[心得] 最後生還者2 22小時通關心得 (全雷

作者: sx4152 (呵呵)   2020-06-21 23:51:39
從頭雷到尾的心得文,怕劇透勿看
https://i.imgur.com/czt2CcT.jpg
https://i.imgur.com/5jlFe4S.jpg
https://i.imgur.com/WH0kClT.jpg
22小時+買數位豪華版的前腦粉來了
以劇情的主軸來看,其實我是可以接受的
在玩一代的喬爾就有思考過若我是另一個陣營,會有多恨喬爾
續集就讓我們徹底從別人的角度來看喬爾艾利
問題就在於各種被一代屌打的劇情細節、人設等等東西了
對於劇情主軸也無法接受的這派玩家,當然是整個遊戲都討厭了
喬爾開頭死,以及兇手艾比變成副主角這件事
先聊聊一些頑皮狗這次有爭議的地方
1.
對我個人來說,最不爽的當然是說好的多人模式呢?
回到E3 2018的新聞訪談,遊戲總監已經許諾受到廣大粉絲期待的多人模式將會回歸
到了發售前就被放鳥了,這早就在粉絲圈燒了一次,不是這次有劇情爭議才在燒
後來頑皮狗出來滅火了,他們對於多人模式有更大的"野心",敬請期待
到了現在,我對他們的野心是開始抱持問號了,我也不懂他們未來要如何提供多人遊戲
給我一個跟一代一樣好玩的多人模式,至少能再多玩個上百小時,我也沒空在那罵你劇情
2.
預告、宣傳與真實劇情差異過大
https://youtu.be/-hXOml7clPg?t=137
喬爾背襲艾利,說不會讓他自己去報仇
結果是置換模組...到了正式版是慘死的亞洲男,而老喬早就GG
https://youtu.be/Ll03zAH16jo
2016的揭露預告片,痾....這個從頭到尾都沒出現在遊戲
https://youtu.be/zvwW22fCZ2k
艾比主要出現在2017的預告,誰能料到他會是二號主角,戲份跟艾利一樣多
不知道這幾年頑皮狗內部是甚麼狀況啦,成品會跟預告差那麼多
3.
結果暴雷大部分是真的
雖然我原先是一直避免碰暴雷,不過喬爾夫球這梗在遊戲發售前早就看到爛掉
看過暴雷的人,早就討論熱烈在批評劇情
後來上至遊戲團隊,下至媒體寫手,都在洗腦玩家暴雷幾乎是假的,請自己體會遊戲
乃至於現在這些劇情爭議會燒成這樣,是可以預期的
4.
講究平等、平權與多元性向的團隊卻大剌剌的歧視黃種人
遊戲內的亞洲黃種人,都打造成小鼻子小眼睛、鳳眼的外貌
又是跑龍套又是信奉邪教等等
https://i.imgur.com/Scd7kgI.jpg
最主要還是這個啦,大家說到爛了,亞洲人換成黑人取笑,這遊戲早就下架了
回到劇情主軸尚可,細節崩壞這部分
劇情主軸就是自私且樹敵無數的喬爾橫死,艾利踏上復仇之旅
而我們同時探討殺死喬爾的反派艾比的背景,雙主角視角同步進行推動劇情
到了最後會發現這是一個仇恨的無限循環,要殺到底還是從中脫身
主軸就是這樣大膽地展開了,很多人無法接受,而頑皮狗在填充細節也諸多失敗
其實若是能接受主軸,會給這遊戲高分評價也是正常,反之就是折片負評
1.人設崩壞
我們最愛的喬爾,不像一代那樣狡猾精明,隨便自報家世與步入對方地盤
喬爾要對陌生人放下戒心談何容易,而碰到的艾比也不是啥可愛正妹會令人昏頭
就這樣被邀請到對方地盤的地下室打喬爾夫球,對方還白痴的留下活口來復仇
遊戲的前兩三個小時就這樣死給粉絲看,難怪會有一群人無法接受
再來是崩更慘的湯米,初跟艾比見面急著互相自我介紹
害慘喬爾同時被騙入陷阱,之後明知艾利不會放下,硬要拋下艾利腦衝尋仇
最噁心的還是遊戲尾聲時,艾利已經在過一般生活,硬要情緒勒索艾利幫喬爾復仇
後續我們深入認識艾比這角色,他跟長年來敵視的傷疤的人建立友誼
艾比在這末世也作了不少髒活,但他原則上應是個心思細膩的好人
傷疤姊弟救了艾比一命,艾比就拚了命回報
回到一開始,喬爾兄弟救了艾比,不由分說反目成仇的艾比也是人設前後不一
2.建立感情失敗的配角
日本IGN評論那篇就有講到,艾利與狄娜一開始就成為戀人
不像我們前作那樣慢慢建立角色感情
然後偏偏懷了前男友的種,可憐的被歧視的傑西的功能應該就是給他們小孩吧
還有艾比那邊的三角戀,艾比跟歐文糾纏不清,歐文又讓另一個女的懷孕
編劇一定都要讓LGBT的關係如此複雜是吧
二代實在是沒啥討喜與經典的配角
一代尚有自我犧牲的泰絲、怪人比爾、黑人兄弟等印象深刻的情節
3.敘事順序
硬要先演艾比殺喬爾,再來大量劇情解釋艾比有他的苦衷跟背景
玩家滿腦子只有恨艾比而已,編劇功力也不夠讓人有耐心的玩艾比線
先讓玩家認識艾比,今天也不會讓這麼多人火大
不過製作人就是故意要玩家跟艾利一起建立恨再來解脫吧
編劇很有野心的要玩家玩一半艾利,一半殺了喬爾的仇人艾比
最後再劇情合流,解開仇恨連鎖
只不過鋪陳失敗才會造成今天這種兩極評價
有趣的從對方視角來看原主角群
玩家從火螢殘眾以及狼(WLF)的觀點來看喬爾艾利這幫人
換個角度看就不一樣,特別是喬爾等人也不是啥善類,因此我是滿喜歡看這種劇情的
操作艾比的時候會碰到一個機掰狙擊手,死了好多次
這時候一定會心想,被我抓到就死定了操
結果這個狙擊手就是湯米,我們就能體會原來自己在別人眼中如此機掰
還有後來操作艾比跟艾利pk,雖然去打艾利我也玩到挺不爽的
但是看到艾利放地雷、躲來躲去、丟燃燒瓶與反擊
這樣簡直是在看自己玩艾利的模樣,也是挺有意思的
結局我是有稍微感動到的
說真的太多人只看頭看尾才覺得結局莫名其妙,艾利怎麼會放過仇人
艾利最後殺入蛇幫救出艾比,我有聯想到絕命毒師的情節
老白也是殺光整個幫派,救出原先視為仇人的小粉
歷經大風大浪的兩人,最後也是自然放棄互相尋仇的念頭
一路上殺了多少人,失去了多少,又獲得了甚麼
艾利最後已經滿足了互毆的快感才又想到喬爾已經回不來
艾利大老遠排除萬難,看到毫無戰意又不成人樣的艾比,復仇之心早就快要不見
又看到艾比拚了命拯救列夫這小女孩,聯想到喬爾跟自己
這就是這劇本的核心了:仇恨循環,殺來殺去又回到了仇恨的起源
艾比從頭到尾放過艾利兩次,艾利最後又要拋家棄子來殺愛比
殺了被虐待已久的艾比真的能獲得快樂嗎
艾利在這旅程快要擺脫人性,拷問與殺無辜的人樣樣來
尤其是作了殺死孕婦這讓人難以接受的行為
艾利最後沒殺了艾比,真的沒有很讓人難以理解
不得不報仇的艾利,最後失去了兩根手指,吉他都彈不好
回家裡又發現空無一人,復仇之旅就是如此空虛了
最後聊劇情之外的
劇情之外的東西,應該大家都還是很佩服頑皮狗的功力
艾利擺脫了以前的遊戲設計限制,靈活了上百倍,同時難度也下降許多
一代想做不能做的事,二代大部分都可以做到了
那個近戰的閃躲跟打擊不知道工程師精雕細琢多久才能做出來
二代嘗試改善一本道遊戲的小地圖跟路線限制
整個地圖的平面跟上下空間都立體許多,實際玩就能體會到
不過可以看日本IGN評論那篇講的,這帶來了新的煩躁感
多了很多房間可以探索,但是玩家沒去探索就沒物資跟蒐集品
變成是半強迫玩家要花一推時間到處逛,到了中後期越來越煩躁,也拖累了遊戲節奏
玩完了整個遊戲,我很能體會製作團隊想表達的東西
也知道他們為何失敗,引起眾怒
我是不至於稱這遊戲是糞作,評價應該是佳作以上吧
作者: freeblade (freeblade)   2020-06-21 23:54:00
糞作以上 佳作未滿 給那些被總監逼迫要做這坨屎的員工一點表揚
作者: asdf45610 (今宵有雨)   2020-06-21 23:54:00
那你有想過蛇幫的心情嗎?這片就糞在你要把劇情切的很零碎才能有點意義,但稍微往前往後,那點意義就馬上被劇情打臉。
作者: ifyoutry (馬H)   2020-06-21 23:57:00
牢裡那群是看到艾利的傷口說艾利已經感染了吧?
