[心得] FF7RE 令人意外的白金

作者: arthurkot (KOT)   2020-05-18 22:07:31
按慣例先附上人權
https://imgur.com/iUQZyx7
兩周前原本是要拚DMC V的獎盃,結果被V哥虐到靠北
差點沒把手把摔爆
一氣之下想轉換個跑道玩新遊戲,就去買了FF7 RE
結果就這樣越陷越深(蒂法誤我!)
完全沒玩過FF7,也不懂劇情,幾乎是迷迷糊糊的破台
白金也拿的還算輕鬆
這部難點就三個,其他的只是麻煩而已,卡不了人的
1. 引體向上
雖然真的有點靠北,但如果人龍0、極有拿過白金的
拿出拚小遊戲和飛車時7成的耐心去拚就有了
如果連審判之眼都能白金的,那這個獎盃對你更只是要不要的問題而已
連無人機都能過了,這個引體向上不可能練不會
2. 最高機密任務
我不熟戰鬥機制,原本被巴哈殺到懷疑人生,結果看了何師傅的影片頭好壯壯
半小時內就玩通了,之後打HARD也是同一個邏輯去玩,輕鬆寫意
3. HARD通關
我只卡最後的Sephiroth,誤信某些網友說亂刀流就會過,被剁成白癡
後來改打反擊流,Cloud開好漸癒維持血量,Tifa和Aerith保持距離不要貪刀
最後他命運宣告時開極限技下去炸就可以等看結局動畫了
我的重點其實是想抱怨劇情,SE做這款REMAKE應該是服務老玩家的
和隔壁CAPCOM的做法好像不太一樣
簡單講就是劇情敘事方式對新玩家非常不友善
如果不回去補設定,不只不可能看得懂他們在演什麼
更可怕的是還會完全搞錯,看成另一種故事
好幾個應該是老玩家一看就懂的橋段,我當下都完全看成另一個故事
回頭補設定以及看版上諸位討論劇情的時候,心裏都尷尬= =
以下分享幾個當初第一輪玩時完全看不懂的東西
1. 第2章初遇Sephiroth,Cloud說自己明明就殺了他
然後Sephiroth背後是火燒的村莊和提到母親的死亡(應該是指Cloud的母親,是我搞錯)
我以為Cloud其實是反派,把人家滅村還殺人老母,搞的Sephiroth冤魂不散 = =
但我怎麼看都不覺得Sephiroth是好人,因為眼神實在太邪氣了,只好迷迷糊糊地玩下去
2.第2章結尾,Cloud跳上火車前,有個雜兵認出那把破壞劍,卻不認得Cloud
我當下在想這傢伙該不會偷了誰的劍來用,搞不好這1st戰士也是假的(結果我對一半?)
儘管我不知道設定,在第8章我從雷諾的反應完全確定了Cloud的1st是唬爛的
但我直到結尾還是不懂他幹嘛唬爛這個,為了Tifa嗎?
唬爛一個完全沒做過的職業,被雷諾嘴爆了就悶著頭想砍人,這個行為真的很下作
而且Tifa根本不在乎他是不是1st,他到底在ㄍㄧㄥ啥 (有夠憋扭的典型ACG男主)
山姆大叔說的很對,他戰鬥是很厲害,其他方面就不好說了。
3.最大金獎影后Aerith剛開始怕菲拉一副看到鬼的模樣,列車墳場時突然變成通靈少女
戰鬥前還會主動幫大家抓鬼(開鐵櫃:咪~此給搭!)
接下來她的通靈列車就完全停不下來,
防守七號支柱前,她的表情就是一副早知道圓盤一定會掉的樣子 = =
然後她的知識可以分享給瑪琳和赤紅13,不會被菲拉阻止
可是她卻不用同樣的方式共享知識給Tifa和Cloud?
就算這兩人太關鍵,不能暴雷,那Barret也不行嘛?WHY?因為他管不住嘴巴?
4. 第18章Aerith和Sephiroth互嘴的時候,
不知為何有種看到神樂千鶴和傑尼茲對嗆的即視感(我這比喻好像太老了?)
