的話仁之後就算去找將軍應該也沒什麼用,因為鐮倉幕府的實權是在北條氏手上,把將軍幹掉也影響不了什麼,不過遊戲裡面的幕府權力結構不知道長怎樣就是了
作者: dos32408 (hank)   2020-08-05 09:44:00
考慮到舅舅活下去日後被究責志村徹底的玩完了對舅舅這個重榮譽的人來說當下送他上路還比較仁慈
作者: hjk56789 (hjk56789)   2020-08-05 09:49:00
反觀西雅圖...
作者: notj4 (notj4)   2020-08-05 10:08:00
雖然說舅舅表面重視榮譽,但明知道戰鬼的作為還是想將對馬的頭領衣缽傳承給他,另外發現毒殺醜聞隱瞞不住,馬上想要嫁禍給結奈,所以我是認為舅舅的親情VS政治VS榮譽是有灰色地帶的....,
作者: strayfrog (蛙)   2020-08-05 10:13:00
如果把蒙古營地死完才進這決鬥,阿仁切腹機率大增
作者: notj4 (notj4)   2020-08-05 10:24:00
1.仁為了拯救故鄉放下了武士的名譽2..和尚最後捨棄佛祖的教義化身成復仇惡鬼==3.龍三為了自身的性命,可以在決鬥前求仁去撒謊求情==4.舅舅為了仁的安危,不惜手段要嫁禍無辜的人人非得要面對不可逃避的選擇時,才會發現自己要的是什麼,而不是信念@@我覺得tlou 2最後結局也有這個意思在。
作者: KobeMamba (MambaMentality)   2020-08-05 10:26:00
哇塞 真的有人沒砍喔
作者: angierlee (Angier)   2020-08-05 10:27:00
如果有全滅蒙古營地進決鬥是自殺的隱藏設定,我就再買一片
作者: KobeMamba (MambaMentality)   2020-08-05 10:28:00
堂堂正正的決鬥打輸 還被放走 你覺得舅舅會高興? 根本對武士的最大羞辱吧 你也太狠
作者: kiderself (冬之雅興)   2020-08-05 10:35:00
沒砍也要被噓喔,我也沒砍啊,就個人選擇不是嗎?仁這刀砍下去了,就落實了舅舅在決鬥之前說的戰鬼以下犯上的事實了,將軍接著就會派其他人來取戰鬼的腦袋了那些擁護戰鬼的百姓有可能眼睜睜看著本土來的人殺了拯救自己性命的英雄嗎?只會讓百姓起身反抗將軍,讓整個對馬變成第二個鎗川。砍了是以武士的方式思考,不砍是以戰鬼的角度思考。這才是最後遊戲給玩家抉擇的醍醐味。
作者: Jiajun0724 (川崎忍者)   2020-08-05 10:44:00
我就沒砍啦 不想剁親人
作者: chaosic (chaosic)   2020-08-05 10:45:00
砍了就是尊重舅舅的武士道精神,不砍就是遵循仁自己的戰鬼之道,大概就是這樣
作者: aaronpwyu (chocoboチョコボ)   2020-08-05 10:46:00
正常本來就該砍下去啊 叔父也叫你砍
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2020-08-05 10:49:00
正常勒,都給你選項了還自以為自己才是對的哦
作者: shindo1   2020-08-05 10:49:00
呵呵正常 那把你關在牢裡時你有沒有乖乖待好
作者: kiderself (冬之雅興)   2020-08-05 10:50:00
JOJO叫你砍就砍,是當仁沒有自主想法嗎?