作者: torahiko (虎彥)   2020-06-21 23:58:00
你敢說有感動到 噓爆你
作者: OEC100 (OEC100)   2020-06-22 00:01:00
拜託,全滿分耶
作者: cheno6604   2020-06-22 00:01:00
推,結局真的惆悵
作者: palapalanhu (宅宅史萊姆Lv.1)   2020-06-22 00:01:00
是說艾莉感染喔,不是說艾比
作者: FlyinwindX (Flyinwind)   2020-06-22 00:02:00
結局我蠻愛的 真的
作者: OEC100 (OEC100)   2020-06-22 00:03:00
說真的,覺得好的你有種打滿分跟朋友推薦嗎
作者: FlyinwindX (Flyinwind)   2020-06-22 00:03:00
但其他人不允許你說喜歡 會說你收錢或說你吃屎
作者: NICKSHOW (肉鬆掉了)   2020-06-22 00:04:00
敢在這裡發這種文 有勇氣 給你個推 你會被噓爆
作者: OEC100 (OEC100)   2020-06-22 00:05:00
你的理由不足以說服別人這不是屎啊
作者: asdf45610 (今宵有雨)   2020-06-22 00:05:00
這邊誰說原PO吃屎了?就事論事很難嗎?
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2020-06-22 00:05:00
感染的是艾莉 那群囚犯是看到艾莉被咬
作者: tom40819 (火雞)   2020-06-22 00:07:00
我看到感染那邊就在想妳是不是在雲了 看實況才會認為是艾比被咬 因為自己玩的時候會發現那些囚犯的眼神是看艾利的手
作者: ifyoutry (馬H)   2020-06-22 00:08:00
其實這片我真的是跟我朋友說九分,但是劇情要有心理準備,因為我覺得其他方面是真的下足功夫.
作者: tom40819 (火雞)   2020-06-22 00:09:00
艾利最後放過AB那邊我也能體會ww
作者: cheno6604   2020-06-22 00:09:00
原po都寫評分是佳作以上了,還問敢不敢打滿分是找碴?
作者: sakerfalcon (之之)   2020-06-22 00:09:00
一代的是黑人兄弟
作者: CrazyLord (Lucian)   2020-06-22 00:11:00
尊重每個人感受不同 但你應該會接很多噓XD
作者: a3831038 (哭哭傑)   2020-06-22 00:12:00
什麼佳作?是神作滿分好嗎
作者: james4141989 (QQ)   2020-06-22 00:12:00
餐哥也說如果這個不是最後生還者,整體是佳作
作者: nlpsl202 (大雄)   2020-06-22 00:12:00
艾比哪有被感染,罰你重玩一遍
作者: EnvieP (EnvieP)   2020-06-22 00:13:00
其實我也喜歡結局 推
作者: james4141989 (QQ)   2020-06-22 00:13:00
作者: qqq60710 (BUSTER)   2020-06-22 00:13:00
https://i.imgur.com/2A8uuwW.jpg我也是剛破完,實際玩完沒評價那麼不堪,可能是神畫面跟不錯的戰鬥體驗稍微補足劇情的缺陷(X
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 00:14:00
為了報仇連多年男友都能丟下 即便被救還是背刺我覺得行
作者: SGBA (SGBA)   2020-06-22 00:15:00
裡面一堆錯誤解讀....
作者: kkman1123 (肥肥肥)   2020-06-22 00:16:00
艾莉會感染?哇靠超雲
作者: AChiHuang (神鷹夜鷹)   2020-06-22 00:18:00
賭這篇一定一堆人開噓 勇氣推
作者: tom40819 (火雞)   2020-06-22 00:18:00
其實AB的人設前後也崩的很嚴重 為了兩個將近陌生的人殺掉自己認識相處很久的WLF組織 ww
作者: Golbeza (Golbeza)   2020-06-22 00:20:00
你可以喜歡 但是遊戲外的問題也很多 像那一堆10/10評價
作者: vuvuvuyu (翔)   2020-06-22 00:20:00
但是喬爾雖然救了自己,卻是報仇的大好機會
作者: DooDooLoo (嘟嘟嚕)   2020-06-22 00:20:00
先幫推
作者: asdf45610 (今宵有雨)   2020-06-22 00:20:00
然後又為了自己朋友被殺跑去報仇,被你自己殺掉的咧
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 00:21:00
又不是說翻臉就翻了 他男友早就偷偷洗腦了 加上被梅罵
作者: ifyoutry (馬H)   2020-06-22 00:21:00
我是認為要讓艾利失去戰意,艾比一定要非常慘,肢體殘缺
作者: lapdada (藍p)   2020-06-22 00:21:00
我目前還在前半段,雖然喬爾死很錯愕,但整體真的不錯
作者: ksng1092 (ron)   2020-06-22 00:21:00
這時候就有無敵的"人性本就矛盾,下一秒做出上一秒不可
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 00:22:00
說你已經失去人性 才會想跟自己賭氣幹到底吧
作者: cloud7515 (殿)   2020-06-22 00:22:00
時空環境不同之術
作者: ifyoutry (馬H)   2020-06-22 00:22:00
或被毀容之類的,但就沒這樣做.
作者: ksng1092 (ron)   2020-06-22 00:22:00
能會做的事,在太平日子都可能了更何況是末日"XD
作者: hyperyoujo   2020-06-22 00:22:00
你最好把中間批評其他玩家的部分拿掉
作者: sx4152 (呵呵)   2020-06-22 00:23:00
艾比原本頂多是把人打昏 沒有殺狼幫的人後來跟狼幫互殺是因為誤會已經解不開了
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 00:24:00
每次的不殺明明都有前因跟關鍵感情點阿
作者: hyperyoujo   2020-06-22 00:24:00
「說真的太多人只看頭看尾才覺得結局莫名其妙」< 要知道在別人看來,你也只看到某一部分腦補出自己喜歡的劇情
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2020-06-22 00:25:00
為什麼是因為只看頭尾才會不能理解艾莉最後放過艾比?
