Re: [閒聊] 關於霸體這個設定

作者: Kobemail5566 (摳鼻阿湄56)   2020-02-12 21:11:41
一個設計良好的act就是要有平衡,
例如宮崎系列的boss有的沒霸體但速度快,有霸體的但也有所謂的失衡值,
更有打頭更容易失衡這種細膩的設定;
DMC系列則是boss霸體很多,
失衡值也高但機體超強,
可以在敵人擊中你瞬間迴避或格檔或無敵招
MH的魔物也是幾乎都有霸體但失衡值也很好算
高手可以算刀數去達到快速TA
忍外系列跟DMC有點像就是敵人都很硬但機體都很強,
沒所謂的精力設定可以極限輸出看到危險再閃躲或用無敵招
仁王就比較像是忍外的敵人結果給你宮崎的機體
所以看仁王影片不是用裝備碾壓就是原po說的閃閃砍砍loop
基本上仁王就是要你去刷裝秒王,
它也沒有像MH配完裝可以算失衡值來控場
爛裝打王只是浪漫而已
其實仔細觀察就可以看出製作團隊對遊戲的細膩設定有沒有用心
作者: Lizus (不亢不卑)   2020-02-12 21:17:00
你你仁王到底玩多少我很好奇 一堆王都有精力值可消人形王很多還能遠武爆頭強制倒地我看你都不知道吧
作者: Kobemail5566 (摳鼻阿湄56)   2020-02-12 21:23:00
不好意思喔上面提的我全部白金
作者: dinbeer (少...笑死人了)   2020-02-12 21:25:00
樓上 XD
作者: Kobemail5566 (摳鼻阿湄56)   2020-02-12 21:25:00
打頭比較容易失衡vs打頭直接倒地,你跟我說這有仔細設定過?如果今天魔物每隻打頭都直接倒地你覺得很有挑戰性嗎?
作者: Lizus (不亢不卑)   2020-02-12 21:27:00
白金XD 有去無間獄或仁王之道晃晃嗎舉打頭倒地是說仁王很多設定機制你根本不知道說威廉是宮崎機體真的會笑死人
作者: s4272 (被擊沉了...)   2020-02-12 21:32:00
樓上指的是倒地後居合輾死怪嗎,老實說有些招用起來還是別玩了我覺得仁王設定用心考究仔細,只是對玩家的態度不太一樣
作者: Bencrie   2020-02-12 21:35:00
我都當射擊遊戲在玩。獎盃 100% 比白金麻煩
作者: Lizus (不亢不卑)   2020-02-12 21:35:00
我玩太刀其實很久沒用居合了 仁王一堆手段可以用
作者: s4272 (被擊沉了...)   2020-02-12 21:35:00
這在遠攻怪非常明顯,我看是archer結果靠近原來是saber外鄉手段嗎w
作者: CVTaihouKai   2020-02-12 21:41:00
宮崎出過一個修女,在初版時有霸體又有速度又超反應後來才改弱變成被砍就硬直沒反應的肉靶說他出品就細膩,我覺得不完全啦, 大部份而已
作者: s4272 (被擊沉了...)   2020-02-12 21:42:00
原po說的沒錯,只要不要強姦我就能玩得很開心
作者: Jiajun0724 (川崎忍者)   2020-02-12 21:51:00
黑魂的平衡一到PVP就亂了XD
作者: Lizus (不亢不卑)   2020-02-12 21:54:00
宮崎的遊戲是關卡 背景設定很有獨特風格戰鬥系統我不覺得真有強到多強
作者: ming2236 (眼睛)   2020-02-12 21:55:00
回20樓,修女初版本來就沒有霸體了,她的攻撃強韌也不高
作者: alienrow (漢堡王夏午茶)   2020-02-12 22:18:00
修女什麼時候有霸體、被改弱了?沒這回事吧?
