Re: [心得] 底特律(變人)推薦遊玩

作者: CiaoMei (喬妹)   2019-07-16 13:05:25
我也是上禮拜剛玩完,這邊是來吐槽的 XD
整體來說我覺得還不錯啦,雖然劇情方面我只喜歡卡菈線就是
QTE戰鬥做得滿有趣的,雖然操作簡單但也是有點難度,刺激、緊張、臨場感很好
以下列舉幾項個人的槽點
1.操作單調、不直觀
指的大概就是能使用的按鍵很少
當然操作單調有好有壞啦,好處是可以控制整體演出,壞處就是手很無聊 XD
不過操作單調所對應到的意義其實就是遊戲內容很少就是了
很多檢查線索之類的操作是蘑菇頭的旋轉
我覺得很不直觀也意義不明,我猜可能就是想讓玩家的手忙一點
然而判定範圍有點嚴苛,有時候轉歪要重轉反而破壞觀賞節奏,我是覺得沒什麼意義
看雜誌同理,我覺得雜誌真的很難翻頁 XD
2.政治正確狗血
推 TotalBiscuit: 重點是David Cage一再否認這是在寫種族,然後全部 07/15 14:08
→ TotalBiscuit: 都照歷史書寫劇情還不認帳,最後還要放個唱歌 07/15 14:09
推 TotalBiscuit: 抱歉或許不該用北七、蠢這些字。應該說劇情安排很 07/15 14:15
→ TotalBiscuit: 灑狗血,都硬塞,在那裡選唱歌就是讓人想笑。 07/15 14:16
→ TotalBiscuit: 感覺是真的要所有元素放到滿就對了,然後他又不承認 07/15 14:16
我大概可以理解T大想表達的,因為我自己在某些地方也是類似的感覺
卡菈線就很明顯了,陶德、重置小屋、黑人大媽
從好人壞人的膚色、性別,就看得出其中充滿政治正確的暗示了
我個人真的覺得這種元素有夠無聊,會失去一些享受劇情的樂趣 XD
3.選項不太明確 (可能是翻譯問題)
我就是在說康納線啦,我怎麼覺得漢克動輒得咎啊?(也可能是原本就設計這樣)
很多回應選項單看中文會造成誤會
選項裡面的字眼,有時候指的是回應的「態度」,有時候卻是指回應的「內容」
這真的天差地別啊
我很想跟漢克培養好關係,結果怎麼選都降好感,滿囧的 XD
另外有些選項給的時間真的太趕了,連選項都還沒消化完
後來就都按暫停了
4.R2的使用頻率過高
不知道是不是我個人問題,我覺得遊戲中需要過於頻繁地去按R2了
很多線索的位置只看一次記不起來,或是遠遠看的時候距離判斷不準
就會需要一直按R2
而且R2回來如果有轉視角的話人物常常會硬直 XD
我真的覺得這個做得不太理想
感覺像類似巫師3那樣,R2一次就會highlight一段時間的作法會比較好
大概是這樣,整體還是推啦,劇情不差,美術精緻
但關於遊玩的部分我是覺得頗有不足
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-07-15 14:08:00
重點是David Cage一再否認這是在寫種族,然後全部都照歷史書寫劇情還不認帳,最後還要放個唱歌抱歉或許不該用北七、蠢這些字。應該說劇情安排很灑狗血,都硬塞,在那裡選唱歌就是讓人想笑。感覺是真的要所有元素放到滿就對了,然後他又不承認
作者: kdash (magus)   2019-07-16 13:15:00
我也覺得選項的中文太曖昧.有時候選的根本不是自己想講的XD這時候就會火大跳出重讀XD
作者: kaj1983   2019-07-16 13:21:00
我倒是沒想過政治正確這件事,一開始我的立場就站在仿生人那邊了,膚色種族的聯想我完全沒想過我對抗的就是所有的人類,不管他膚色種族所以一開始我都走自私的選項也許是我看的作品不夠多,所以還沒感受到黑人有特殊待遇我對歧視的看法不是種族,而是科技進步會排擠掉很多人的工作權,而你扮演的是中立的那一方,你被設定出來工作的和人類政治完全沒關係才對不管是馬還是康都是在取代一部分的勞動人力
作者: tkigood (提谷德)   2019-07-16 13:29:00
膚色沒什麼特別的感覺,會說這款是在寫種族歧視的意思是仿生人等於歷史上的黑人,人類等於歷史上的白人整個故事就是走歷史黑人抗爭的路線我自己對劇中人類的膚色性別則是沒感覺出什麼嘲諷批判感如果原PO覺得有的話,歡迎多分享一下你的觀點
作者: kaj1983   2019-07-16 13:33:00
所以康納線裡面的年輕警官才會對康納這麼苛薄老探長反而沒這麼在意,因為他也不是很想幹了更正一下馬線一開始取代的是畫家兒子的角色,應該不能說勞動力
作者: ofender (違者願聞其詳)   2019-07-16 13:36:00
政治正確的狗血應該不算優點or缺點吧
作者: asd1 (男達よマダオであれ)   2019-07-16 13:37:00
這樣只是挑部分來講 加拿大的帥哥海關有政治正確嗎?