作者: asdf45610 (今宵有雨)   2020-06-22 00:26:00
@H 每次的理由都不同又不符合基礎人設,這就叫劇情糞,因為做這件事、怎麼做都無所謂沒有足夠的連貫合理性,被噴爆很正常吧
作者: jackal810278 (阿姆斯特丹)   2020-06-22 00:29:00
給推,現在已經仇TLOU2仇到不理性了
作者: hyperyoujo   2020-06-22 00:29:00
我一樣的建議,去看B站up主那篇了解下第三人視角裡艾比跟艾莉的"靈魂操作"
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-06-22 00:29:00
雖然失去戰意又不成人形不過還是可以咬掉你的手指毀掉你跟老喬剩下的那點回憶 真讓人感動 你說是吧
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2020-06-22 00:32:00
不理性嗎? 基本上看到的負評都滿有邏輯的
作者: bgkevin (bigkevin)   2020-06-22 00:32:00
推一個,我也覺得這片劇情爭議。但真的不差
作者: joygo (joy)   2020-06-22 00:33:00
一代的人不是主角後要死光是可以,但是請智商在線解釋清楚流程正常的方式,不然其實也不會被罵成這樣
作者: bgkevin (bigkevin)   2020-06-22 00:34:00
老實說我覺得太多雲玩家見風向就亂批評根本沒好好看完故事
作者: Golbeza (Golbeza)   2020-06-22 00:34:00
又開始說人雲了 哈哈
作者: joygo (joy)   2020-06-22 00:35:00
就拿電影還說,常常一堆電影被評價設定或是出發點有趣,但是劇情演繹得不好,這個就是吧,甚至智商不在線就更差了
作者: bgkevin (bigkevin)   2020-06-22 00:40:00
這片遊戲破關至少20小時以上我才不相信每一位在噴的玩家都有好好把劇情或流程體驗完
作者: haoboo (薩伊克斯)   2020-06-22 00:40:00
其實我還是看不懂最後感動的點在哪裡...要嘛就好好復仇要
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 00:41:00
我覺得被雷真的會影響很大部份遊戲體驗
作者: haoboo (薩伊克斯)   2020-06-22 00:41:00
嘛好好放下,中間不到10分鐘馬上髮夾彎兩次只是不倫不類
作者: chiad (AD)   2020-06-22 00:42:00
推滿忠肯的分析。只是我感覺是艾利在殺諾拉的時候就已經在糾結了因為她知道她是火螢的人,還有喬爾以前做的事,但是因為放不下恨所以最後還是下手了。所以她其實一路上一直糾結,最後的最後放棄我不覺的有什麼角色不連貫的啊。
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 00:44:00
艾莉從知道是火螢後 復仇的動力就一直在起伏阿
作者: haoboo (薩伊克斯)   2020-06-22 00:44:00
那就直接放走阿,放到一半越想越不對勁想下殺手又想單挑
作者: haoboo (薩伊克斯)   2020-06-22 00:45:00
滿身武裝不用乍看很公道卻又拿把小刀在手上,你到底想幹嘛
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 00:46:00
阿中間閃一下老喬的臉你是剛好眨眼嗎
作者: haoboo (薩伊克斯)   2020-06-22 00:46:00
打了一場頗尷尬又冗長的肉搏戲以後突然腦袋又短路不殺了
作者: must (UEFAlona)   2020-06-22 00:46:00
光人設這麼多矛盾,我完全不能理解劇情的合理性在哪,遑論還有發售前的各種詐欺;我買了數位豪華版,也不打算退款,權當買個教訓,讓我給遊戲評價的話,連佳作都談不上,大概是3/10
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-06-22 00:46:00
的確沒有不連貫 畢竟二代的艾莉就是個智障
作者: flame5566 (天炎)   2020-06-22 00:47:00
所以一個預告靠一代吸引目光後人設崩壞、世界觀吃書又種族歧視的劇情向作品,只要結局你稍微感動就是佳作喔
作者: jackal810278 (阿姆斯特丹)   2020-06-22 00:47:00
就想起喬爾死前的面容起殺心,最後又插入舞會後跟喬爾的對話後鬆手
作者: haoboo (薩伊克斯)   2020-06-22 00:48:00
就是這種反反覆覆演得跟精神分裂一樣,那等等喬爾夫球又閃回來是不是要繼續打phase2?艾莉到最後到底是想怎樣?看腦袋跳頻出哪段回憶決定要幹嘛?
作者: jackal810278 (阿姆斯特丹)   2020-06-22 00:49:00
這遊戲光是畫面和運鏡就絕對超過3分好嗎...
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 00:49:00
反反覆覆的原因都演了整整20幾個小時還是不能接受嗎
作者: haoboo (薩伊克斯)   2020-06-22 00:49:00
是超過阿,但遺憾的是劇情跟演出是負的
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-06-22 00:50:00
留到dlc或三代吧 哈哈 滾動式復仇 今天想復仇 明天想聖母 這很讓人感動
作者: sorrry30000   2020-06-22 00:50:00
不是最後生還者這個IP,它是佳作,可惜它用的是這個IP
作者: haoboo (薩伊克斯)   2020-06-22 00:50:00
對,邏輯不通的東西演了200個小時也沒辦法接受的
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 00:50:00
難不成身為主角他媽一定要殺伐決斷突突突永遠不回頭
作者: i386 (i386 cpu)   2020-06-22 00:51:00
玩家評分平均3.7分,有超過3分啊XD
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2020-06-22 00:51:00
反反覆覆20個小時才讓人不能接受不是嗎?
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 00:51:00
人性也是一種邏輯 這句會太大絕招嗎
作者: jackal810278 (阿姆斯特丹)   2020-06-22 00:51:00
所以最後聖母終結了復仇的輪迴啊
作者: LiNcUtT (典)   2020-06-22 00:53:00
列夫是女的,本名叫莉莉
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2020-06-22 00:53:00
那這樣只能說 世人大多無法體會到編劇想要表達的人性
作者: sx4152 (呵呵)   2020-06-22 00:53:00
玩家評分不是0就是10... 平均分還真奇怪...
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-06-22 00:53:00
按照你們的邏輯 再出個新劇情讓她又想復仇了也很合理吧畢竟只要一直顯靈就可以變來變去了
作者: haoboo (薩伊克斯)   2020-06-22 00:54:00
就剛好看腦袋跳頻到哪個回憶阿
作者: jackal810278 (阿姆斯特丹)   2020-06-22 00:54:00
已經結束了,不用變啊
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2020-06-22 00:54:00
劇情說是女生的 本名莉莉 原本是要給其他人當妻子
作者: flame5566 (天炎)   2020-06-22 00:54:00
只需要述說編劇要的「人性」其他問題都不用管就是佳作
作者: sky0136512 (QQ)   2020-06-22 00:55:00
毒師老白就是去救小粉好嗎還仇視,他最重視的就是小粉
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 00:55:00
艾莉殺跟不殺的理由都充分了 取個中間值爆揍一頓
作者: asdf45610 (今宵有雨)   2020-06-22 00:55:00
中肯XD劇情取決於腦袋跳哪個畫面XDDD
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-06-22 00:56:00
你們覺得很合理的話我想這位總監會很樂意再讓她變的
作者: MaySnow2010 (鍵盤魯蛇)   2020-06-22 00:56:00
我自己剛破完也沒覺得這麼爛,一堆雲玩家自己看完爆雷遊戲都還沒玩就當起了遊戲評論家,到底有沒有這麼玻璃心缺乏認同感要來網路上取暖?
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-06-22 00:57:00
取中間值暴打一頓然後被咬掉手指 真合理,希望下次她會學會要扁對方之前不用把人救下來
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-22 00:58:00
請問特地上來說覺得沒那麼爛 你也是在取暖嗎?
