[閒聊] 最後2與頑皮狗

作者: Anzar (是一隻安薩)   2020-06-20 21:08:28
這篇是最後生還者2上市前做的影片,內容當然不是談最後2
而是製作團隊頑皮狗從成立開始的各種八卦
花了兩天時間爬kotaku這超級爆料網、看完rubin寫的自傳,弄出了這影片
https://youtu.be/kqy47gvV7P0
附上影片,因為是我錄音的,所以...聽起來很尬的話,我懂所以我把文字全部
放在這篇,但是字超級多,所以說不定看影片會比較好一點,如果不介意我的聲音的話
我對自己的聲音真的超沒信心
麻煩看完之後給點意見,改進方向之類,感謝各位版上前輩~
财 起源
大家應該都知道,當年《最後生還者》上市之後,震撼全球遊戲圈,我們來看
看媒體是怎麼說的。
《帝國》雜誌給了滿分,說《最後生還者》就是遊戲界的《大國民》,是整個
世代最好的作品。
《PlayStation官方雜誌》給了滿分,稱讚《最後生還者》堪稱藝術品,讓人完
全投入、讚歎不已。
《IGN》也給了滿分,誇說這是ps3上面玩到最好、最不能錯過的遊戲。
像這樣一面倒獲得滿分評價的遊戲,究竟是在什麼樣的情況誕生的呢?相信大
家都很好奇,那就為大家重頭說起這段故事吧。
將時光倒溯回去到80年代的某一天,有兩位不起眼的小朋友傑森·魯賓(Jason
Rubin)和安迪·加文(安迪 Gavin),他們是同班同學,兩人對程式有著相同
的熱愛,就像比爾蓋茲在小小的車庫開發DOS系統一樣,兩人平常也會湊在彼
此房間一起研究電腦,寫寫程式、玩玩破解,也就是盜版啦。
當時,魯賓自己寫了一個滑雪遊戲,發生了點問題,就是當你開始滑雪之後,
程式就會變的越來越慢,玩不下去。他自己搞不定,就向安迪求救,於是安迪
重寫核心之後,這款遊戲就真正可以玩了。於是兩個人就想,為何不乾脆拿去
賣呢?
於是兩個人把遊戲放在保鮮袋裡面,在華盛頓附近沿街兜售。這在現在看來很
像車站門口賣常見的詐騙推銷行為,意外的被一間公司看上並發行這款遊戲,
在這一刻,他們就成為可能是史上最年輕的15歲遊戲製作人!也是因為這個機
會,他們成立了Jam Software這個由兩個中學生組成的遊戲公司。
财 一步登天
雖然公司成立了,不過兩人還是窮學生,他們靠父母付房租跟電費,做出第二
款遊戲《夢想地帶Dream Zone》,這款為他們打開了一扇夢想不到的大門。
某一天兩個人接到一通電話,各位知道電話另一端是什麼來頭嗎?正是
EA(Electronic Arts)。EA在當年可是世界最大的遊戲公司,這就好像你一個學
生導演忽然收到迪士尼的電話問說「欸,要不要幫我們拍電影?」這種感覺!
根本是作夢都夢不到的奇蹟啊,而兩人也沒有讓EA失望,他們做了一款叫《妙
賊奇弗Keef the Thief》的遊戲,賣出了在當時很嚇人的五萬套高銷售量。
兩人對於自己的成就當然很滿意,但他們也想說,目前的公司名稱Jam
Software不太響亮、需要改的有創意一點。當時,魯賓養了一條叫摩根的愛犬
,這隻小狗相當頑皮,每天都會辦公室裡面玩耍,某一天他們看著小夠又在搗
蛋了,忽然靈光一閃,唉呀呀,我們耳熟能詳的頑皮狗這間公司就此誕生啦。
然而,頑皮狗與EA的合作原本以為會一片順利,但沒想到很快就在第二款遊戲
遇到挫折。這款PC GAME的名字叫《力量之環Rings of Power》,發行之後在
許多商店都銷售一空,這對兩人當然是很大的鼓勵啦。但EA不這麼想,他們覺
得PC是“沒出息的平台”,只有發行在SEGA 遊樂器的遊戲才能賺錢、RPG更是
“沒搞頭的類型”,只有運動遊戲才能賺錢。所以雖然賣的很好,店家要求補貨
,但EA卻拒絕繼續生產。
頑皮狗當然覺得這樣超不公平的,難過了好一段時間。但之後EA繼續要求他們
在3DO上面做遊戲,兩人覺得3DO硬體很強大,可以讓他們挑戰製作新的創作
類型,於是又著手在3DO主機上做出了叫《戰士之路》的格鬥遊戲,這遊戲用
真實人物拍攝、充滿血腥暴力,沒錯,根本就是山寨版的《真人快打》。然而
,遊戲作出來之後,EA反而沒有為他們發行…原來EA這個遊戲毀滅者的稱號
,早在1990年代就開始了...
财 與Universal Interactive的種種不幸
因為EA沒有拿這款遊戲,於是頑皮狗需要新的合作夥伴,這時候,另一個機會
來敲門啦!與EA同等級的遊戲巨頭,環球互動拿下了《戰士之路》。這時,兩
人真的以為找到了伯樂,因為環球開出了許多很棒的條件:願意投資三款遊戲
、提供辦公室包括秘書啦、傳真機等等的給他們使用,看起來未來是一片光明
啊,誰知道,這是一條通往地獄的坎坷之路。
頑皮狗照著約定,為環球接連開發了三款遊戲,但隨著遊戲陸續推出,相處狀
況卻越來越差。頑皮狗覺得環球只有付版權費、根本不做出對遊戲發行有意義
的建議或貢獻,因此他們做完約定的遊戲之後,決定要跟環球結束合作關係,
到這時,處境到了最差的地步,就魯賓所言,當時環球用了種種行為來惡整頑
皮狗。
比如說,原本合約說好要有辦公室,但是只能在走廊上做遊戲。整個頑皮狗團
隊每天要工作將近20小時、也沒有週休二日這回事。而且每到週末,空調關閉
之後,室內溫度超過38度,因為太熱導致伺服器當機、電腦運作速度大幅下降
等等問題,各種角度而言都已經不是能夠正常整個工作環境了。
從我們的角度看來,實在很難理解環球為什麼要對頑皮狗這麼惡劣。或許還有
發生過什麼不為人知的摩擦、也或許某些大公司就是這樣做事的吧?