作者: Jiajun0724 (川崎忍者)   2020-08-05 10:51:00
仁之道貫通整個遊戲 玩家就是仁啦 哪來一定要砍的理由
作者: kiderself (冬之雅興)   2020-08-05 10:51:00
這麼聽JOJO的話,就沒有對馬戰鬼的故事了。
作者: dos32408 (hank)   2020-08-05 10:52:00
不過日配版捅下去的演出很棒,在仁撕心裂肺的哭喊中結束很淒美
作者: hoe1101 (摸摸)   2020-08-05 10:53:00
舅舅:啊我叫你當武士你怎就不當了
作者: dos32408 (hank)   2020-08-05 10:54:00
不捅的則是對馬蝙蝠俠
作者: chenhom (安心上路)   2020-08-05 10:57:00
仁在面對同伴和親人 還是一個武士 對敵人才是戰鬼打BOOS戰時 仁大多是用武士的身份去PK的
作者: EXGG (小徹)   2020-08-05 11:07:00
沒殺阿 我都不小心被舅殺了四次
作者: notj4 (notj4)   2020-08-05 11:08:00
其實生還者2聖塔芭芭拉篇的心境也跟石川師父的立場意外契合,表面上是要殺掉巴大義滅親,雖然說用這個準則在行動,但真正要下殺手的那一刻卻動不了手,面對真正二分法選擇,人就是會順從自己的心意XD即使整個支線看起來變得毫無結果像是白白繞一大圈也是XD
作者: EXGG (小徹)   2020-08-05 11:09:00
最後第五次才打贏 原本想殺死但算了 大人有大量放了一條命
作者: kiderself (冬之雅興)   2020-08-05 11:17:00
不過我其實已經在潛入志村城的任務殺過一次JOJO了,最後就放過JOJO。
作者: b34mac2 (店長推薦作品)   2020-08-05 11:27:00
"原諒我...仁"這句話我聽了至少5次 所以打贏後我直接砍了
作者: Rsew (のうねんれな)   2020-08-05 11:31:00
都當戰鬼了 去他的武士道
作者: Rienne (瑞尼)   2020-08-05 11:36:00
我就選擇砍下去啊 武士道就是這樣
作者: isoe (繩文人)   2020-08-05 12:16:00
我是選砍了的劇情,沒砍的等道具回收完才會去看。為了對JOJO的尊重,這一刀非下不可。
作者: Aqery (腦殘巨嬰沒藥醫)   2020-08-05 12:20:00
我砍了,因為我覺得這樣才是尊重 QQ
作者: BSpowerx (B.S)   2020-08-05 12:37:00
砍阿,這群武士只想死得漂亮武士文化也算滿病態的,全世界會把自殺當美德的沒幾個了
作者: jaychen99 (小弟哥)   2020-08-05 12:40:00
兩個選項沒有對錯,就是劇情理解的角度問題,我個人是選擇不砍,因為仁在旅途中已經明白武士道的問題,當他決定用毒就已經把武士道精神拋棄了,所以最後那句我已沒有榮譽就是貫徹戰鬼的核心價值,我覺得符合我對這遊戲的理解,當然有人覺得仁依然要貫徹武士道來給JOJO報恩我覺得也合理,只是我更喜歡不砍的氛圍罷了。
作者: hosen (didi)   2020-08-05 12:48:00
武士道是假的,那個時代武士不過是傭兵,那有什麼武士道現在講的武士道精神都是德川家康為了統治建立的
作者: MadMagician ( )   2020-08-05 12:55:00
有領地不是傭兵吧
作者: jaychen99 (小弟哥)   2020-08-05 12:59:00
你前面說是假的,後面又說有,自打臉?對馬戰鬼本來就是個半虛構的故事,大家都知道真實哪來的戰鬼,而他在探討的武士道也跟你說的為了統治而發展出來的架構一致,只是時空背景虛構了一下而已
作者: hosen (didi)   2020-08-05 13:03:00
有人連時空背景都搞不清楚,當時的幕府是北條好嗎,差了幾百年
作者: jhihansyu (桐島蕾)   2020-08-05 13:03:00
1274年
作者: kdash (magus)   2020-08-05 13:05:00
那個年代也沒有切腹榮不榮耀這回事XD但好的故事就是讓玩家的選擇都有理由.才可以一直討論下去XD
作者: murasa67 (穗村)   2020-08-05 13:07:00
notj4幹你根本引喻失義吧 jojo跟仁情同父子 巴更是石川師父一手教出來的弟子 相比之下艾莉跟艾比才見三次面 加起來不知道有沒有一個小時 還是殺父仇人 你跟我說這兩個可以拿來比較 屁啦!!!
作者: ifyoutry (馬H)   2020-08-05 13:07:00
討論遊戲的劇情要用遊戲內的設定吧.