作者: sx4152 (呵呵)   2020-06-22 00:59:00
再度回想劇情...列夫應該是女的沒錯 看來維基資料錯誤XD
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-22 00:59:00
討論就討論不要老在那邊灌立場啦
作者: jackal810278 (阿姆斯特丹)   2020-06-22 00:59:00
最好說遊戲好話會取的到暖
作者: flame5566 (天炎)   2020-06-22 00:59:00
只要闡述編劇認為對又政治正確的理念,其餘細節邏輯都不用管就能成為半數媒體10/10神作,反正會有人幫忙解釋
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 01:00:00
不放下來就死了還揍勒
作者: tom40819 (火雞)   2020-06-22 01:01:00
其實真的不爛 只要不冠上最後2就好吧 他冠上了 又瘋狂
作者: ga822961 (太太)   2020-06-22 01:01:00
艾莉 放過艾比 回家妻子小孩都走了 吉他也不能彈了你感動到 好哦
作者: MaySnow2010 (鍵盤魯蛇)   2020-06-22 01:01:00
所以只能說爛?玩過說缺點我認同啊,一堆雲在那邊貼實況主說噁心的影片,人家做效果有錢拿好嗎?
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2020-06-22 01:01:00
批評的就是取暖 佩服了
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2020-06-22 01:01:00
推 還算中肯
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-06-22 01:01:00
取不了暖也能沖淡嘴裡花1790買來的屎味阿
作者: tom40819 (火雞)   2020-06-22 01:02:00
萊斯也說好 也有錢拿 CC
作者: edwardtp (宅老爸)   2020-06-22 01:02:00
模型總監卻是個台灣人..遊戲動畫界應該都知道..看黃種人的設定在遊戲被歧視不知道是怎麼想的
作者: asdf45610 (今宵有雨)   2020-06-22 01:02:00
樓上如果 之前媒體10/10也這樣講,我佩服你XD
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-22 01:02:00
誰貼了 一堆在哪? 隨便找一篇開槍喔?
作者: Enti (Enti)   2020-06-22 01:02:00
頑皮狗就愛你這樣的玩家,真好割。
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 01:02:00
真的要噴我比較想噴版上一片真香的ff7...明明就情懷片
作者: MaySnow2010 (鍵盤魯蛇)   2020-06-22 01:02:00
心中有屎,你就覺得是屎啊XD是有多玻璃?
作者: haoboo (薩伊克斯)   2020-06-22 01:03:00
放下來綑綁當沙包打個爽阿,取個中間值不是兩邊擺盪好嗎
作者: jackal810278 (阿姆斯特丹)   2020-06-22 01:03:00
這遊戲有它的缺點,但能用屎來形容?
作者: asdf45610 (今宵有雨)   2020-06-22 01:03:00
那難怪某些人覺得別人在取暖
作者: MaySnow2010 (鍵盤魯蛇)   2020-06-22 01:03:00
整天屎來屎去,你看到人家開超跑也會嘴那是爛車因為你開不起?
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-22 01:03:00
然後說雲 有些東西雲也可以評好嗎
作者: Rienne (瑞尼)   2020-06-22 01:04:00
你知道很多人覺得爛 就不准人家覺得好 還會罵你吃屎 XD
作者: CloudVII (克勞德)   2020-06-22 01:04:00
劇情遊戲劇情爛不能嘴?
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 01:04:00
好爽從往日不再到死亡擱淺再到tlou2 網路評價看看就好
作者: haoboo (薩伊克斯)   2020-06-22 01:04:00
講屎說不定還高估了,考量到它傷害到的情感跟回憶
作者: MaySnow2010 (鍵盤魯蛇)   2020-06-22 01:04:00
雲可以評論XD沒開過車也可以當車評?我看起來這台車不好開嗎?
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-06-22 01:04:00
討厭ff7不過喜歡tlou2 XD
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-22 01:05:00
車和遊戲一樣 天才
作者: tony77731 (...)   2020-06-22 01:05:00
我比較想噴第三天結束後跟女友小孩一起生活的那段
作者: haoboo (薩伊克斯)   2020-06-22 01:05:00
說得太好了,網路評價看看就好,這應該貼在10/10海旁邊
作者: MaySnow2010 (鍵盤魯蛇)   2020-06-22 01:05:00
一群玻璃雲玩家,繼續互舔傷口,加油囉~~
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2020-06-22 01:05:00
別人玩過的也沒比你少啦 且這代跟一代系統也差不大一堆一代老玩家不爽給垃圾公司賺錢的 只會嗆雲 笑笑
作者: crazyanight (crazyanight)   2020-06-22 01:06:00
嘻嘻 我就雲 還可以看粉絲吃屎說香 水啦
作者: flame5566 (天炎)   2020-06-22 01:06:00
都用了這個IP冠上二代名稱,也知道玩家底線在哪,直接把玩家最不想要的東西拿出來說這是正確的你要接受它,
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 01:06:00
最大缺點就是系統沒突破 PS4收官作品這點真的不及格
作者: Rienne (瑞尼)   2020-06-22 01:06:00
重點是人家破關的心得覺得不錯 也要被噴? 是要多偏激?
作者: CloudVII (克勞德)   2020-06-22 01:07:00
系統感覺是大進化 可惜的是他用這ip 如果是菇菇人歷險記他應該是佳作 可惜他不是
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 01:07:00
農場那段真的想說結尾在這他媽我就上網噴 還好沒有
作者: MaySnow2010 (鍵盤魯蛇)   2020-06-22 01:07:00
看到不喜歡的劇情就說是屎這行為跟BLM有什麼差別?
作者: tony77731 (...)   2020-06-22 01:07:00
整段以為是ending的地方結果是編劇的惡意
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-06-22 01:07:00
就算我們噴你噴的很不爽 是否你也會選擇原諒?你沒得選,你只能原諒
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-22 01:08:00
各種偷換概念 少來了啦 要罵就罵這行為 不用那邊類比啦
作者: CloudVII (克勞德)   2020-06-22 01:09:00
這代最大的缺點就是頑皮狗最擅長的敘事手法把自己bang不見 如果順序修改 人物對調可能是不錯的作品 可惜沒有
作者: sx4152 (呵呵)   2020-06-22 01:09:00
又不是沒殺艾比就是發揮大愛原諒他
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-22 01:09:00
越比漏洞越多 還以為自己很高明 跟這遊戲一樣
作者: camuskiroro (camus)   2020-06-22 01:09:00
你說好就合情合理,別人說不好就是只看頭尾,好哦
作者: tom40819 (火雞)   2020-06-22 01:09:00
484接下來只要說劇情不好的都要扣一頂帽子叫做雲玩家ww
作者: haoboo (薩伊克斯)   2020-06-22 01:10:00
這有人在噴心得?都是繼續罵這不成材的作品吧更別論製作團隊的各種嘲諷點火跟詐欺了
作者: jackal810278 (阿姆斯特丹)   2020-06-22 01:10:00
說劇情不好的不 會被說雲,會有滿滿的推
作者: camuskiroro (camus)   2020-06-22 01:12:00
自己說教說的很開心,再噴不認同的人不懂,我突然能理解你為什麼會喜歡這款遊戲了
作者: OSDim (I'm So Sorry)   2020-06-22 01:12:00
跟遊戲製作人一樣給尊重
作者: ifyoutry (馬H)   2020-06-22 01:12:00
對方講的哪裡不對就指出來,貼個標籤說人家雲跟沒講一樣
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 01:12:00
歪掉了 反正討論到最後不是對罵就是酸sjw
作者: jun123rong (jun)   2020-06-22 01:14:00
這公司真的很大
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 01:14:00
說到敘事手法 剛玩到艾比有覺得為啥要這樣安排但玩到後面才覺的這樣安排才夠...勁爆
作者: CloudVII (克勞德)   2020-06-22 01:16:00
還我秘境1 2 最後1的頑皮狗QQ
作者: flame5566 (天炎)   2020-06-22 01:17:00
了歪樓是 不過能回應一下前面留言的部分嗎好奇您的想法
作者: lovelymoco   2020-06-22 01:17:00
不要掛最後的招牌,角色都另創可能會好一點
作者: flame5566 (天炎)   2020-06-22 01:18:00
*是歪樓了
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-06-22 01:20:00
另創怎麼能激起你的憤怒? 新角色出場沒多久就被當球打你會有什麼感受嗎? 選擇喬爾和艾莉就是為了讓玩家更貼近艾莉一點 最後只要你跟艾莉一樣選擇原諒總監 那他就成功了
作者: b36252s (阿元ˇ鱷魚)   2020-06-22 01:22:00
光人設跑掉就足以低於6分了 根本不同遊戲 況且劇情碎又充滿惡意 這真的很屎 玩家沒辦法只能自行腦捕好的方面才足以玩下去
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-06-22 01:22:00
而你也可以獲得感動 很棒呢
作者: CloudVII (克勞德)   2020-06-22 01:24:00
我從沒看過這麼惡意的. .