财 向SONY毛遂自薦
在頑皮狗想要脫離環球掌握的同時,開始認真物色新的合作夥伴,當時的首選
就是主機三強之一的SONY。但是說實在的,那時候人家根本不清楚他們是誰
、也不知道會不會理他們。於是兩人突發奇想,他們覺得任天堂有馬力歐
、SEGA有音速小子兩個超人氣吉祥物,SONY卻沒有自己的代表角色。
乾脆,就由他們來幫SONY設計吧!於是,代號"Sonic's Ass Game"這個半搞
笑的吉祥物計畫誕生。而結果,憑著這股衝勁,還真的讓他們敲開了SONY的
大門,以袋狼Crash為主角的遊戲就此誕生,而且說到做到,《袋狼大進擊》
在全球共售出680萬份,成為當時PlayStation最暢銷的遊戲之一。不過呢,雖
然說這系列成功了,但我自己是覺得Crash這角色的知名度遠不及音速小子跟
馬力歐就是啦。
也很可能經由這個契機,讓頑皮狗拿SONY與環球對待他們的方式來比較,才
做出了離開環球的決定、而在事後更將頑皮狗整間公司賣給SONY,成為旗下
最強工作室之一。
财 急流勇退
然而,劇情急轉直下,這兩位最年輕的製作人卻在頑皮狗有了大好的前景、享
受豐碩的成果的時候想要離開遊戲圈,到底發生什麼事呢?我們接著看下去。
某一個晚上,安迪與魯賓、Sony的主管凱利,以及另外兩位雜誌社的朋友,嗯
,也都叫安迪。總之一群安迪他們在東京的夜店碰面,當時頑皮狗鋒頭正大著
,PS上面最暢銷遊戲就有3款是頑皮狗製作的。所有人都正享受著風光,但是
這時候凱利說了,頑皮狗已經爬到山頂上,再也沒有更高的地方能上去,所以
接下來只能下山。
雜誌社的兩個安迪聽了很生氣,他們氣到想要去揍凱利來捍衛頑皮狗的名譽
...... 這什麼有病的邏輯啊?人家又不是說你,你生氣什麼啊?還是因為大家都
叫安迪所以一家親?
但是,這一番話像是一巴掌一樣打在魯賓與安迪,呃,頑皮狗的安迪臉上,他
們開始思考這好像真的有道理、是不是該趁著顛峰急流勇退呢?
會讓兩人有這種想法,除了高峰論以外,還有一個很明顯的原因就是工作量。
當時的頑皮狗工作時間一片混亂,有的人早早到公司早早結束、有的人睡很晚
才進公司工作,常常變成程式找不到美術、企劃找不到設計,因為大家工作的
時間都不一樣,所以他們設計了一套叫「core hours核心時間」的規則,也就
是不管你幾點進公司、幾點走,但是在上午十點半到中午十二點半、下午兩點
到五點半這段時間人一定要在公司,讓所有人一定有碰到面的機會。
實施之後,第一天就有員工破壞這規則離開,之後又陸續有人不適應離去。但
是當頑皮狗發明這種制度之後,短短幾年整個遊戲圈都抄去用,證明夜貓子與
早起鳥兒的大戰的確可以靠這制度解決。
然而人類不是永動機,就算有滿腔的熱血也不能當燃料用。
魯賓一年工作364天、每天16小時,除了重感冒以外天天全勤,而安迪也一樣
,全年無休。雖然每個遊戲項目完成之後,參與的成員就可以放一個月長假,
但是帶頭的魯賓跟安迪當然沒有這種假放,就這樣拼著做,就我看來,能拼到
這種程度,一定是夢想、熱血、成就感缺一不可。
但是人還是有極限的,安迪和魯賓終於決定離開頑皮狗,而他說的理由很簡單
:想放假。只能說完全可以體會。
一手創立頑皮狗的二人在2004年10月時正式離職。
魯賓在退休前幾天,還先在遊戲開發者大會酸了一波,說遊戲出版商都沒能力
挖掘、提拔有天分的遊戲製作人才離開。就不知道這是不是在酸環球呢?
離開頑皮狗之後,魯賓跑去畫漫畫、而安迪到現在還在寫小說呢。
财 再創高峰
創始者離開之後,許多人擔心的是頑皮狗會怎麼樣?還能夠做出好遊戲嗎?不
過這一切都是白擔心,因為魯賓和安迪預先培養的接班人非常的利害,接任的
兩人是伊凡‧威爾斯(Evan Wells)和克里斯多福‧巴雷斯塔 (Christophe
Balestra),他們讓頑皮狗貫徹兩大原則,就是「一次只做一款遊戲」、「一個
平台上只發行一套系列作」,這樣才能夠對遊戲投入全副精神、專心把一款遊
戲打磨到完美才上市。
而結果非常的好,大家熟知的《秘境探險Uncharted》就此誕生。這款遊戲有
著超高水準的運鏡和技術、生動豐滿的角色、優秀的槍戰及動作場景。將頑皮
狗真正推上頂尖工作室的行列。連魯賓都忍不住感嘆說:自己當初應該留下來
參與這套遊戲的製作才對。而十年之後秘境探險的總銷售量更突破了四千萬套

而且還不是秘境探險還不是頑皮狗的極限,接下來他們打造出了更神的東西,
就是一代神作《最後生還者The Last of Us》。
《最後生還者The Last of Us》獲得的遊戲界獎項超過200項,也讓玩家非常非
常期待二代的誕生。
就我來看,ps3上面有不少可稱神作的遊戲,但《最後生還者》絕對在裡面名
列前茅。甚至在玩了許多ps4遊戲之後,還是覺得《最後生還者 重製版》排在
第二的話,第一名是誰我還真的挑不出來。尤其是女主角艾莉明明長的那麼可
愛,卻有一張卡車司機的髒嘴,這反差萌超讚的!
