[閒聊] 開放世界的節奏,關於巫師3

作者: kiwistar (神汁手)   2020-07-10 21:15:14
這次最後生還者2在西雅圖做出了一個半開放式的地圖,引來一些批評;包括我自己在內
的一些玩家認為艾莉在大仇未報的情況下,還四處去探險,遊戲節奏有明顯的違和感。
其他遊戲因為開放世界設計不當遭到批評的例子也不少,像是FFXV,王子無心復仇到處
釣魚騎陸行鳥,不亦樂乎、真三國無雙8,廣袤的地圖卻配上無聊瑣碎的任務,地圖本身
也缺乏足夠的互動性。
但其實我比較不解的是巫師3。如果要用前面批評其他開放世界遊戲的角度來看,巫師3
不是也有類似的問題嗎?前期傑洛特在找希里,結果希里沒找到,到處幫村莊殺妖怪、
找寶藏、打牌,還有嫖妓。這樣感覺跟王子無心復仇到處釣魚不是也滿像的嗎?
為什麼沒有看過有評論批評巫師3的劇情節奏不合宜呢?(有看過一些調侃,像是“傑洛
特跟葉奈法為找不到女兒而著急...先來局昆特牌吧”這樣的笑話,但也不是具有負面情
緒的評價)
先承認我還沒有玩到後面,這只是目前的感想。但我目前為止的遊玩過程,的確沒有感
到什麼不對,可能是遊戲的沉浸感做得好,可能是傑洛特本來就是無拘無束的人,所以
路上到處搞事,玩家也不覺得奇怪?
題外話,地平線的開放世界應該就算恰如其分。論劇情,前期諾拉族雖然有給艾羅伊一
些任務,可是人設上,艾羅伊對諾拉族本來就沒什麼好感,即使放著前期主線不管到處
探索,也不會有違和感。雖然她因為羅斯特的死感到悲痛,可是她出發時的主要目的並
不是報仇,而是先調查希利斯的來歷。這樣以調查為目的的旅程,配上開放世界,我個
人覺得非常恰當。
(雖然我沒試過如果不要理諾拉族的主線任務,直接殺去子午城會怎麼樣...印象有點模
糊了,有版友可以幫忙解說嗎?)
地平線後期,劇情開始爆發時,遊戲會展開軟限縮,把遊戲的重點聚焦到一個又一個重
要據點,除非玩家故意亂晃,不然這時其實一般人會自動忽略廣大地圖的無關部分,把
注意力集中在一步步揭開謎底,而不會在推進劇情的同時,注意力被開放世界的地圖所
稀釋。
Guerrilla 能夠在第一次做開放世界就如此老練,其實滿令人驚喜的。
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2020-07-10 21:18:00
因為你認真了
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2020-07-10 21:22:00
傑洛特設定不是窮鬼嗎 總要賺錢吧主線很多也是找情報 比較沒違和感
作者: CARLORFFLIN (CARL)   2020-07-10 21:30:00
傑洛特就是狩魔獵人設定,解任賺錢有甚麼違和?
作者: A10JQK (<(  ̄︶ ̄)/(〒﹏〒O)!!)   2020-07-10 21:31:00
先來把昆特牌。你死了可就絕版了
作者: CARLORFFLIN (CARL)   2020-07-10 21:32:00
然後傑洛特支線的人物特性比起最二當精主或者吐口水
作者: burnsy0018 (burnsy)   2020-07-10 21:32:00
真的一開始跟快樂夥伴Dina騎馬逛街 XD
作者: CARLORFFLIN (CARL)   2020-07-10 21:33:00
傑西或者曼尼更能讓人沉浸,最二有甚麼能讓人流連的?
作者: kctrl (小瓜呆)   2020-07-10 21:43:00
重點不是違和感 是能不能讓你興起一股想追劇(本)的念頭
作者: e52155 (玳鱗官洛音)   2020-07-10 21:44:00
因為傑洛特是一邊旅行一邊找線索,到處跑看起來就很合理。
作者: kctrl (小瓜呆)   2020-07-10 21:44:00
可以就是成功 不行就是失敗的劇本 這有什麼難判斷的至少傑洛特支線是有認真編排擴展世界觀 不是充滿水分就夠了
作者: mogli   2020-07-10 21:45:00
最二起初打算要做開放式 還說艾莉會蒐集樂譜 艾比會混進傑克森市解任務等 後來為了敘事節奏限縮再限縮
作者: kctrl (小瓜呆)   2020-07-10 21:46:00
雖然路上跑的時候真的覺得巫師世界充滿刁民...拿銀劍解決完村民的困擾之後 幹爆想拔出剛劍連村民一起解決
作者: kiwistar (神汁手)   2020-07-10 21:52:00
樓上XD可惜不能攻擊村民
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2020-07-10 21:56:00
我個人的觀點是 巫師3做得很棒 所以我不介意生還者2玩家已經在不爽了 其他的缺點都會放大情緒
作者: eye5002003 (下一夜)   2020-07-10 22:02:00
FO4一開局就撿垃圾撿到忘記自己還有兒子了,接下來就是
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-07-10 22:02:00
其實很簡單 就是人家做的好 打牌幹嘛的會變成特色當成梗 你做不好 釣魚就是不務正業 國破家亡了還在混
作者: eye5002003 (下一夜)   2020-07-10 22:03:00
改槍、蓋房子、賣水,主線?干我什麼事
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2020-07-10 22:07:00
我認為是巫師3的支線大多很符合世界觀和主角的身份立場,所有不太會有抽離感另一方面巫師3的主線其實不是很緊湊,這也讓支線不太會抵銷主線的急迫感,相較下2主線緊湊許多
作者: shadowalien (雞排扁)   2020-07-10 22:11:00
遊戲好就不會被放大解釋 遊戲爛 連艾莉逼問艾比在哪都被說腦補不合理?