對於當時不知道任何原作設定的我,當下真的無盡的傻眼
原來你們認識喔? = = 什麼時候認識的?可以不要讓劇情這麼跳嗎
他們講話高來高去,只大概猜想的到他們互相知道彼此的終極目標
我當下真的以為Aerith說的第一個喜歡的人其實是Sephiroth,然後他們是對前世怨偶這樣
原因是因為Sephiroth說:"被悲傷蒙蔽的雙眼什麼也看不清。"
而Aerith說:"這人只重視星球和他自己,對旁人的幸福日常不屑一顧。"
怎看都很像是一個為了掌握力量和世界的男人,拋棄愛情和女人去走上邪路。
沒錯,我在說隔壁棚DMC的V哥,我當下把他和Sephiroth看成同樣的傢伙
只是現在這對前男女友狹路相逢吵起來了,尤其Aerith連說兩次"你錯了。"
怎看都很像小情侶賭氣拌嘴的模樣。事後補設定發現自己全錯,我整個崩潰
5. 看見Zack的時候,我一瞬間驚覺
"嗯?你才是主角吧?帥氣的臉龐,自信的笑容,戰鬥前還會對破壞劍發誓。"
"被大軍包圍還神情從容,如果要給英雄一個定義,那至少應該是你這個樣子的。"
"我可以改玩這個角色嘛? 我不要玩Cloud這個欺世盜名的騙子了。"
玩完的時候沒補過設定,只是不懂這個帥哥為何要獨挑這麼多小兵?
RE的結果是他活下來了,我沒補設定,所以我一開始以為他本來就會活著。
所以Aerith結尾的表現我又更看不懂了,他活著,跟你討厭天空有什麼關聯?
既然這人活下來了,Cloud為何偷他的劍?為了騙Tifa自己是1st嗎?
因為我玩第一輪的時候,是以為Sephiroth和Aerith是一對怨偶
所以我以為Zack是介入他們感情的小王 (自己補完設定以後抱頭慘叫好一陣子.....)
結語
是我理解力太差嘛? 我玩完第一輪後去補設定,才發現自己錯這麼嚴重
當下內心其實還蠻挫折的,看人龍系列、刺客教條都不會有這麼大落差
第一次完全把人物關係看反的 = =
要不是因為Tifa實在太香 (我整部只看得懂她和Cloud的感情線,以及雪崩)
不然我真的沒動力繼續去把這遊戲玩到白金
FF7 RE對嫻熟原作的老玩家而言應該是部不錯的作品
但是新玩家要入坑的話,必須要做好準備,玩完後要去補設定(至少我需要)
不然就只能很膚淺的看看妹子,然後把裡頭的人物關係記得一蹋糊塗這樣,就像我QQ
其實菲拉很好懂,反而是Aerith那些曖昧又不明所以的對白才真正令人難懂
作者: jueda (阿治)   2020-05-18 22:17:00
還是幫SE 說點好話,其實他的演出除了新加入的菲拉以外,都跟原作的內容沒差很多,有加戲,細節修正,讓劇情合理,讓新玩家看不懂是因為他還沒作完啊
作者: WakabaSubaru (若葉昴)   2020-05-18 22:21:00
我很懶得補設定,只想說快給我第二部!!
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2020-05-18 22:24:00
邊看文邊笑 原來新手可以這樣理解劇情 XD
作者: jueda (阿治)   2020-05-18 22:24:00
你就當作是在看一本不知道要出幾集的漫畫就行了,然後你看了第一集
作者: oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)   2020-05-18 22:26:00
新玩家對劇情沒適應問題 搞錯反派也太誇張 哈 只是有些地方真的一頭霧水 打完一輪補原作才知道一直頭痛的原因看不懂正常 但是也沒差 下一部一定會提到 我是沒細想原來1st是自稱 原本還以為神羅戰士很少 1st應該更少結果怎麼大家都不認識他 結果神羅戰士就只是一般部隊而已艾莉斯感覺就是知道些什麼 已經看過未來之類的 跟主角群講搞不好會影響未來 一開始不講很合理
作者: whiffle (小心輕放)   2020-05-18 22:29:00
原作到這邊其實也太還是一堆迷,都是鋪陳。但remake這個鋪陳至少要到第二部甚至第三部才能解釋。好像也只能自己補設定再來猜未來劇情要怎麼走
作者: oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)   2020-05-18 22:29:00
神羅戰士跟神羅實驗體認識應該也沒什麼意外吧
作者: Qtrad (why)   2020-05-18 22:40:00
九樓精闢解釋XD
作者: guld (七夜 群)   2020-05-18 22:43:00
所以你回去拚DMC5的白金了嗎?XD
作者: wed0630 (11111)   2020-05-18 22:48:00
1st真的很少啊,只有4個,所以C一下就被拆穿了
作者: yangtsur (yangtsur)   2020-05-18 23:05:00