作者: Cycarchitect (爆肝人士)   2020-02-12 22:30:00
DLC出當天就破完的表示,修女一開始就是肉靶魂系列戰鬥系統可以算是極度簡潔的,隻狼也只是有個比較酷的皮,很多情況下這種系統的確不太好和正常ACT比,個人想法
作者: rayneasd (萊特寧)   2020-02-12 23:00:00
跟這種認真幹嘛, 看他的文都那樣阿, 誰知道真假!!!另外白金很強嗎? 這年頭白金根本沒說服力, 技術影片佐證會好點! 不過也算了, 宮粉仁黑本來就滿多的~~我是滿想看看你玩直播仁王讓我看一下你理解到哪邊, 有沒有自創的東西, 還是都只是依樣畫葫蘆而已~還有忍外跟DMC什麼時候很像? 忍外都在拚斷肢OT, DMC根本沒有這種設定! 虧你還白金!
作者: chemical0318 (..)   2020-02-13 01:26:00
雖然不是每個人都辦得到,但我也是有看過仁王玩得跟忍外一樣流暢的玩家啊
作者: log3 (0.4771)   2020-02-13 05:40:00
我比較好奇的是 白金代表什麼? 不就像集郵一樣而已嗎
作者: a880512003 (金肛郎)   2020-02-13 08:13:00
可以拿來嘴人啊
作者: crassus7217 (肯德鴨)   2020-02-13 08:35:00
白金可以拿來嘴那些連全破都沒破都嘴炮仔
作者: log3 (0.4771)   2020-02-13 08:40:00
那如果自稱白金了 可是還不會玩那款遊戲 不就把自己給糗了
作者: a880512003 (金肛郎)   2020-02-13 09:11:00
白金就自慰用的阿
作者: arthurkot (KOT)   2020-02-13 09:32:00
樓上每一個口氣都比原PO還大啊.....Y白金有比原PO多嗎? 還是技術比原PO強?如果實際上你兩樣都沒有,那就乖乖坐一旁看戲吧講集郵的,你自己如果沒在集,就別嘲弄別人的作法這個版,白金 = 秀人權,我以為是Common sense ?
作者: szdxc17 (平民階級)   2020-02-13 09:38:00
所以上面嘴原po的可以貼出影片讓大家觀摩一下嗎
作者: rayneasd (萊特寧)   2020-02-13 09:48:00
麻煩善用google, 另外我也不覺得自己厲害, 只是什麼都用白金來說嘴, 白金就是要不要花時間, 更何況攻略這麼多,找個簡單的方式來白金並不是很困難, ACT的難點還是在於玩家怎麼玩, speed run, 限制式打法...etc, DMC以我認知就是打連招, 你能在練習模式玩出厲害的連招也很厲害, 更何況原PO講的東西跟我玩過的感覺是有段差距, 就像忍外敵人有很硬嗎? 小兵都在打斷肢, boss即便高難度血也不是很多, 會說跟DMC一樣我就不知道為什麼? 至於對仁王戰鬥系統的理解更是相差很遠! 白金秀人全部如貼影片秀人權更好*秀人權不如貼技術影片秀人權會更有說服力!
作者: log3 (0.4771)   2020-02-13 09:57:00
影片我在這版PO得夠多了,甚至還有這串最新的回覆左轉看一下很快一樓提出質疑,原PO急著搬出白金,我是沒意見
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2020-02-13 09:58:00
原po有白金 樓上有什麼
作者: log3 (0.4771)   2020-02-13 09:58:00
但看到文中"宮崎的機體"、"閃閃砍砍loop"、"刷裝秒王"這是論壇隨意爬文的心得吧這白金到底代表什麼common sense?
作者: rayneasd (萊特寧)   2020-02-13 09:58:00
有嘴, 我就是出一張嘴, 謝謝!不好意思~我玩仁王的時候我都自己創造打法, 有興趣自己
作者: a880512003 (金肛郎)   2020-02-13 10:00:00
黑魂一堆二輪農白金的 這代表很強嗎 白金跟強沒關係吧
作者: rayneasd (萊特寧)   2020-02-13 10:00:00
google, DMC也一樣, 連招都自創!