作者: zerosaviour (........)   2020-07-10 22:19:00
其實就真的見仁見智,巫師有些劇情支線就民視八點檔的概念
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2020-07-10 22:20:00
瑕不掩瑜 所以巫師沒問題 一口氣全通123真爽
作者: lack (天天............)   2020-07-10 22:22:00
還是劇本的問題,寫的好就沒人BB,寫得差當然是噴
作者: hstt   2020-07-10 22:25:00
因為巫師3沒有人設崩壞 編劇自high, 而是在好好說故事
作者: l6321899 (Rmpcl)   2020-07-10 22:37:00
老傑就大海撈針,每到一個區域就是找線索居多但是老傑自己有工作在,要狩魔獵人動還是得賺錢
作者: happy1b1c (我不是英雄)   2020-07-10 23:00:00
巫師3捧得有點高 打鬥有夠無聊......
作者: Barefoot24 (迷狐)   2020-07-10 23:15:00
劇情緊湊搭開放世界有違和感就叫設計不當...?拿巫師3黑其他遊戲 也真的是滿噁心
作者: GUMIGUMI   2020-07-10 23:17:00
FFXV, 釣魚釣的很爽啊
作者: whywhywhycc (whhhhhhhhy)   2020-07-10 23:20:00
地平線前期主線爆點沒這麼多會想跑支線,後面會直跑主線看劇情
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2020-07-10 23:24:00
巫師三找女兒上島要錢啊,老傑沒錢得打工啊XD不過我覺得TLOU2是因被討厭了所以缺點被放大檢視就是XD
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2020-07-10 23:26:00
氣不過所以上網罵他個一週
作者: isaka (101%)   2020-07-10 23:52:00
因為敘事方式有差,巫師三人物是比較冷調的老傑也不知道希里在哪,即使你要全衝主線一路上還是少不了把XX解決某件事他才給你情報,這種時候你再去解別的支線突兀感就沒那麼強,巫師三整體就是沒明確方向,邊打工賺錢,邊蒐集線索邊找希里的感覺TLOU2一開始就把復仇情緒推到最高點 就差很多了你想像一下假設TLOU2一開始喬爾就失蹤(或死了),艾利是已經找了兩年還沒找到,一邊到處幫人換取資源 一邊蒐集情報那步調就會比較像巫師三
作者: midas82539 (喵)   2020-07-11 00:01:00
你這是問的是玩家能動性(Agency)呀,首先並不是所有人都會像強迫症一樣全解或逛大街,也會有選簡單難度直衝主線的打法,那麼你問的問題並非遊戲設計不良,而是玩家在開放世界的選擇,這怎麼會是缺點
作者: isaka (101%)   2020-07-11 00:04:00
加上分支選項做的夠好,一開始怕事在酒館請喝酒,結果一小
作者: midas82539 (喵)   2020-07-11 00:05:00
再來你所謂的大仇沒報去探險只佔西雅圖第一天的1/4
作者: isaka (101%)   2020-07-11 00:05:00
時候他居然是守衛說這傢伙請過我讓他進去。就多了"也許我做啥事對後面有幫助喔"的暗示
作者: coaxa (cocacolaaa)   2020-07-11 00:06:00
最2太多缺點了大家吞不下去吧
作者: midas82539 (喵)   2020-07-11 00:06:00
之後的劇情設定又把遊戲變成了封閉的線性地圖,這種比較只是為比而比而已吧
作者: graphict (囧")   2020-07-11 00:10:00
巫師3的戰鬥我超愛
作者: DuoDuokk77 (DuoDuo)   2020-07-11 00:10:00
巫師三支線太神
作者: JamesChen (James)   2020-07-11 00:27:00
巫師三捧的高?是太多黑好嗎 說來說去就是戰鬥怎樣,結果一堆人只玩過一種風格的戰鬥。
作者: cup0226 (手腳冰冷)   2020-07-11 00:35:00
1.昆特牌好玩 2.傑洛特本來就是個窮蛋,必須到處打工3.巫師的支線超精彩
作者: a92005712d (我姆斯)   2020-07-11 00:40:00
現在玩了許多大作巫師3依然我心中第一 真正的精神時光機 地平線反而沒很愛
作者: xiaoshih (XiaoShih)   2020-07-11 00:58:00
薩爾達不也這樣?在我買完房屋裝修好前公主妳要頂住阿!