但話又說回來,要做出近乎完美的傑作、就得要有超乎想像的付出,當年造成
創始二人離開的血汗工作環境,似乎就這樣在頑皮狗傳承下來,而代價,就是
接連被爆出血汗新聞。
财 血汗爭議
國外媒體COGconnected採訪了一些頑皮狗的員工,得到的答案是為了保證遊
戲的品質,他們承受相當大的壓力,比如「你不加班,對自己的未來可能會有
不好的影響」、「大家都加班,你不加班,那之後的產品就你就不用參與
。」。
他們爆料說,有時長達半年,每週工作將近80小時,而且上市時間越近、加班
越凶,《最後生還者》上市之前的時候一週工作超過了100小時。如果照這樣
算,差不多得要住在公司,一直工作、累了躺下、起來繼續做事。
而《秘境探險4》的成員則說,「對我們而言,每週上六天班,每天上午10點
到晚上10點叫正常,沒得選。」,當《秘境探險4》快完成時,一天要工作七
天,時間是早上10點到隔天早上10點,大概八九個月除了工作沒有自己的生活

不過,頑皮狗沒有主動要求你加班喔,只不過給你的工作量不加班是不可能完
成的。在面對同事之間的壓力、工作時程的壓力、各種壓力,你自願加班。
另一位員工說,他雖然把自己事情做完了,但因為沒有一天上班14小時就被罵
。於是聯繫了SONY的人力部門,得到的答案是「習慣就好啦~」
ok,說到這裡,我們大概理解自己是怎麼玩到《秘境探險》跟《最後生還者》
這麼厲害的遊戲,那都是一點一滴的血汗累積成的啊。
連在頑皮狗工作了18年的遊戲總監Bruce Straley離職的時候,也語重心長的說
了,在完成三個極端苛刻的項目之後,他需要去做別的事情了。我想,或許他
也會跑去寫小說或著畫漫畫也說不定吧?
而不只是領頭的人離職,其實加班讓高達七成的頑皮狗員工都受不了這種生活
而辭職,這人數真的太誇張,導致頑皮狗必須任用經驗不足的新人來補上這些
空缺。
為了達到完美而犧牲生活到底是否正確呢,就引用《最後生還者2》員工的一句
話吧:“這是一個超讚的創意環境,但是你不能回家。
财 最後生還者
沉重的話題講完了,接下來,我們看看關於一代神作《最後生還者》引發的各
種有趣事件吧。
《最後生還者》最常被人提到的,就是抄襲的問題,首先是女主角艾莉
(Ellie)長的跟明星艾倫·佩姬實在太像,像到艾倫·佩姬本人都跑出來酸了兩句
,到了最後,頑皮狗修改了女主角的外觀,變的"沒有那麼像"...不過我在玩的時
候還是第一眼就覺得「這不就是艾倫·佩姬嗎?!」
其次是遊戲裡面的地下鐵地圖,盜用了藝術家 Cameron Booth的畫作。這個就
不只是像而已,因為頑皮狗有打電話去跟Booth道歉,最後雙方才取得了協議

不過呢,抄人者也會被抄,網飛的電影《What Still Remains》就被爆料說海報
抄襲最後生還者。連製作人都跑出來問說「欸,真的假的?」
雖然看起來構圖真的是很像,但是客觀來說,電影的歷史這麼長、海報已經這
麼多了,你要做到很不像,還真的很難。到底是不是抄襲呢,就見仁見智啦。
話說回來,就是因為《最後生還者》已經大紅大紫,所以人家才會連影劇都聯
想到這款遊戲,而《最後生還者》本身會不會推出戲劇呢?
這問題從2014年就傳出確定開拍電影。並且由頑皮狗的創意總監尼爾·德魯克曼
(Neil Druckmann)負責編劇,甚至連訪談新聞稿都出來了,但是這電影一直
都是只聞樓梯響,到現在都沒有成真。直到今年,HBO終於公開發表《最後生
還者》要拍影集啦!但似乎不是之前傳說的電影,這樣也好,這麼長的劇情濃
縮在電影裡面總覺得不夠味。如果可以的話,我希望找休傑克曼來扮演
Joel、Ellie理想當然是找艾倫·佩姬,只是這年紀差了不少,就算再娃娃臉好像
也不行喔?
而隨著《最後生還者2》的上市逼近,竟然發生了大量劇情遭洩漏外流的重大事
件,讓不小心搜尋到關鍵字的玩家哀鴻遍野,不過別擔心,在此我們不會爆雷

這對於做一款遊戲要花費多年、不斷重複打磨的頑皮狗而言,是非常非常嚴重
的打擊。一開始有傳出是離職員工幹的,但在索尼與頑皮狗追究調查之後,目
前確認外流的不是這兩間公司的員工。而尼爾·德魯克曼也親自出來拍一段說明
影片滅火,告訴玩家《最後生還者2》是頑皮狗至今最龐大的遊戲,不親自玩絕
對沒辦法體會,連他自己都玩到痛哭流涕呢!
當然,我自己是一定會玩的啦,畢竟《最後生還者2》因為疫情緣故已經延期過
一次,苦等好久了。而且公布上市日之後,另一款大作《對馬幽魂》把自己的
上市時間延後,就是為了避開這波「大家都把錢拿去買最後生還者2」的狀況,
這也等於是掛保證這遊戲會有多好玩啦!