哈,我玩的時候就肯定新玩家一定會霧沙沙. 你沒理解錯因為很多關鍵資訊砍掉所以你會對情節有些誤解.我是覺得關鍵訊息可以藏.但至少透漏一個基底讓玩家了解誰是誰畢竟過了20年, 新玩家很多的...雖說是章節模式,但該鋪墊的東西還是得鋪.第一部挖了很多
作者: bootleq   2020-05-18 23:07:00
你的見解好讚,請不要補設定,我想繼續看
作者: yangtsur (yangtsur)   2020-05-18 23:08:00
坑卻沒有埋.加上艾利斯前後差別太大令人更困惑了
作者: mike7689 (帥啊~!老皮~!!)   2020-05-18 23:10:00
不用想太多 沒玩過1997版本的ff7 的人還蠻多的有興趣再補就好 ps store/steam都有賣原版的ff7 只是除非另尋管道 不然都只有英日文
作者: yangtsur (yangtsur)   2020-05-18 23:15:00
故事要把賽非塑造成反派.但卻沒有真正給他一個做壞事的
作者: mike7689 (帥啊~!老皮~!!)   2020-05-18 23:15:00
原版賽菲羅斯有一招很華麗的大招 過場畫面很多 那招remake版沒出現
作者: lavendin82 (腰不好)   2020-05-18 23:20:00
因為整部作品就還沒演完阿 這樣= =但我玩過的也是看不太懂啦ㄎㄎ
作者: Cruel2 (君若無心我便休)   2020-05-18 23:21:00
因為故事還沒說完啊 看不懂是正常的
作者: doomlkk (帝王稚)   2020-05-18 23:26:00
但重點就是 想玩完這個故事 不知道要幾年 新玩家不如等完全版
作者: Jiajun0724 (川崎忍者)   2020-05-18 23:26:00
你的理解好酷w 我第一次看到這種 覺得微妙
作者: ksng1092 (ron)   2020-05-18 23:27:00
記得前陣子講"故事根本就沒說完"還會被人反駁XDD拿連載相比的話有點不同之處是連載這東西一般是定期定時的,這間隔也不會太長(什麼五星物語烙印勇士之類的請不要舉XD),遊戲很難做成連載形式(以往有嘗試得很多都失拜了) 連載形式之下可以一集一集硬切斷點無所謂,畢竟後面的東西很快會跟上,你現在早就決定分部來做老實講是不應該用"這只是第一本所以什麼東西我都埋"的態度去做可以想像一下第二部如果還是做成什麼都不知道下結束會是什麼樣子XD
作者: proprome (月光寶盒)   2020-05-18 23:36:00
看到你寫克勞德把人家滅村還殺人老母 我笑了
作者: cccwahaha (死老百姓)   2020-05-18 23:36:00
以你的狀況 不要再補劇情比較好 這樣比較有趣以劇情的分部方式三個月到半年一部至少還能夠有 "一些謎題過幾個月玩就知道了"
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2020-05-18 23:38:00
SE能放心這麼做的原因就是網路能隨便補完設定和後續呀w這和連載中的漫畫小說有所不同
作者: cccwahaha (死老百姓)   2020-05-18 23:39:00
現在第二部兩年內還不見得能出 忍不住的就破梗補劇情了
作者: ksng1092 (ron)   2020-05-18 23:40:00
後續沒得補啊XD誰敢說RE後面劇情是什麼...連尾王說不定都能換人了
作者: cccwahaha (死老百姓)   2020-05-18 23:42:00
後續的東西可能會變 但人物身世不會啊原PO就看不懂這些
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2020-05-18 23:42:00
至少知道原來的後續 可以幫原PO釐清不是克殺人家老木啊w
作者: jru (jru)   2020-05-18 23:43:00
18章太KH了 有點PTSD 搞不好不要看懂比較好…
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2020-05-18 23:44:00
把資料看一看就和老玩家差不多了 這片有很多不理解的地方嗎?也還好吧w
作者: ksng1092 (ron)   2020-05-18 23:45:00
其實主角(群)殺過不是壞人的人,這種安排也是不錯XD各種控制洗腦失控爆走,誤殺幾個人也很正常(?)
作者: j02850 (Blues)   2020-05-18 23:49:00
等等 知道神樂的人為什麼沒玩過FF7(焦點錯誤
作者: KoyamaKyo (小山 京)   2020-05-18 23:58:00
感謝分享,非常有趣的解讀視角!