作者: YunHung46 (46)   2020-08-05 13:19:00
兩個結局都跑過 殺的那個結局配片尾音樂比較搭
作者: Horse129 (馬)   2020-08-05 13:30:00
舅舅叫你不要當戰鬼 你有聽嗎 呵呵某人一直拿最後2來比 笑死 想洗白喔
作者: hunter0034 (德臨企業社)   2020-08-05 14:02:00
孩子不就是有時候不聽話 有時候又會聽話嗎違抗了那麼久的JOJO,最後完成他懇求的心願也沒什麼不好
作者: roverchi (神劍無鋒大巧不工)   2020-08-05 14:06:00
我是不知道其他人啦~我給他捅下去啦~
作者: alvis000 (艾爾)   2020-08-05 14:06:00
不殺其實更對不起jojo
作者: shinchung   2020-08-05 14:15:00
硬要扯10/10真的很難看
作者: jhihansyu (桐島蕾)   2020-08-05 14:21:00
人家對馬邏輯跟演出都比10/10自然多了
作者: atleen (平淡)   2020-08-05 14:30:00
因為潛入志村城我對jojo丟過炸彈,所以結局我沒砍放過他
作者: Horse129 (馬)   2020-08-05 15:10:00
殺舅舅根本挖洞給自己留跳 正式宣告謀反
作者: Askalaphos (Αμπηιαραυs)   2020-08-05 15:18:00
片尾曲真的催淚大仁哥 ~先是蒙古人,後來是將軍大人,我竟然如此受人注目。
作者: kent24245 (Dunamis)   2020-08-05 15:40:00
看完討論,我一開始講不砍崩人設的確太誇張了,不過自己不當武士,不代表不能尊重jojo的武士尊嚴,個人覺得不砍有點自己不屌武士道,還要拖jojo下水的感覺,當然有人覺得戰鬼就是不屌這些禮俗尊嚴,親人活著最重要,也是合情合理,如果真的像上面說的做一個清版之後切腹的隱藏結局就真神作了
作者: ping8999 (MaKuLaMaTaTa~~~~~)   2020-08-05 15:52:00
不管武士道了還切腹幹嘛?舅舅自己這麼堅持武士道是不會自己自殺喔
作者: roverchi (神劍無鋒大巧不工)   2020-08-05 16:10:00
JOJO要切腹,被俘被救都可以死啊~他就沒要死咩~
作者: ifyoutry (馬H)   2020-08-05 16:13:00
仁會走到這一步就是不想讓人為了所謂武士原則白白犧牲,要說遇到舅舅想法不同是可以,但沒那麼理所當然吧.
作者: arthurhsu123 (art123)   2020-08-05 16:26:00
我就砍 只是發現不砍天氣好就反悔了 晴天>>>>>>all
作者: kenny890429 (kenny)   2020-08-05 16:41:00
我認真覺得不殺舅舅才是成為真正的戰鬼
作者: Isinging   2020-08-05 17:52:00
我倒覺得馬死了像是仁心中那塊武士的部分也跟著死了所以後來我選擇不殺 因為仁已經不是武士 也沒有所謂的榮譽了
作者: notj4 (notj4)   2020-08-05 18:02:00
嗯嗯,在這裡討論別的遊戲結局也有捏他跟亂主題的問題,這邊跟大家及原po 說聲抱歉 ^^
作者: HarukaJ (神王川春賀)   2020-08-05 18:17:00
事實證明結尾這個二擇真的很成功 下手跟不下手都有其道理 沒有絕對正確的選項
作者: willie0171 (willie)   2020-08-06 10:18:00
要貫徹武士道,舅舅戰敗俘虜時就該自殺才對,對馬還需要舅舅,只怕將軍責難,仁也貫徹自己的鬼道,不殺感覺比較適合
作者: firewill   2020-08-06 21:45:00
會對養大自己的jojo拔刀,基本上就邏輯不通了...
作者: ul66 (香菜病)   2020-08-06 22:20:00
直接開砍 尊重舅舅
作者: c93cj3 ( )   2020-08-09 00:20:00
之前沒先存檔 打贏後想了一下 砍了JOJO

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