作者: hegemon (hegemon)   2020-06-20 21:10:00
想要趁機刷流量,滾
作者: widec (☑30cm)   2020-06-20 21:10:00
安薩你的聲音怎麼了 一開始好像喉嚨卡痰
作者: Anzar (是一隻安薩)   2020-06-20 21:13:00
我喉嚨真的有點問題啊1f不想看影片沒關係,我文字全貼在這篇了
作者: Askalaphos (Αμπηιαραυs)   2020-06-20 21:16:00
推,辛苦了好作品遊戲,可惜被總監 .,
作者: hegemon (hegemon)   2020-06-20 21:10:00
想要趁機刷流量,滾
作者: widec (☑30cm)   2020-06-20 21:10:00
安薩你的聲音怎麼了 一開始好像喉嚨卡痰
作者: Anzar (是一隻安薩)   2020-06-20 21:13:00
我喉嚨真的有點問題啊1f不想看影片沒關係,我文字全貼在這篇了
作者: Askalaphos (Αμπηιαραυs)   2020-06-20 21:16:00
推,辛苦了好作品遊戲,可惜被總監 .,
作者: setsunabs (剎那)   2020-06-20 21:17:00
最生2劇情、人設雖糞但只要戰鬥還不錯,能爽殺,我還是會買來玩
作者: setsunabs (剎那)   2020-06-20 21:17:00
最生2劇情、人設雖糞但只要戰鬥還不錯,能爽殺,我還是會買來玩
作者: Golbeza (Golbeza)   2020-06-20 21:17:00
文本都打上來了 沒人逼你點影片
作者: Golbeza (Golbeza)   2020-06-20 21:17:00
文本都打上來了 沒人逼你點影片
作者: Fate1095 (菲特)   2020-06-20 21:19:00
WOW 安薩都出現了
作者: Fate1095 (菲特)   2020-06-20 21:19:00
WOW 安薩都出現了
作者: melzard (如理實見)   2020-06-20 21:22:00
另一個安字輩的呢
作者: melzard (如理實見)   2020-06-20 21:22:00
另一個安字輩的呢
作者: hoe1101 (摸摸)   2020-06-20 21:22:00
感謝各位做總監囂張的後盾,謝謝各位
作者: hoe1101 (摸摸)   2020-06-20 21:22:00
感謝各位做總監囂張的後盾,謝謝各位
作者: FlutteRage (我沒看第三季之後的啦)   2020-06-20 21:22:00
各種boomer回歸wwww
作者: FlutteRage (我沒看第三季之後的啦)   2020-06-20 21:22:00
各種boomer回歸wwww
作者: johnny180 (強尼)   2020-06-20 21:23:00
那個加班生態跟對白怎麼好像日本企業
作者: johnny180 (強尼)   2020-06-20 21:23:00
那個加班生態跟對白怎麼好像日本企業
作者: lovexianyam (無敵大笨蛋)   2020-06-20 21:23:00
總監哭了,但玩家憤怒了
作者: lovexianyam (無敵大笨蛋)   2020-06-20 21:23:00
總監哭了,但玩家憤怒了
作者: Anzar (是一隻安薩)   2020-06-20 21:24:00
我昨晚因為加班到太晚沒買遊戲,今天中午起床一看...
作者: Anzar (是一隻安薩)   2020-06-20 21:24:00
我昨晚因為加班到太晚沒買遊戲,今天中午起床一看...
作者: hoe1101 (摸摸)   2020-06-20 21:25:00
如果你覺得總監嘴臉很噁心記得想想他底氣的來源
作者: hoe1101 (摸摸)   2020-06-20 21:25:00
如果你覺得總監嘴臉很噁心記得想想他底氣的來源
作者: haoboo (薩伊克斯)   2020-06-20 21:25:00
那個加班生態全世界都一樣啦...以為矽谷就很好混喔
作者: haoboo (薩伊克斯)   2020-06-20 21:25:00
那個加班生態全世界都一樣啦...以為矽谷就很好混喔
作者: Anzar (是一隻安薩)   2020-06-20 21:25:00
半個月前是最心癢的時候,癢到還去找頑皮狗一堆文章看
作者: Anzar (是一隻安薩)   2020-06-20 21:25:00
半個月前是最心癢的時候,癢到還去找頑皮狗一堆文章看
作者: wulouise (在線上!=在電腦前)   2020-06-20 21:25:00
全文字有誠意
作者: wulouise (在線上!=在電腦前)   2020-06-20 21:25:00
全文字有誠意
作者: hoe1101 (摸摸)   2020-06-20 21:26:00
先去廁所拉個大的再看看你能不能忍受味道啊
作者: hoe1101 (摸摸)   2020-06-20 21:26:00
先去廁所拉個大的再看看你能不能忍受味道啊
作者: Askalaphos (Αμπηιαραυs)   2020-06-20 21:26:00
買了要有心理準備砸東西
作者: Askalaphos (Αμπηιαραυs)   2020-06-20 21:26:00
買了要有心理準備砸東西
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2020-06-20 21:27:00
不要買 真的不要買
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2020-06-20 21:27:00
不要買 真的不要買
作者: hoe1101 (摸摸)   2020-06-20 21:27:00
認真地說劇情不止爛,是噁心,看你能不能接受噁心人
作者: hoe1101 (摸摸)   2020-06-20 21:27:00
認真地說劇情不止爛,是噁心,看你能不能接受噁心人
作者: hoe1101 (摸摸)   2020-06-20 21:27:00
認真地說劇情不止爛,是噁心,看你能不能接受噁心人
作者: ideallife (愛情絕緣體)   2020-06-20 21:27:00
別買了 直接看別人影片或實況 會氣到不行
作者: ideallife (愛情絕緣體)   2020-06-20 21:27:00
別買了 直接看別人影片或實況 會氣到不行
作者: ideallife (愛情絕緣體)   2020-06-20 21:27:00
別買了 直接看別人影片或實況 會氣到不行
作者: Anzar (是一隻安薩)   2020-06-20 21:28:00
那麼...如果等二手對折值得嗎?