作者: SYUAN0301 (UCCU)   2020-06-22 01:24:00
好感動
作者: CloudVII (克勞德)   2020-06-22 01:25:00
要操縱個路人 打死最愛的角色 好險沒讓玩家自己敲不然很多人應該立馬折片了
作者: aaaa8247 (林爸大屌俠)   2020-06-22 01:26:00
劇情遊戲不能以劇情吸引玩家。哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。直接做FPS多好
作者: chaosic (chaosic)   2020-06-22 01:27:00
我是完全不能理解 你一路上砍死一堆人 最後選擇放了仇人有差那一個人? 因為放了一個人就能釋懷?那你在殺其他人的時候怎麼不會想著釋懷?
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-22 01:29:00
我就看不懂結尾艾莉心理複雜的防衛機制啦
作者: LiNcUtT (典)   2020-06-22 01:30:00
因為在仇人身上看到爸爸的影子 不過還是爛
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-06-22 01:30:00
腦內遙控器剛好沒電拉 換不到正確的頻道怎麼釋懷捏
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-22 01:30:00
說因為被咬斷手指沒力氣比較符合我邏輯
作者: chaosic (chaosic)   2020-06-22 01:34:00
所以說仇恨循環都是假的 斬草除根才是真的
作者: rain2000 (heavy rain)   2020-06-22 01:34:00
萊斯粉+1
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 01:34:00
那為啥能理解老喬原本只想送貨走人變成護女狂魔
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-22 01:35:00
喬爾女兒的投射 遊戲整趟的鋪陳很清楚阿
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 01:36:00
反反覆覆 梅花間竹似的
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-06-22 01:36:00
因為艾莉沒有把他女兒的頭當球打阿
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 01:37:00
顏值不同 待遇不同
作者: LiNcUtT (典)   2020-06-22 01:37:00
就艾比列夫鋪陳太少,敘述太薄弱啊
作者: chaosic (chaosic)   2020-06-22 01:37:00
一代敘述的這麼仔細= =
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-22 01:37:00
然後拿1代比2代 敘事能比喔? 光結局不殺現在幾種解讀了
作者: rain2000 (heavy rain)   2020-06-22 01:38:00
PTSD 其實艾莉愛上了阿比猩人 別忘了她是同性戀
作者: seemoon2000 (no)   2020-06-22 01:38:00
控艾比真的想砸片
作者: chaosic (chaosic)   2020-06-22 01:38:00
你會這樣舉例 只會讓人懷疑有沒有玩過一代
作者: rain2000 (heavy rain)   2020-06-22 01:39:00
PTSD症狀就是會 腦補把缺點轉成優點 這就是愛
作者: seemoon2000 (no)   2020-06-22 01:40:00
但除了劇情真的我覺得沒問題 boss戰夭壽難
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 01:40:00
人物設定這種東西不是用他行為結果的矛盾來檢視一堆說人設崩到底崩在那
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-22 01:42:00
崩在哪說到爛了 有夠懶得再講一次
作者: cowcowleft (cowcow)   2020-06-22 01:43:00
這篇不錯
作者: chaosic (chaosic)   2020-06-22 01:43:00
那你方便解釋一下何謂人物設定嗎?
作者: gureen72 (高智能)   2020-06-22 01:44:00
每天悲憤
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-06-22 01:45:00
艾莉:媽的我要殺了艾比 任何阻擋我的人我都要殺了然後艾莉殺光了所有和打喬爾夫球沒關係的路人 但是她放過了打喬爾夫球的艾比 那些蛇幫路人何其無辜? 更何況這一舉動又製造出了多少艾比?你這樣要談原諒?
作者: mushrimp5466 (吃了蝦子的蘑菇)   2020-06-22 01:45:00
佳作也太高==
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2020-06-22 01:48:00
戲劇中角色的行為就是依照人物的設定行動不是嗎 行為不符設定觀眾看了就覺得莫名其妙
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 01:50:00
因為他知道艾比的老爸被老喬殺了這樣行嗎 = =
作者: artist0918 (風城)   2020-06-22 01:51:00
你們這群只愛看日本動漫的處男肥宅給我B嘴辣
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 01:52:00
總之就是他了解火螢的復仇動機腦補一點的話來說 火螢的復仇還正好符合他恨老喬的原因所以艾莉與艾比就是艾莉對老喬的愛與恨面 好 我腦補完
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-22 01:53:00
不行好嗎? 其他被殺的人都不重要了?
作者: artist0918 (風城)   2020-06-22 01:53:00
作者: ifyoutry (馬H)   2020-06-22 01:56:00
所以你知道問題嘛,這劇情需要腦補.
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-22 01:57:00
現在更大的問題是怎麼腦補都有很大的洞補不起來
作者: RemiliaAnsi (台北好冷)   2020-06-22 01:57:00
喔 嗯 閱
作者: ifyoutry (馬H)   2020-06-22 01:58:00
殺喬爾的這些人有原則艾利又不是不知道,但他的態度是他們搞砸了,也就是說好人壞人無所謂,總之他門是仇人.
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 01:59:00
總之他們是仇人這想法早在發現他們是火螢+首次刑求後艾莉雙手發抖來看就已經不是這麼solid吧
作者: ifyoutry (馬H)   2020-06-22 02:00:00
你想說中途艾利改變?啊他是小女孩的時候我就不覺得他有這麼天真了,四年過去反而失去這種心理準備?
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 02:00:00
難道他發抖是武者震
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-22 02:01:00
照你說的我腦補是武者震如何
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 02:01:00
末世劇情不是常糾結這種為生存殺為復仇殺的橋段嗎
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-22 02:03:00
這和他能不能說服人有何關係?你拿一代大家最稱讚的情節拿來講 我就不想討論了啦
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-06-22 02:05:00
一般劇情要糾結這些會在付諸行動之前和事成之後
作者: ifyoutry (馬H)   2020-06-22 02:05:00
你這樣還要腦補為什麼他不同意傑西去營救看似湯米的人,
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 02:05:00
艾莉殺完諾拉回來明顯就大受衝擊 想法改鬆動不合理嗎而且殺完孕婦又再衝擊一遍 態度都軟到要送老婆回家了
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-22 02:07:00
還不講合理了難道就是好劇情
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 02:07:00
沒錯 這段我覺得不合理有自行腦補 艾莉竟然選擇仇人路
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-06-22 02:07:00
那為什麼他都這麼軟了還要去殺艾比? 為什麼又要救她?又為什麼救完她還要殺了? 又為什麼殺到一半又不殺她?