作者: rayneasd (萊特寧)   2020-02-13 10:04:00
這文章裡面一堆見解跟我的理解都差很多, 我就想看很硬的忍外, 到底什麼東西很硬? 仁王你不控制敵我的精力, 你跟我講戰鬥細節很差, 沒有失衡值沒有互動...
作者: jeremylouee   2020-02-13 10:06:00
白金不就代表他至少願意在這遊戲花一定時數,雖然文章很像要引戰,只是一個遊戲白金又沒幾趴,還是仁王一定要五週目通關跟打完999 層才能算玩過?
作者: log3 (0.4771)   2020-02-13 10:08:00
回應樓上 我認為重點不在於玩的時數多少 有無白金
作者: jeremylouee   2020-02-13 10:08:00
仁王很明顯相對其他遊戲就是遊玩體感曲線很怪的遊戲
作者: rayneasd (萊特寧)   2020-02-13 10:10:00
我並沒有厭惡白金, 或是鄙視白金, 但是有些遊戲白金不見
作者: jeremylouee   2020-02-13 10:10:00
我是覺得原po 只是沒特別去提,仁王最重要就殘心系統,這都不知道應該遊玩體驗會更差
作者: log3 (0.4771)   2020-02-13 10:10:00
怪不怪是玩家的預設立場吧?
作者: rayneasd (萊特寧)   2020-02-13 10:11:00
系統細節明明就很多, 你沒深入研究, 然後就說戰鬥很差..
作者: log3 (0.4771)   2020-02-13 10:12:00
我原先只玩2K系列,後來玩了仁王後,再去玩魂系列,戰鬥方面也是適應不良,步調緩慢,一來一往明顯魂系列有很多優點,但唯獨戰鬥方面是我難以吞嚥的,因為我也有仁王的預設立場
作者: shark157 (鯊魚俠)   2020-02-13 10:19:00
說仁王是宮崎機體太牽強,仁王某程度更像RPG,成長要素更重且更多招式連段,完全不是黑血的機體概念
作者: rayneasd (萊特寧)   2020-02-13 10:20:00
仁王的裝備系統就是RPG, 某些東西堆高就是強, 但是不玩
作者: naideath (棄子難安)   2020-02-13 10:21:00
白金我覺得滿厲害的 我一周目破完就封片了 囧>
作者: rayneasd (萊特寧)   2020-02-13 10:22:00
裝備, 裸身+武器隨便撿也是能通關!
作者: leophior   2020-02-13 12:57:00
仁王的確不是血黑機體阿
作者: Bencrie   2020-02-13 13:17:00
細節太多讓人不想深入 => 戰鬥很差仁王白金只要一輪五六十小時,100% 要三輪
作者: Lizus (不亢不卑)   2020-02-13 18:08:00
其實仁王第一周很多設定 陰陽術或裝備和99那種 很多都是服務新手或手殘玩家的 第一周陰陽術時間長到誇張 忍術毒或麻痺也超容易中 99一開砍掉王一半血也不是難事 這種都是對玩家的利多 真正考驗技術的都是多周目 頓悟仁王無間獄之類的我之前重打一周目 打最終王九尾完全靠毒和幸村輸出 我從頭到尾幾乎沒攻擊過 這種奇耙手段也能過王 就是仁王系統屌的地方 只要你系統夠熟 可以搞很多玩意
作者: s02180218 (不惑)   2020-02-13 18:17:00
更可怕的是官方還ban掉超多外鄉玩法 早期版本能玩的花樣更多
作者: Lizus (不亢不卑)   2020-02-13 18:20:00
仁王2 從試玩版更可以看出 即使多新武器 雙斧和鐮刀 玩起來和一代舊武器手感也不一樣 從作到這點很強仁王甚至可以穿重甲像東國全套那種負重99%打 喝個御神水回精也有敏B的水準 血黑穿超過70%以上我就幾乎沒辦法打王

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