作者: robbieulb (羅比嚕比)   2020-07-11 01:18:00
突然好懷念神鬼寓言…
作者: ifyoutry (馬H)   2020-07-11 01:44:00
動機有差啊,如果巫師三開場是葉奈法或希里被喬爾夫球,你就會覺得傑洛特幹嘛晃來晃去的.
作者: ice76824 (不成熟的紳士)   2020-07-11 01:55:00
國王:林克不要再逛了,快去救我女兒
作者: coaxa (cocacolaaa)   2020-07-11 02:24:00
不過希里還活著啊fo4也是兒子還活著 薩爾達也是每次紅月就能聽到她聲音 再等等也沒差啦 所以還是跟喬爾夫有差
作者: aoe7250350 (Larvaweimin)   2020-07-11 03:09:00
巫師3是因為系統直接跟你講目標在哪裡 不然以主角他來說 他是一直各處晃 各處蒐集線索才找到Ciri的
作者: xp987987 (阿加)   2020-07-11 03:58:00
照這麼說的話,好像很多開放世界都不太行(?)主角都有某種目標,但都還是在地圖上逛街XD
作者: alisha2224 (霂楠)   2020-07-11 05:24:00
巫師3你完全可以直取主線你知道嗎
作者: atleen (平淡)   2020-07-11 06:54:00
因為巫師3有昆特牌
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2020-07-11 08:50:00
翻箱倒櫃到忘記自己要幹嘛
作者: johnny4890 (johnny4890)   2020-07-11 10:13:00
巫師3支線劇本也很好啊
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2020-07-11 10:27:00
雖然是急著找女兒 但野砲還是要全部打過一輪
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-07-11 10:50:00
開放世界很多都這樣 像蜘蛛人女朋友還是梅嬸被抓了你還不是路過在那邊飛車追逐還是打卡拍照
作者: dos32408 (hank)   2020-07-11 11:54:00
拿巫師3跟FF15比好了巫師的支線都像是個單原劇讓玩家容易更加代入獵魔士這職業要做什麼、主角在這世界的處境又是什麼,FF15的支線就是去哪砍幾隻交什麼任務道具就沒了
作者: akito19 (艾卡瑪琳的微笑)   2020-07-11 12:28:00
開放世界就是給玩家自由選擇,這根本不是缺點這麼重視主線劇情連慣性,你可以先衝主線破一輪再來探索
作者: futen424   2020-07-11 14:27:00
就是找線索啊,找線索遇到事情,你可以選擇幫不幫跟賺錢無關,他只是在過一個獵魔士的生活,當然很自然
作者: ryanchang03 (Ryan)   2020-07-11 15:56:00
巫師3光是dlc就比TLOF2好玩多了
作者: raysilence (雨....何時會停)   2020-07-11 17:45:00
開放式RPG跟動作遊戲的差異吧RPG在那邊玩小遊戲找寶物,算是遊戲類型的特色了
作者: a12550550 (Camel)   2020-07-11 18:02:00
死亡擱淺也是丟著主線不做也不會違和
作者: hacker725x (Akuma)   2020-07-11 18:10:00
巫師3:你身上只有3000元,請在台灣找到跑路的某藝人TLOU2:你備有一週食糧,某藝人就躲在成功嶺軍營內。搜尋規格跟生存時間都不同,常識問題。
作者: kamisanma (異議あり!)   2020-07-11 22:13:00
因為狩魔獵人的設定就是四處接委託維生啊
作者: kiwistar (神汁手)   2020-07-11 22:13:00
我覺得有選擇滿重要的
作者: edison9311   2020-07-12 02:38:00
林克:excuseeeeeee me princess 直接飛去幹魔王
作者: yoseii (yoseii)   2020-07-12 13:00:00
因為巫師三的支線劇情做得滿豐富的
作者: holybless (D.)   2020-07-13 13:58:00
勇者翻箱倒櫃 擅闖民宅 流連賭場 乃稀鬆平常之事
作者: kyosuket (本條薰)   2020-07-15 08:55:00
巫師3可以玩法印,劍術甚至十字弓怎麼還有人嫌?不想打還可以玩昆特牌啊!再不然跑妓院當HG玩啊!

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