作者: Anzar (是一隻安薩)   2020-06-20 21:28:00
那麼...如果等二手對折值得嗎?
作者: Anzar (是一隻安薩)   2020-06-20 21:28:00
那麼...如果等二手對折值得嗎?
作者: NYPD319198 (小鍾)   2020-06-20 21:28:00
頑皮狗這個總監這麼噁心也還是有人願意買我也無法說什麼了,反正錢是你的
作者: hoe1101 (摸摸)   2020-06-20 21:28:00
的劇情在你遊完時一直冒出來噁心你
作者: hoe1101 (摸摸)   2020-06-20 21:28:00
的劇情在你遊完時一直冒出來噁心你
作者: melzard (如理實見)   2020-06-20 21:28:00
你去二手版徵求應該會有人賣你
作者: hoe1101 (摸摸)   2020-06-20 21:28:00
的劇情在你遊完時一直冒出來噁心你
作者: melzard (如理實見)   2020-06-20 21:28:00
你去二手版徵求應該會有人賣你
作者: melzard (如理實見)   2020-06-20 21:28:00
你去二手版徵求應該會有人賣你
作者: johnny180 (強尼)   2020-06-20 21:28:00
二手「對折」是說像那個韓國實況一樣嗎
作者: johnny180 (強尼)   2020-06-20 21:28:00
二手「對折」是說像那個韓國實況一樣嗎
作者: johnny180 (強尼)   2020-06-20 21:28:00
二手「對折」是說像那個韓國實況一樣嗎
作者: Vakabird (卡布奇諾)   2020-06-20 21:28:00
買二手可以 頑皮狗賺不到
作者: Vakabird (卡布奇諾)   2020-06-20 21:28:00
買二手可以 頑皮狗賺不到
作者: Vakabird (卡布奇諾)   2020-06-20 21:28:00
買二手可以 頑皮狗賺不到
作者: NYPD319198 (小鍾)   2020-06-20 21:29:00
官方還特地出假預告欺騙人了你還要拿你的錢去挺他
作者: NYPD319198 (小鍾)   2020-06-20 21:29:00
官方還特地出假預告欺騙人了你還要拿你的錢去挺他
作者: NYPD319198 (小鍾)   2020-06-20 21:29:00
官方還特地出假預告欺騙人了你還要拿你的錢去挺他
作者: Anzar (是一隻安薩)   2020-06-20 21:29:00
一代在我心中是99分,先來去mtc看一下最新評價好了
作者: Anzar (是一隻安薩)   2020-06-20 21:29:00
一代在我心中是99分,先來去mtc看一下最新評價好了
作者: Anzar (是一隻安薩)   2020-06-20 21:29:00
一代在我心中是99分,先來去mtc看一下最新評價好了
作者: vsepr55 (vsepr55)   2020-06-20 21:29:00
這...不說服自己是神作大概真的作不下去吧
作者: vsepr55 (vsepr55)   2020-06-20 21:29:00
這...不說服自己是神作大概真的作不下去吧
作者: vsepr55 (vsepr55)   2020-06-20 21:29:00
這...不說服自己是神作大概真的作不下去吧
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2020-06-20 21:30:00
一個經典遊戲的續作能搞到全世界都大暴怒那代表已經超越爛了,是達到噁心了。
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2020-06-20 21:30:00
一個經典遊戲的續作能搞到全世界都大暴怒那代表已經超越爛了,是達到噁心了。
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2020-06-20 21:30:00
一個經典遊戲的續作能搞到全世界都大暴怒那代表已經超越爛了,是達到噁心了。
作者: BKBboys (BKBboys)   2020-06-20 21:31:00
物理對折
作者: BKBboys (BKBboys)   2020-06-20 21:31:00
物理對折
作者: BKBboys (BKBboys)   2020-06-20 21:31:00
物理對折
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2020-06-20 21:31:00
二手要是低於50元或許還能考慮一下
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2020-06-20 21:31:00
二手要是低於50元或許還能考慮一下
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2020-06-20 21:31:00
二手要是低於50元或許還能考慮一下
作者: hoe1101 (摸摸)   2020-06-20 21:32:00
目前看到最火反應是直接掏槍射螢幕
作者: hoe1101 (摸摸)   2020-06-20 21:32:00
目前看到最火反應是直接掏槍射螢幕
作者: hoe1101 (摸摸)   2020-06-20 21:32:00
目前看到最火反應是直接掏槍射螢幕
作者: widec (☑30cm)   2020-06-20 21:32:00
我想很快就$590上hits....然後我會等會免
作者: widec (☑30cm)   2020-06-20 21:32:00
我想很快就$590上hits....然後我會等會免
作者: widec (☑30cm)   2020-06-20 21:32:00
我想很快就$590上hits....然後我會等會免
作者: widec (☑30cm)   2020-06-20 21:34:00
上次索尼為了救死亡擱淺銷量 好像一個月就大打折扣了
作者: widec (☑30cm)   2020-06-20 21:34:00
上次索尼為了救死亡擱淺銷量 好像一個月就大打折扣了
作者: widec (☑30cm)   2020-06-20 21:34:00
上次索尼為了救死亡擱淺銷量 好像一個月就大打折扣了
作者: Vakabird (卡布奇諾)   2020-06-20 21:34:00
不過那個射螢幕的有點假 怎麼是從旁邊走出來拿槍射
作者: Vakabird (卡布奇諾)   2020-06-20 21:34:00
不過那個射螢幕的有點假 怎麼是從旁邊走出來拿槍射
作者: Vakabird (卡布奇諾)   2020-06-20 21:34:00
不過那個射螢幕的有點假 怎麼是從旁邊走出來拿槍射
作者: Alderamin (Alderamin)   2020-06-20 21:35:00
又一間走下神壇的工作室
作者: Alderamin (Alderamin)   2020-06-20 21:35:00
又一間走下神壇的工作室
作者: Alderamin (Alderamin)   2020-06-20 21:35:00
又一間走下神壇的工作室
作者: Fate1095 (菲特)   2020-06-20 21:36:00
不朽神作,一輩子一定要玩一次
作者: Fate1095 (菲特)   2020-06-20 21:36:00
不朽神作,一輩子一定要玩一次
作者: Fate1095 (菲特)   2020-06-20 21:36:00
不朽神作,一輩子一定要玩一次
作者: hoe1101 (摸摸)   2020-06-20 21:36:00
啊不然你玩PS4時隨時會放一把槍在旁邊喔
作者: hoe1101 (摸摸)   2020-06-20 21:36:00
啊不然你玩PS4時隨時會放一把槍在旁邊喔
作者: hoe1101 (摸摸)   2020-06-20 21:36:00