作者: tomuya (十六夜)   2020-05-19 00:03:00
這篇文章讓我笑了很久,感謝www
作者: Allen0315 (老艾)   2020-05-19 00:06:00
"神樂千鶴和傑尼茲對嗆"的哏都曉得~~~何不去玩FF7?原版FF7找來玩過一遍就曉得劇情啦~現在還有中文化
作者: fh11942 (━(゚Д゚)━)   2020-05-19 00:08:00
我覺得你的新手解讀版其實很合情合理XDD
作者: LiNcUtT (典)   2020-05-19 00:14:00
抱頭哀號XDDD
作者: Manusya (人)   2020-05-19 00:17:00
喜歡你的腦補,希望之後新作也能保持 XD
作者: midas82539 (喵)   2020-05-19 01:18:00
2.以原作來說是等出城聽他講古會提到,但克勞德講的其實是有矛盾的,這個矛盾是終盤劇情的伏筆不過謎底被你猜出來也滿厲害的.....1,2的問題就第一部斷的地方有點尷尬,剛好是出城後不久就會講,但要做到出城就會面臨到大陸等級的開放世界地圖。我想製作團隊還沒做完吧,故斷在尷尬的地方5.那段是PSP的前傳核心危機的結尾,雖然說CC已經有steam的pc移植版了,不過的確有些玩家並沒有玩過我只能說沒玩過CC的人會對那個場景感到迷惑,但玩過的人會尖叫,就相當吃老粉的劇情設定
作者: kuku321 (halipapon)   2020-05-19 01:29:00
神樂墳上的草都不知道長多高了XDDDD
作者: ksng1092 (ron)   2020-05-19 01:46:00
等等CC哪時有PC移植版了我好像都沒聽說...
作者: midas82539 (喵)   2020-05-19 01:53:00
pc移植版的部分是我寫錯了,我玩的是psp模擬器
作者: musicz (Mr. Smile [#33])   2020-05-19 02:04:00
這遊玩體驗太有趣了 XDDD 確實這是服務老玩家的遊戲,我玩的時候就覺得新玩家好辛苦
作者: Snowman (人生大老馬.....)   2020-05-19 02:07:00
Zacks在ffbe手遊中 他帶來的特殊可裝備技能就叫 真正的英雄 他真的很王道主角 陽光樂天進取
作者: hoshino1219 (小鄭)   2020-05-19 02:11:00
當時C問A知不知道S時的反應,我看A欲言又止的,當時我也以為S就是A的初戀…
作者: Victory2 (Victory2)   2020-05-19 02:27:00
這種前面謎,後面有翻轉的劇情就是我當年覺得FF7玩起來很有趣的原因之一呀
作者: goodman5566 (好人56)   2020-05-19 02:51:00
原作在前期本來就撲朔迷離,重製又多了菲拉,賽菲羅斯鏡頭又變多 講一堆543 。原作賽菲羅斯在大前期時幾乎沒出現過好像只有名字 賽菲羅斯被提起
作者: leo79415 (Meega)   2020-05-19 02:58:00
你的猜測太經典了
作者: icexyz (xyz)   2020-05-19 03:22:00
知道神樂千鶴跟傑尼茲居然沒玩過原版?
作者: Tiffanyheart (芬妮)   2020-05-19 06:38:00
推樓上 懂格鬥天王的梗 竟然完全不知道FF7但原Po的理解實在太有趣了 笑到肚子痛
作者: standy (問題沒有答案)   2020-05-19 07:40:00
這種出法一直讓我想到EVA新劇場版 深怕出完十年又過去了
作者: louis152334 (kansim)   2020-05-19 07:48:00
改超多吧.........我覺得新的跟舊的比
作者: deeder (低的)   2020-05-19 08:16:00
新警察+1...劇情玩得真的很悶
作者: sinho   2020-05-19 08:33:00
zack是英雄沒錯 但是cloud是救世主火燒村…受害者變加害者的概念?
作者: r7544007 (007)   2020-05-19 09:23:00
Cloud要靠兩個女人拯救他才能成為救世主 噗
作者: uranus013 (Mara)   2020-05-19 09:31:00
那兩個女人也是救世主啊 你在糾結什麼
作者: r7544007 (007)   2020-05-19 09:50:00
所以說這是個平凡人也能拯救世界的故事 很感人
作者: ericchien (Alive)   2020-05-19 10:12:00
我也覺得你的文章有破綻 知道神樂千鶴和傑尼茲的梗那為什麼不去玩ff7拉 XDDDD
作者: r7544007 (007)   2020-05-19 10:26:00
玩格鬥天王的比較適合玩惡魔獵人吧(?)