作者: ofender (違者願聞其詳)   2019-07-16 13:38:00
遊玩方式我倒是覺得是特色,這就是互動式電影而已
作者: asd1 (男達よマダオであれ)   2019-07-16 13:40:00
Kara線進商店 黑人店員也冷漠到不行
作者: sniperex168   2019-07-16 13:41:00
你說的除了第三點,其他我都沒感覺
作者: papac (秘密武器)   2019-07-16 13:45:00
其實行動的選擇影響好感度比較大 對話常常怎麼選都扣分XD
作者: jagerbomb (獵手碰)   2019-07-16 13:55:00
除了第3點之外其他沒感覺+1
作者: eva05s (◎)   2019-07-16 14:06:00
操作部分就是故意麻煩化模擬 實際手感講好聽是這樣啦,實際上大家都知道這遊戲是個互動式AVG操作就只是為了讓玩家不那麼有過去跑圖像小說遊戲那樣只能死死盯著對白感到無聊而加上去的
作者: ppccfvy (手心手背心肝寶貝)   2019-07-16 14:16:00
卡菈線開啟疏遠路線狂扣好感度94讚玩出一個全員死光剩卡菈迷茫站在廢墟中的結局,莫名的美
作者: v60i (犬五)   2019-07-16 14:55:00
馬庫斯要說的話是取代人類看護的工作
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2019-07-16 15:46:00
怕你不知道遊戲裡的大眾把仿生人當有色人種歧視,還特地讓你看他們坐公車全部擠在後面喔。說真的不是不能探討種族歧視,但這部用的元素真的很表面又狗血
作者: Irusu (居留守)   2019-07-16 16:01:00
可是人和仿生人(仿的很真的生人,就是機器人)本來就是不同物種啊,任何膚色的人種繁衍會有後代,和仿生人又不行。人
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2019-07-16 16:04:00
對,這就是劇情最懶的,表面用仿生人,一堆人期待看
作者: Irusu (居留守)   2019-07-16 16:04:00
類站一邊機器人站一邊,好像沒什麼問題....
作者: kaj1983   2019-07-16 16:06:00
機器人是物品,放在後面沒什麼問題吧,他們站著又不會累
作者: Irusu (居留守)   2019-07-16 16:08:00
所以遊戲裡的大眾應該不是把仿生人當有色人種歧視吧。應該
作者: kaj1983   2019-07-16 16:08:00
我是覺得遊戲裡的人根本就沒把仿生人當人看啊,就機器除了少部分人,像那個黑人大媽也許有吧
作者: Irusu (居留守)   2019-07-16 16:09:00
是覺得我竟然被一台機器取代我的工作,所以看機器不爽吧...
作者: kaj1983   2019-07-16 16:09:00
漢克一開始也是把康納當成機器人來看如果你選項很機器人的話還會被討厭XD
作者: Irusu (居留守)   2019-07-16 16:13:00
所以這遊戲要問玩家的應該是:如果現在有會說話會思考的機器人,表面上看起來就像人類,那你會怎麼對待他們?而如果
作者: dale211212 (鴿子)   2019-07-16 16:14:00
康納:「我只是提醒他不要酗太多酒,不要吃太多高卡路里的垃圾食物,還有早點回家,然後我就被他一槍蹦了」
作者: Irusu (居留守)   2019-07-16 16:15:00
這些機器人比你好用(不會累 不用休息 不會抱怨)但是卻也這樣搶走你的工作,你要吃土了,你還會向對待「人類」一樣對待他們嗎?
作者: biomagic (biomagic)   2019-07-16 16:23:00
同感 這比較像是種族議題 而不是機器人AI 生命是什麼這種議題不是我一開始想要的
作者: gi1234g (bacon)   2019-07-16 16:34:00
操作簡單化反而更好,選擇變的對劇情有影響力才是這類遊戲的重點。暴雨操作麻煩,劇情的分歧度還沒有變人多玩變人的時候,每一次重大選擇都很緊張 很猶豫~暴雨跟兩個靈魂完全沒這種感覺
作者: Barrel (桶子)   2019-07-16 16:51:00
簡單來說把仿生人當作台灣的外勞就好了外勞搶你工作 結果雇主說是因為沒人要來做
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2019-07-16 16:56:00
遊戲就是要你用種族歧視去想,連我有一個夢都抄進來欸,雖然這用在仿生人很沒道理,這就是劇情的問題。
作者: kaj1983   2019-07-16 16:59:00
仿生人就是機器,和外勞差蠻多的吧
作者: midas82539 (喵)   2019-07-16 17:23:00
你一直批評劇情沒意義呀?難道閣下買掃地機器人後會把它當人看嗎?我們本來就不會把機器當人看而是耗材
作者: FunZone0922 (FunZone0922)   2019-07-16 17:24:00
玩到睡著 老了
作者: midas82539 (喵)   2019-07-16 17:24:00
這款在劇情上就是呈現萬一掃地機器人聰明了跟你談人權你會不會對眼前的東西認為是故障在講肖話?