啊不然你玩PS4時隨時會放一把槍在旁邊喔
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-20 21:36:00
是要救啥 一堆人噴爆還不是買了就買了
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-20 21:36:00
是要救啥 一堆人噴爆還不是買了就買了
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-20 21:36:00
是要救啥 一堆人噴爆還不是買了就買了
作者: jim8596 (休刊是童年的回憶)   2020-06-20 21:36:00
排版我不行
作者: jim8596 (休刊是童年的回憶)   2020-06-20 21:36:00
排版我不行
作者: jim8596 (休刊是童年的回憶)   2020-06-20 21:36:00
排版我不行
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-20 21:37:00
閉著眼睛都能賣贏死擱這種新IP
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-20 21:37:00
閉著眼睛都能賣贏死擱這種新IP
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-20 21:37:00
閉著眼睛都能賣贏死擱這種新IP
作者: CORYCHAN (CORY)   2020-06-20 21:37:00
所以一代也不是二代總監做的? 那是在邱三小
作者: CORYCHAN (CORY)   2020-06-20 21:37:00
所以一代也不是二代總監做的? 那是在邱三小
作者: CORYCHAN (CORY)   2020-06-20 21:37:00
所以一代也不是二代總監做的? 那是在邱三小
作者: setsunabs (剎那)   2020-06-20 21:38:00
因為我必定會玩,很多資訊、影片我一概不看,照大家心得來看似乎糞到有剩,這樣我就更想玩了,想必我一定邊玩邊幹幹叫,幹你娘這三洨糞劇本
作者: setsunabs (剎那)   2020-06-20 21:38:00
因為我必定會玩,很多資訊、影片我一概不看,照大家心得來看似乎糞到有剩,這樣我就更想玩了,想必我一定邊玩邊幹幹叫,幹你娘這三洨糞劇本
作者: setsunabs (剎那)   2020-06-20 21:38:00
因為我必定會玩,很多資訊、影片我一概不看,照大家心得來看似乎糞到有剩,這樣我就更想玩了,想必我一定邊玩邊幹幹叫,幹你娘這三洨糞劇本
作者: a3831038 (哭哭傑)   2020-06-20 21:39:00
不一定吧,搞不好你會很愛喔
作者: a3831038 (哭哭傑)   2020-06-20 21:39:00
不一定吧,搞不好你會很愛喔
作者: a3831038 (哭哭傑)   2020-06-20 21:39:00
不一定吧,搞不好你會很愛喔
作者: vsepr55 (vsepr55)   2020-06-20 21:39:00
萊斯也覺得神,搞不好ㄛ
作者: vsepr55 (vsepr55)   2020-06-20 21:39:00
萊斯也覺得神,搞不好ㄛ
作者: vsepr55 (vsepr55)   2020-06-20 21:39:00
萊斯也覺得神,搞不好ㄛ
作者: hoe1101 (摸摸)   2020-06-20 21:41:00
但萊斯可不覺得一代99分呢
作者: hoe1101 (摸摸)   2020-06-20 21:41:00
但萊斯可不覺得一代99分呢
作者: hoe1101 (摸摸)   2020-06-20 21:41:00
但萊斯可不覺得一代99分呢
作者: chaosic (chaosic)   2020-06-20 21:42:00
建議是可以買來玩 玩了才能死心
作者: chaosic (chaosic)   2020-06-20 21:42:00
建議是可以買來玩 玩了才能死心
作者: chaosic (chaosic)   2020-06-20 21:42:00
建議是可以買來玩 玩了才能死心
作者: Anzar (是一隻安薩)   2020-06-20 21:47:00
因為手機用bbsreader一直修不了排版,等晚點用電腦再修
作者: Anzar (是一隻安薩)   2020-06-20 21:47:00
因為手機用bbsreader一直修不了排版,等晚點用電腦再修
作者: Anzar (是一隻安薩)   2020-06-20 21:47:00
因為手機用bbsreader一直修不了排版,等晚點用電腦再修
作者: Despairile (.....)   2020-06-20 21:53:00
安薩看完評價看能不能回覆看看最後決定是啥@@
作者: Despairile (.....)   2020-06-20 21:53:00
安薩看完評價看能不能回覆看看最後決定是啥@@
作者: Despairile (.....)   2020-06-20 21:53:00
安薩看完評價看能不能回覆看看最後決定是啥@@
作者: Anzar (是一隻安薩)   2020-06-20 21:54:00
e04要找無雷評價有夠難的...一言不合就爆雷
作者: Anzar (是一隻安薩)   2020-06-20 21:54:00
e04要找無雷評價有夠難的...一言不合就爆雷
作者: Anzar (是一隻安薩)   2020-06-20 21:54:00
e04要找無雷評價有夠難的...一言不合就爆雷
作者: aggressorX (阿沖)   2020-06-20 22:00:00
買數位玩啦 起碼你暴怒的時候可以把遊戲退費
作者: aggressorX (阿沖)   2020-06-20 22:00:00
買數位玩啦 起碼你暴怒的時候可以把遊戲退費
作者: aggressorX (阿沖)   2020-06-20 22:00:00
買數位玩啦 起碼你暴怒的時候可以把遊戲退費
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2020-06-20 22:00:00
負評多是聚焦在劇情上,這點要有說服力又不雷蠻難的
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2020-06-20 22:00:00
負評多是聚焦在劇情上,這點要有說服力又不雷蠻難的
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2020-06-20 22:00:00
負評多是聚焦在劇情上,這點要有說服力又不雷蠻難的
作者: lack (天天............)   2020-06-20 22:03:00
其實玩到現在還是覺得很好玩啦!!!當然初期三小時不想談它
作者: lack (天天............)   2020-06-20 22:03:00
其實玩到現在還是覺得很好玩啦!!!當然初期三小時不想談它
作者: lack (天天............)   2020-06-20 22:03:00
其實玩到現在還是覺得很好玩啦!!!當然初期三小時不想談它
作者: widec (☑30cm)   2020-06-20 22:10:00
我覺得先碰雷也無妨 這樣你玩的時候反而會聚焦在系統上
作者: widec (☑30cm)   2020-06-20 22:10:00
我覺得先碰雷也無妨 這樣你玩的時候反而會聚焦在系統上
作者: widec (☑30cm)   2020-06-20 22:10:00
我覺得先碰雷也無妨 這樣你玩的時候反而會聚焦在系統上
作者: maikxz (超級痛痛人)   2020-06-20 22:10:00
之前好評說故事的能力跟表現的能力,劇情表現是這核心...