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 02:08:00
我腦補的內容是艾莉頭都剃了 不洗不行 目標又近在眼前
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-06-22 02:08:00
短短一段劇情就可以切這麼多次 哪個復仇劇的糾結比得上你乾脆說她跟萊納一樣精神分裂了還比較合理
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2020-06-22 02:09:00
送狄娜回家是本來就想做的事 狄娜在這只是增加危險
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 02:11:00
好像是..從知道懷孕後目標就是找回湯米..但兩次衝擊的演出你不能不說這不是為了不殺的鋪陳
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2020-06-22 02:12:00
本來找諾拉就是因為找不到艾比所以早就有準備要逼問他了 有動搖應該是殺死梅兒
作者: ifyoutry (馬H)   2020-06-22 02:13:00
頭都剃了不是嗎?艾比不死師出無名啊.
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 02:14:00
總之編劇給了這麼多理由比不上一個喬爾夫球 可憐吶
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-06-22 02:14:00
還要上去送那兩根手指更是噁上加噁 把最後跟喬爾的回憶一起毀好毀滿 你把劇情改成殺了艾比回去彈吉他一邊自問
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 02:15:00
傻傻的 艾比回去就變殭屍 也不曉得他咬的是什麼人
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-06-22 02:15:00
復仇的最後得到什麼還比較能讓人省思
作者: ifyoutry (馬H)   2020-06-22 02:15:00
阿不是需要腦補嗎?這算編劇的功勞喔?
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-22 02:15:00
那為啥最後只閃過喬爾她就不殺了 怎不把那些鋪陳加進來?
作者: peterboon (用臉看草叢)   2020-06-22 02:15:00
這裡是護航仔終於可以探出水面的地方嗎?
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-22 02:16:00
故事講得有夠爛的 什麼都要腦補
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 02:16:00
就我一個扛 探個鳥蛋
作者: ifyoutry (馬H)   2020-06-22 02:17:00
而且說說起來在那世界殺到孕婦是什麼大事我也看不出來.
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 02:17:00
也不到腦補好不 我的腦補都比較豪小 像艾莉手抖跟孕婦這那需要腦補什麼
作者: haoboo (薩伊克斯)   2020-06-22 02:17:00
安排這些橋段是要讓人看懂理解感同身受,不是看的一頭霧水
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 02:18:00
我來了一段腦補就打蛇隨棍上整篇腦補
作者: haoboo (薩伊克斯)   2020-06-22 02:18:00
還要靠自己腦補拚奏出一個輪廓來騙自己
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-22 02:19:00
被你帶著走阿 光問最後結局就好了
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 02:19:00
你告訴我那當下除了火螢跟虐殺的內疚還會有啥好抖這兩個理由都是減弱他對艾比殺意的條件
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-22 02:20:00
結局我就看不出來啊?
作者: haoboo (薩伊克斯)   2020-06-22 02:20:00
減弱很好啊,然後跳個頻仇恨又回來了真棒你有你的感受性可以全盤接受10/10的經典我很為你高興
作者: ks89213 (LIEO)   2020-06-22 02:21:00
各種矛盾 也能被感動
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 02:21:00
我也很高興在這篇認真的討論中有你的一句為你高興點綴
作者: sx4152 (呵呵)   2020-06-22 02:21:00
拋開家庭生活 結果不來找艾比她也已是個死人
作者: haoboo (薩伊克斯)   2020-06-22 02:21:00
但是超多玩家完全無法get到編劇到底想表達什麼就是事實
作者: sx4152 (呵呵)   2020-06-22 02:22:00
這已經夠讓人灰心了吧 然後幫還有無辜的列夫即使不想殺列夫 艾比死了 列夫也是死
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-06-22 02:23:00
灰心我想正確的選擇是旁觀或離開 而不是去救人
作者: sx4152 (呵呵)   2020-06-22 02:23:00
艾利本意又不是救人 她要自己了結仇人
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 02:23:00
我是不覺得列夫會在艾莉的考量內..
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-22 02:24:00
已經是個死人為啥就要去找艾比?
作者: sx4152 (呵呵)   2020-06-22 02:24:00
只是最後沒殺而已
作者: liuedd (~柳橙~)   2020-06-22 02:24:00
這盤屎真香
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-06-22 02:24:00
真希望她的本意沒在救完人之後沒多久就改變吼
作者: ifyoutry (馬H)   2020-06-22 02:24:00
手抖就棒子握太久啊,表示逼問很久.
作者: LiNcUtT (典)   2020-06-22 02:24:00
我有get到,但我還是覺得編劇的表現手法很差
作者: haoboo (薩伊克斯)   2020-06-22 02:25:00
其實照這演出也沒辦法保證艾莉放完人以後會不會腦中又閃過
作者: seifer007 (暴衝底迪)   2020-06-22 02:25:00
作者: sx4152 (呵呵)   2020-06-22 02:25:00
沒殺就是心境變化 不是幾個字就說完
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 02:25:00
握太久 好
作者: sx4152 (呵呵)   2020-06-22 02:26:00
艾利不去找艾比 艾比也會死 問題是艾利又不知道
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 02:26:00
沒得討論心境 都是腦補
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-22 02:26:00
不是幾個字就說得完 然後他一幕喬爾就說完了 演出真棒
作者: ifyoutry (馬H)   2020-06-22 02:27:00
握太久沒錯吧?情緒激動到手抖可以這麼短時間回復?
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 02:27:00
從看到蛇幫對待俘虜 到海灘酷刑 到艾比慘狀 都不準腦補你真的要站在握太久這跟樁上 這很脆弱喔
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-22 02:27:00
你沒看現在腦補出幾種東西了每一個都不能說服大部分的人 你還要說啥
作者: sx4152 (呵呵)   2020-06-22 02:27:00
如果艾利殺了艾比 評價就會好轉嗎= =
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2020-06-22 02:28:00
所以很多人才矛盾 本來想起喬爾要報仇又想起喬爾決定原諒 最後是仇也沒報老婆也跑吉他彈不老好 這結局八成的人都一頭霧水
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-06-22 02:28:00
可以加10分吧 至少復仇完發現自己也一無所有了是很正常
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 02:28:00
這種殺法 不會的 不開個坦克來個RPG大戰三百回合都沒用
作者: kurtc (夏日的誤會)   2020-06-22 02:29:00
為啥沒人說手抖是因為末日帕金森氏症造成的QQ
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-06-22 02:29:00
的表現
作者: i386 (i386 cpu)   2020-06-22 02:29:00
艾莉開聖母安排在劇院那邊就好了,後面就講兩邊各自的後續,艾比找到火螢,艾莉/狄娜組家庭,也不用拉個蛇幫進來,原本結尾就只是徒增矛盾而已
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 02:30:00
如果真把艾比放下來然後一刀殺了喬爾夫球就一筆勾銷?
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-22 02:31:00
我只知道讓人看懂結局評價一定會好一點點
作者: zz01234567x (村長)   2020-06-22 02:31:00
多人模式玩家默認規則:玩艾比的掛機,讓玩艾莉的去撿球桿用近身處決
作者: ifyoutry (馬H)   2020-06-22 02:31:00
有什麼脆弱的,握太久也能跳到你的結論啊,他後面不就挺難過的說我逼她說出來了,表示逼問得很慘他有動搖啊.
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-06-22 02:32:00
至少他會變成一個正常而且普通的復仇劇 而不是一個沒人理解的腦殘劇
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 02:32:00
那他後面裝脆弱是怎樣 上衣脫了在那抽抽噎噎是騙砲膩
作者: ifyoutry (馬H)   2020-06-22 02:33:00
我想表達的是要腦補起來各種千變萬化啦.