作者: nightstory (深夜故事,兒童不宜。號 )   2019-07-16 17:43:00
感受不到政治正確 不如說是你用有色眼鏡在看劇情
作者: frameshift (動物園裡餵動物)   2019-07-16 17:52:00
每個人感受本來就會不一樣啊
作者: kaj1983   2019-07-16 18:06:00
同意m大,代入人類的感覺就知道這是機器故障解讀方式不一樣,這故事看起來就不同了
作者: sarsman (DeNT15T♠)   2019-07-16 18:42:00
除了3以外都沒感覺+1我是覺得檢查線索的各種操作是為了增加玩家的代入感操作單調也不覺得等價遊戲內容很少
作者: JamesChen (James)   2019-07-16 18:43:00
耗材不是這個意思然後跟掃地機器人差多了好嗎底特律的設定他們都通過圖靈測驗了你的掃地機器人通過了?
作者: sniperex168   2019-07-16 18:48:00
掃地機器人有通過ISO認證XD
作者: fetoyeh (小葉)   2019-07-16 18:54:00
這款借黑人人權的皮很明顯 這也是我對馬可斯線比較沒感覺的原因 不過換成美國人應該是另一回事 我也大概能體會製作人的想法
作者: ofender (違者願聞其詳)   2019-07-16 18:55:00
反正這年頭劇情平淡被說小品,迎合大眾被說狗血(攤手)
作者: fetoyeh (小葉)   2019-07-16 18:57:00
不過其他部分的巧思我也覺得很不錯 我自己很喜歡小蘿的伏筆 也很喜歡康納的角色塑造
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2019-07-16 21:13:00
我也對馬庫斯線很沒感,總會讓我想到如果我的電腦起來反抗,我一定打電話去退貨所以很不想讓他們革命成功XD但卡拉線跟康納線就玩得很開心/投入附帶一提卡拉線的BGM超好聽
作者: eva05s (◎)   2019-07-16 23:06:00
小馬線最大問題在於人性甦醒的過程太廉價,如果多一點劇情去描述這些仿生人作為人的意識而不是神奇小手摸一下就死心塌地跟著小馬赴死,我想會好很多幾個主要角色造反有理是因為我們看得出他們已經不是單純聽命的機械,用神奇小手來解放仿生人這點真的是敗筆
作者: aa22cc44p (M踢)   2019-07-17 08:53:00
如果設定為因為馬庫斯是特殊的原型機 所以可以用手轉化就好說了 但這樣就會跟示威遊行遠端轉化 以及康納轉化大軍產生衝突
作者: chenchenje (chenje)   2019-07-17 15:36:00
也不是政治正確吧 仿生人在這部作品就是奴隸 黑人就是在暗示黑奴 連他的名字也是致敬馬丁路德(盧瑟)
作者: aaronpwyu (chocoboチョコボ)   2019-07-17 16:50:00
不是魯蛇!?
作者: chenchenje (chenje)   2019-07-17 16:58:00
樓上很壞哈哈哈
作者: maxwater (獅)   2019-07-17 20:59:00
中文太曖昧+1 SL大法使用中
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2019-07-17 21:59:00
卡菈跟馬寇斯是因為受到不公平的待遇才轉異常,結果其他被摸一下就轉變,真的頗怪,搞不好他們主人對那些安卓不錯啊
作者: eva05s (◎)   2019-07-17 22:50:00
對啊,我一直期待會有願意站在人類方的異常者,結果一個都沒有劇中有點描寫的互動幾乎都是人類對仿生人頤指氣使耍性子我才不信良心互動只有小馬一家這樣看來如果說異常化根本是敵對人類用的電子兵器也說得通嘛XDDD
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2019-07-17 23:15:00
完全就是啊,有的人搞不好省吃儉用買了一台安卓,為了照顧家裡老人或小孩,然後安卓也可能跟他們處得不錯結果馬庫斯他們摸一下安卓就跑掉了,花惹發像開頭被挾持的小女孩明顯就很愛她的安卓(雖然老爸想換新的)這種小孩肯定不止她一個但是就一股腦全跑掉了,馬庫斯之手根本是洗腦

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