作者: maikxz (超級痛痛人)   2020-06-20 22:10:00
之前好評說故事的能力跟表現的能力,劇情表現是這核心...
作者: maikxz (超級痛痛人)   2020-06-20 22:10:00
之前好評說故事的能力跟表現的能力,劇情表現是這核心...
作者: lack (天天............)   2020-06-20 22:12:00
我玩時大概知道劇情走向,所以玩時心平氣和,享受戰鬥、氛圍
作者: lack (天天............)   2020-06-20 22:12:00
我玩時大概知道劇情走向,所以玩時心平氣和,享受戰鬥、氛圍
作者: lack (天天............)   2020-06-20 22:12:00
我玩時大概知道劇情走向,所以玩時心平氣和,享受戰鬥、氛圍
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-20 22:16:00
不暴雷有說服力 就請他去看IGN JP那篇阿
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-20 22:16:00
不暴雷有說服力 就請他去看IGN JP那篇阿
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-20 22:16:00
不暴雷有說服力 就請他去看IGN JP那篇阿
作者: bear26 (熊二六)   2020-06-20 22:17:00
安薩你還是玩那個人就好 真的 肯定比較好玩你現在也是個父親了 不知道你會不會認同一代喬爾最後的行為啦
作者: bear26 (熊二六)   2020-06-20 22:17:00
安薩你還是玩那個人就好 真的 肯定比較好玩你現在也是個父親了 不知道你會不會認同一代喬爾最後的行為啦
作者: bear26 (熊二六)   2020-06-20 22:17:00
安薩你還是玩那個人就好 真的 肯定比較好玩你現在也是個父親了 不知道你會不會認同一代喬爾最後的行為啦
作者: tellmetruth (阿波)   2020-06-20 22:26:00
玩到送完吉他那邊 好感人喔 好多情緒
作者: tellmetruth (阿波)   2020-06-20 22:26:00
玩到送完吉他那邊 好感人喔 好多情緒
作者: tellmetruth (阿波)   2020-06-20 22:26:00
玩到送完吉他那邊 好感人喔 好多情緒
作者: kaizea   2020-06-20 22:39:00
現在對頑皮狗完全鄙視...
作者: kaizea   2020-06-20 22:39:00
現在對頑皮狗完全鄙視...
作者: kaizea   2020-06-20 22:39:00
現在對頑皮狗完全鄙視...
作者: shoumin13 (Min)   2020-06-20 22:40:00
退貨退起來
作者: shoumin13 (Min)   2020-06-20 22:40:00
退貨退起來
作者: shoumin13 (Min)   2020-06-20 22:40:00
退貨退起來
作者: ru8aside (陸ㄍㄟ)   2020-06-20 22:51:00
遊戲性真的不錯 但劇情就是一句話 噁心
作者: ru8aside (陸ㄍㄟ)   2020-06-20 22:51:00
遊戲性真的不錯 但劇情就是一句話 噁心
作者: ru8aside (陸ㄍㄟ)   2020-06-20 22:51:00
遊戲性真的不錯 但劇情就是一句話 噁心
作者: Anzar (是一隻安薩)   2020-06-20 22:59:00
@b 會啊,我一代裡面最讚賞就是joel最後的行為
作者: Anzar (是一隻安薩)   2020-06-20 22:59:00
@b 會啊,我一代裡面最讚賞就是joel最後的行為
作者: Anzar (是一隻安薩)   2020-06-20 22:59:00
@b 會啊,我一代裡面最讚賞就是joel最後的行為
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2020-06-20 23:03:00
不能請更多員工嗎? 加班到老人離職被迫用新人 那為啥不一開始就用新人跟老人一起做? 還是不用付加班費?
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2020-06-20 23:03:00
不能請更多員工嗎? 加班到老人離職被迫用新人 那為啥不一開始就用新人跟老人一起做? 還是不用付加班費?
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2020-06-20 23:03:00
不能請更多員工嗎? 加班到老人離職被迫用新人 那為啥不一開始就用新人跟老人一起做? 還是不用付加班費?