作者: david99900   2020-05-19 10:56:00
克勞德就是有著不順遂人生的悲劇主角 札克則是一路順遂的陽光主角 這兩人是各有特色啦而且比起王道主角 悲劇主角成功拯救世界之後的空洞感才是FF7經典的原因吧
作者: nepenthes7   2020-05-19 11:20:00
克勞德也不是什麼平凡人啊XD 照了魔晄跟傑諾瓦細胞絕對有1st的能力 心靈還太脆弱而已
作者: ksng1092 (ron)   2020-05-19 11:35:00
原版沒什麼描寫到救世之後的空洞感吧XD
作者: boreguy (無聊男子)   2020-05-19 11:57:00
克勞德即使恢復正常精神年齡才16歲,不要太責備他XD
作者: Snowman (人生大老馬.....)   2020-05-19 12:12:00
Z+A出團還得了 兩種意味上的夫婦喧嘩其他人看鈴村跟坂本放閃就夠了
作者: aces3732 (哦業 小啾寶)   2020-05-19 12:21:00
克勞德真的認為自己是1st啊
作者: ksng1092 (ron)   2020-05-19 12:32:00
不過這很奇怪,1st人數稀少且都有紀錄的
作者: LiNcUtT (典)   2020-05-19 12:33:00
但是在原作中1st是路邊雜魚XD
作者: Handway (天元突破)   2020-05-19 12:57:00
當初玩本傳出米德加前也是這個感覺的,不用太在意後面繼續玩就會懂了
作者: cvs1234 (Wen)   2020-05-19 15:12:00
你腦補功力很強,小兵認得破壞劍也能矇到真相,你真的不知道原版劇情?
作者: jueda (阿治)   2020-05-19 16:32:00
不過說真的,97年本傳比較少在1st 上作文章,說1st只有四個也是外傳裡才說,本傳還真的有1st 神羅戰士的小怪,所以最初的設定1st 感覺並不稀有
作者: arthurkot (KOT)   2020-05-19 16:47:00
1st神羅戰士的小怪………SE吃書= = ?我只玩FF7 RE,還以為1st之於神羅,就好像美國隊長之於神盾局的程度
作者: jueda (阿治)   2020-05-19 17:02:00
https://i.imgur.com/UxaMm1e.jpg原本的設定並不是那麼嚴謹,後面慢慢加的才會這樣
作者: leo79415 (Meega)   2020-05-19 17:15:00
1st小兵可能之後會改阿 變成幾個有名有姓之類的
作者: ksng1092 (ron)   2020-05-19 17:21:00
小兵算是失誤吧,原版在劇情面對於1st所給的設定本來就很高,只是沒有後來的細節
作者: leo79415 (Meega)   2020-05-19 17:23:00
原本一堆小怪在re都變boss 1st小兵可能也會比照辦理
作者: ksng1092 (ron)   2020-05-19 17:24:00
Sephiroth這個傳奇人物是1st總不是後來才加的XDBarret會讓Cloud一起出任務,除去Tifa的因素之外最主要也是因為"這傢伙可是(自稱)1st"
作者: jueda (阿治)   2020-05-19 17:32:00
賽肥是1st 沒問題,應該是說他細節沒設這麼細,在CC才後設1st只有四位,原版的玩法只會讓人覺得1st 有很多人,然後賽肥是其中的最強者,是傳說英雄這樣
作者: ksng1092 (ron)   2020-05-19 17:35:00
所以那個小兵應該就只是溝通不良(?)疏忽之下的產物而不是1st在原版的設定裡地位沒很高的證明,我的看法XD不然Barret的酸言酸語就變成毫無來由了
作者: arthurkot (KOT)   2020-05-19 17:50:00
我記得RE的小怪有3rd神羅戰士,是不是把原版的問題修正掉了?
作者: pttrAin (rAin)   2020-05-19 18:08:00
原版的 1st 小怪也要到故事尾段才出現,但RE肯定會修啦…
作者: jueda (阿治)   2020-05-19 18:19:00
原版的神羅戰士小怪,三階都有
作者: LiNcUtT (典)   2020-05-19 18:41:00
原版除了1st也有2nd跟3rd,不過re應該是會把1st拿掉
作者: tomuya (十六夜)   2020-05-19 20:05:00
1st只有4人是CC的設定,但是CC跟本傳也差了幾年在那幾年多出了幾個無名的1st也不是沒有可能
作者: uafone (尤俞斯)   2020-05-22 10:45:00
當年沒中文版其實也玩得看不懂 後來都是拿劇情攻略書當小說看才懂劇情 就算這樣還是很多不懂 玩過CCFF7後才懂了

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