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 02:33:00
真要做這種正常復仇劇死的就不會是喬爾而是艾莉
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2020-06-22 02:33:00
能不能一筆勾消不知道 但至少大家看的懂 知道報了仇跟前面行動有所呼應 而不是跑去幹翻蛇幫然後又說我要回去了
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 02:34:00
他才是真的會突突突突到底的男人
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-22 02:34:00
誰說的 仇恨的空虛 復仇完一無所有主角沒死多的是
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 02:35:00
蛇幫就是一個普通惡役 也是用來減弱復仇動力用的
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-22 02:36:00
突然又一個蛇幫是減弱復仇動力了
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 02:37:00
是阿 這麼純粹的壞人功能這麼簡單明瞭
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-06-22 02:37:00
讓喬爾來就不會東抖手西又殺人了 艾莉可以演出那種掙扎
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-22 02:37:00
那他怎麼不脫困了就回家了
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2020-06-22 02:37:00
這樣的話不如改成兩人協力一同從蛇幫逃脫 最後艾莉才決定放下 不是想到喬爾就想放下 前面想到喬爾是想到要復仇欸
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 02:38:00
終於 終於有人知道艾莉有掙扎了 太好了 我可以睡了
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-22 02:38:00
你那邊掙扎 還有結局這個掙扎沒解勒
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-06-22 02:38:00
正常人不會掙扎了半天後做到一半又開始掙扎最後又不做的
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 02:39:00
這..正常人原來是這麼果斷嗎
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-06-22 02:40:00
當然是這麼果斷的 艾比就是個不錯的例子
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 02:40:00
前面掙扎後面就也掙扎阿 只多一個傑西耶 不虧拉
作者: sx4152 (呵呵)   2020-06-22 02:40:00
女人的性格不就是反反覆覆
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-22 02:41:00
喔 好 你的結論是這個的話 我更確定這是爛劇本了
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-06-22 02:41:00
這還能扯到女人身上去嗎 愛好性別平等的總監可不喜歡喔
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 02:41:00
艾比為了報仇 不要男人 還把自己搞成猩猩
作者: sx4152 (呵呵)   2020-06-22 02:42:00
別忘了艾比放生艾利兩次 也放過他老婆
作者: ifyoutry (馬H)   2020-06-22 02:42:00
艾利本來就有掙扎啊,搞不懂的是他在掙扎什麼.
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-22 02:43:00
對阿 放兩次放老婆 湯米使弄兩句就又要去殺了
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-06-22 02:43:00
亞洲人沒被當人看 死了正常
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2020-06-22 02:43:00
喬爾也救過艾比 艾比沒有放過他
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 02:44:00
湯米絕對不是主因...他那個狗屎樣不成阻力就不錯了
作者: sx4152 (呵呵)   2020-06-22 02:44:00
劇本就派湯米來耍機掰 還提供方位阿
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-22 02:44:00
你們兩個稱讚得先統一一下為啥稱讚好了
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2020-06-22 02:45:00
我是覺得停在農村就算了 前面的掙扎在這收尾 結果最後有跑去還一直回憶喬爾我不懂
作者: ifyoutry (馬H)   2020-06-22 02:45:00
你的看法是艾利對火螢有認同感,但你倒帶回去看看喬爾死
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 02:45:00
艾比背刺喬就是說他為了仇連臉都不要阿
作者: Mrsixtieth (奎寧.盤尼西林)   2020-06-22 02:46:00
最爛生還者
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 02:46:00
時序不對阿 他那時候又不知道
作者: sx4152 (呵呵)   2020-06-22 02:47:00
艾比就雙重標準阿 殺父仇人 反正這遊戲就是雙標啦
作者: i386 (i386 cpu)   2020-06-22 02:47:00
其實在劇院那邊就可以安排艾莉不殺艾比來收尾了,當時就有足夠動機可以不殺了
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-06-22 02:49:00
這樣沒辦法讓艾莉斷手指 不夠噁心
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 02:49:00
劇院要不殺其他人很難說服吧
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-22 02:49:00
反正看你們對結局的解讀 想也知道問題不單單是聖母放了艾比那麼簡單才讓大家噴的
作者: hatealong (哈茶長)   2020-06-22 02:50:00
劇院那邊不能是艾莉制服艾比阿 艾比才是這次主動方耶
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2020-06-22 02:50:00
而且老婆跑仇也沒報吉他也不能彈 放下一切離開 編劇是想表達什麼 擺脫喬爾嗎?
作者: i386 (i386 cpu)   2020-06-22 02:58:00
為何劇院那邊不能艾莉制伏艾比? 都在1對1了,看你編劇要誰贏而已
作者: sx4152 (呵呵)   2020-06-22 03:00:00
忘了說 艾利殺死歐文 留下地圖給艾比尋仇 也是智障
作者: i386 (i386 cpu)   2020-06-22 03:00:00
開聖母不是問題,問題是開的過程很爛
作者: ifyoutry (馬H)   2020-06-22 03:02:00
我指的是喬爾在眼前被虐殺,艾利居然會在意他們是火螢?你讓喬爾跟艾利互換,那就算是天皇老子喬爾也沒半點感覺
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2020-06-22 03:03:00
這裡面每個人都沒有半點一貫性你也能護航 而且Breaking Bad你是不是看不懂啊?拿來這什麼神比喻
作者: speed7022 (Speed7022)   2020-06-22 03:05:00
你不覺得喬爾根本死的毫無價值嗎?還不是一槍打死,是球杆一棍一棍敲到死,作為一個玩家,編劇要告訴你甚麼?
作者: joeyben   2020-06-22 03:07:00
殺阿殺阿殺殺 最後不殺了
作者: speed7022 (Speed7022)   2020-06-22 03:07:00
復仇好壞壞,喬爾死活該嗎?這怎麼看都是為死而死吧
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2020-06-22 03:08:00
編劇的惡意 不讓你好死 還要正當化艾比的動機然後再暴打艾莉一頓
作者: speed7022 (Speed7022)   2020-06-22 03:08:00
艾比老爸被殺他氣噗噗一棍一棍敲死喬爾,要說他重感情就算了,結果殺自己同伴眼睛都不眨殺了還不只一個,是一大群,那段看得很是尷尬,到底是三小拉
作者: karta0681608 (安安0.0)   2020-06-22 03:14:00
劇情狗屎的佳作
作者: BJshow   2020-06-22 03:17:00
結局讓我想到戰場女武神4==
作者: Sk8erBoi (滑板男孩)   2020-06-22 03:27:00
.
作者: TFnight (二十四夜)   2020-06-22 03:33:00
有夠好笑 夥伴什麼的殺的一乾二淨
作者: dc871512 (阿日)   2020-06-22 03:51:00
恭喜你有下次優先試玩評測的資格了
作者: aegisWIsL (多多走路)   2020-06-22 03:51:00
對不起 我這只愛日本動畫死處男,看不出兩人一路上殺幾百人不眨眼遇到對方就會聖母病發作令人感動的點。然後我記得艾比講到列夫的時候是用him
作者: rabbit2233 (鐵拳無敵孫中山..)   2020-06-22 04:01:00
自以為
作者: LiNcUtT (典)   2020-06-22 04:13:00
列夫女的啦,葉拉說的,本名叫莉莉,用him是為了保護他吧反正外觀像小男孩,當男的養至少不會被姦XD
作者: sionxp ( )   2020-06-22 04:18:00
這這部如果一代沒玩的話建議直接玩二代就好了
作者: beyonf (mos)   2020-06-22 04:20:00
推這篇
作者: sionxp ( )   2020-06-22 04:21:00
沒玩過一代 其實喬爾死 不會有什麼問題
作者: snowsdream   2020-06-22 04:30:00
中途殺了一堆人 結果仇人不殺是什麼概念?