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-20 23:08:00
又不是有加班費就撐得住而且這又不是什麼組裝產線多請人就會變快工作變少
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-20 23:08:00
又不是有加班費就撐得住而且這又不是什麼組裝產線多請人就會變快工作變少
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-20 23:08:00
又不是有加班費就撐得住而且這又不是什麼組裝產線多請人就會變快工作變少
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2020-06-20 23:10:00
不是啊 加班費比正常工資要高 他們加班都超過12小時你再請人不就更便宜當然沒辦法1+1=2吧 不過要比他這樣搞掉7成員工爛我覺得很難啊
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2020-06-20 23:10:00
不是啊 加班費比正常工資要高 他們加班都超過12小時你再請人不就更便宜當然沒辦法1+1=2吧 不過要比他這樣搞掉7成員工爛我覺得很難啊
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2020-06-20 23:10:00
不是啊 加班費比正常工資要高 他們加班都超過12小時你再請人不就更便宜當然沒辦法1+1=2吧 不過要比他這樣搞掉7成員工爛我覺得很難啊
作者: officeyuli (yuli)   2020-06-20 23:22:00
軟體業有可能出現負產值的 一個新人改爆code就要一個老手去做修正跟教育
作者: officeyuli (yuli)   2020-06-20 23:22:00
軟體業有可能出現負產值的 一個新人改爆code就要一個老手去做修正跟教育
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2020-06-20 23:24:00
是啊 那你逼走老手讓新人硬上 改爆以後誰來救?
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2020-06-20 23:24:00
是啊 那你逼走老手讓新人硬上 改爆以後誰來救?
作者: officeyuli (yuli)   2020-06-20 23:22:00
軟體業有可能出現負產值的 一個新人改爆code就要一個老手去做修正跟教育
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2020-06-20 23:24:00
是啊 那你逼走老手讓新人硬上 改爆以後誰來救?
作者: shentotto (無名火)   2020-06-20 23:40:00
影片還好阿
作者: shentotto (無名火)   2020-06-20 23:40:00
影片還好阿
作者: shentotto (無名火)   2020-06-20 23:40:00
影片還好阿
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2020-06-20 23:50:00
這問題不只有軟體業有 所以訓練本來就是請人的考量之一最猛的是他們搞掉七成老員工還能作得出東西
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2020-06-20 23:50:00
這問題不只有軟體業有 所以訓練本來就是請人的考量之一最猛的是他們搞掉七成老員工還能作得出東西
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2020-06-20 23:50:00
這問題不只有軟體業有 所以訓練本來就是請人的考量之一最猛的是他們搞掉七成老員工還能作得出東西
作者: taebo (小咪)   2020-06-21 00:24:00
美商也可以這麼肝 很扯
作者: taebo (小咪)   2020-06-21 00:24:00
美商也可以這麼肝 很扯
作者: taebo (小咪)   2020-06-21 00:24:00
美商也可以這麼肝 很扯
作者: tom11725 (奧特斯)   2020-06-21 00:33:00
CJ大居然跳出來站在第一線也是蠻意外的
作者: tom11725 (奧特斯)   2020-06-21 00:33:00
CJ大居然跳出來站在第一線也是蠻意外的
作者: tom11725 (奧特斯)   2020-06-21 00:33:00
CJ大居然跳出來站在第一線也是蠻意外的
作者: ks89213 (LIEO)   2020-06-21 01:28:00
紅名顯 一天要工作七天
作者: ks89213 (LIEO)   2020-06-21 01:28:00
紅名顯 一天要工作七天
作者: ks89213 (LIEO)   2020-06-21 01:28:00
紅名顯 一天要工作七天
作者: ymcaboy (水城)   2020-06-21 02:19:00
標題釣魚,看了18分結果跟2代完全沒提,跟萊斯釣魚有什麼不同?標題內容根本是「頑皮狗公司,用生命打造?」卻硬要用最後生還者2當標題來賺點閱。我認真看了18分,結果發現被騙了X
作者: ymcaboy (水城)   2020-06-21 02:19:00
標題釣魚,看了18分結果跟2代完全沒提,跟萊斯釣魚有什麼不同?標題內容根本是「頑皮狗公司,用生命打造?」卻硬要用最後生還者2當標題來賺點閱。我認真看了18分,結果發現被騙了X
作者: ymcaboy (水城)   2020-06-21 02:19:00
標題釣魚,看了18分結果跟2代完全沒提,跟萊斯釣魚有什麼不同?標題內容根本是「頑皮狗公司,用生命打造?」卻硬要用最後生還者2當標題來賺點閱。我認真看了18分,結果發現被騙了X
作者: widec (☑30cm)   2020-06-21 07:39:00
頑皮狗加班那個已經變成一種不成文的公司文化了就算人人都知道效率不彰 也被習慣牽制 放不開手甚至很蠢的認為還可以盡量榨出員工產值 所以縮短生產時程這非常台灣 我都懷疑頑皮狗是不是一間台灣公司
作者: lolicat (貓雨果)   2020-06-21 08:02:00
不好意思 我一點都不想知道頑皮狗做遊戲多刻苦 我只在乎我玩的遊戲好不好玩而已
作者: dragonne (爛人)   2020-06-21 08:09:00
真的想吃...我是說真的想玩,等進PSN吧
作者: charmingpink (charmingpink)   2020-06-21 08:16:00
一代越喜歡越不要玩2吧
作者: Anzar (是一隻安薩)   2020-06-21 08:28:00
@y大,感謝你看完影片的建議但我第一句有說這篇是上市前做的影片,內容當然不是談最後2
作者: akumo ( )   2020-06-21 10:31:00
你就不能排各版嗎?
作者: s86600123 (joe胖)   2020-06-21 12:06:00
有人有秘三劇本家被逼走 搞得tlou dlc跟tlou2劇本被打改的掛嗎
作者: pigger311 (pigger311)   2020-06-21 12:34:00
安薩 推推
作者: edsger   2020-06-21 13:22:00
比爾蓋茲大二時用哈佛實驗室的PDP-10寫Altair模擬器用來開發BASIC,被校方逮到後還得靠去波士頓租分時系統
作者: Anzar (是一隻安薩)   2020-06-21 13:34:00
你真的想太多了

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