作者: tsukikaze (心的方向)   2020-06-22 04:51:00
其他懶得吐槽,但是你拿絕命毒師來類比護航真的是討虛
作者: motorolap768 (漢堡哥)   2020-06-22 05:32:00
毒師裡面老白和小粉的關係是從一開始合作到如同父子反目成仇 最後的釋懷拯救小粉,請問一下艾利跟艾比兩人關係有像毒師?還是你玩的劇情跟別人不一樣?
作者: nonames78 (無名)   2020-06-22 05:44:00
我講簡單一點,玩遊戲就是為了舒壓,說教成這樣子,根本就是硬逼吃肉的人要吃素,誰吃的下去?根本不尊重第一代的玩家,然後從公關到總監根本就一直在放火。
作者: Informatik   2020-06-22 05:45:00
真香
作者: ericliung (尋歡)   2020-06-22 06:04:00
結局就像辛苦集滿六顆寶石卻感性不彈手指的白癡行為
作者: jacky5859 ( )   2020-06-22 06:10:00
懂了
作者: awc10403 (袋鼠)   2020-06-22 06:15:00
我也覺得還行啊 幫推
作者: aa384756 (yst)   2020-06-22 06:57:00
因為中間殺的一堆人都是路人阿 只有熟人才會引發道德觀只有朋友/仇人才會有複雜的社會因素 路人不需要複雜也不需要體諒 不需要了解 只是擋路的路人
作者: YouZiz (YouZi)   2020-06-22 07:02:00
剛破關,買之前也被爆雷但覺得還不錯
作者: au6vmp5846 (-.-)   2020-06-22 07:10:00
開始出現眾人皆醉我獨醒的佳作文了。 讀到評價兩極就知道有問題w
作者: ifyoutry (馬H)   2020-06-22 07:16:00
以結局來說喬爾死得挺冤的啊,因為艾比不懂試著原諒.
作者: jackal810278 (阿姆斯特丹)   2020-06-22 07:23:00
所以艾比朋友死光了啊,最後還被吊在柱子等死
作者: kobayashi228   2020-06-22 07:23:00
主菜是坨屎 前菜和甜點再好吃都沒用啦
作者: ifyoutry (馬H)   2020-06-22 07:26:00
懂得原諒的艾利也沒比較好過啊,回去剩下一間空屋.
作者: jackal810278 (阿姆斯特丹)   2020-06-22 07:27:00
這部份我的確覺得最後殺掉艾比比較完整,畢境他失去一切
作者: seatan (小海炭)   2020-06-22 07:34:00
給認真評價的原po推,頑皮狗沒寄刀片就很好了
作者: bearkitten   2020-06-22 07:35:00
我相信,這世界上有一群人會以為自己看事情的角度不同而自豪,所以每個殘忍的殺人犯都有他們的故事,都可被理解或認同,這也難怪每次都是判出可教化,然後其他支持判死正義被伸張的都是雲玩家,都只看頭尾,我現在相信了
作者: jackal810278 (阿姆斯特丹)   2020-06-22 07:49:00
挖,所以喬爾是聖人 制裁所有壞蛋的勇者
作者: Isinging   2020-06-22 08:03:00
還是覺得這代劇情把很多熱愛一代的玩家當成白痴在打 太多不合理的地方
作者: darkflare (MFD)   2020-06-22 18:13:00
看看spec ops怎麼寫這種反思內容的 tlou2差太多了
作者: lolicat (貓雨果)   2020-06-22 18:16:00
你已經選擇原諒了 因為沒得選擇 本來想噓 還是給箭頭吧對這家遊戲已經死心 我寧願回去玩一代你可以理解為什麼要原諒真是可以跟艾莉一樣當聖人了 普通肥宅我沒辦法理解都末世了還可以原諒仇人
作者: WarIII (我愛艾艾)   2020-06-22 18:32:00
我真不知道這種撇除xxx以外很好的發言有啥意義 假裝自己中立嗎? 吃滷肉飯除了滷肉以外白飯很好吃 人家點的就是滷肉飯 tlou2劇情就是不可忽略我只知道要懲罰這個副總裁編輯只能透過銷量 所以只有一句話 喜歡tlou就不要去買tlou2 不要買不要買
作者: adoy (adoy)   2020-06-22 18:34:00
我反而不喜歡結局,不過我對於有沒有殺Abby不在乎,只覺得Ellie也太慘了,需要虐成這樣嗎
作者: fatedate (阿佑)   2020-06-22 18:37:00
沒有 10/10 你 不可信
作者: adoy (adoy)   2020-06-22 18:38:00
然後艾比的感情線真的寫很差,但是這部分跟LGBT沒關係,這段都是異性戀,Abby雖然很壯,但是她還是順性別直女...
作者: zero549893 (小寶)   2020-06-22 18:39:00
給佳作我覺得可以 但評測10/10滿分加上一代給人的印象大家自然會很期待 結果就是失落感更嚴重
作者: adoy (adoy)   2020-06-22 18:41:00
反正劇情都亂七八糟了,怎麼不演出梅兒各賞艾比&歐文一個耳光
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2020-06-22 18:46:00
感情線真的都寫的莫名 突然的三角戀突然尬起來然就沒有然後了
作者: navysoider (胖胖貓兒)   2020-06-22 18:54:00
糞作阿!整部為了同性戀、女拳還歧視亞洲人的狗屎
作者: QQ5278 (3Q5278)   2020-06-22 20:55:00
我覺得這部沒那麼低分 但看到拿bb的老白跟粉紅關係來類比艾莉跟艾比關係真的太瞎 情況完全不同
作者: awkward0207 (尷尬症發作)   2020-06-22 23:06:00
推心得
作者: MelaArk (美拉)   2020-06-23 04:22:00
個人雲玩家的藍色窗簾:事件時間線開頭,艾莉對醫院一事說我的人生就會有所貢獻與劇院中喊出知道為什麼要殺喬爾,都是因為我才沒有解藥,我才是你要找的人,能感覺邁向修羅的同時這事情還是有一直擱在心上,姑且算個引,結合喬爾的還是會做出一樣的選擇的回憶,從一代末那一刻喬爾就已經做好承受與之可能伴隨來後果且不後悔的覺悟,是自己覺得最後放下的其中之一,但也有部分可能像是原PO所說的艾比。艾比雖佔了大半的時間,更多的是述說時間點另一側,過去與醫生能給的投入真的太短,只能從肌肉量了解到她的復仇有多麼堅定。最後這身肌肉也因被關了幾個月消掉的反差,讓艾莉突然看到後產生封面與實物不同時一股腦的衝勁突然消停的這時突然感到當初設計肌肉發達倒有點巧妙。而感情感情勒索的湯米更多像是無法原諒自己的執念…個人標準真的挺鬆所以覺得不至於那麼差,部分劇情大概能隱約知道想表達什麼但就是真的使用一代角色這步賭的太大又無法做到完好的鋪墊造成的遺憾…
作者: blackj14go (純情小火雞)   2020-06-23 09:01:00
不覺得joel有崩壞,其他都認同,尤其是多人模式
作者: Castle88654 (Writer)   2020-06-23 10:36:00
就一些悲憤仇女肥宅 在那氣急敗壞明明整個劇情花了大半時間營造艾比
作者: yushia6666 (溫馨46)   2020-06-23 15:14:00
其實覺得劇情跟鋪陳很棒啊......揪心但又想知道後續為喬爾惋惜心疼艾利同情艾比好幾個場景 很有深度 呼應的很棒

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