作者:
carotyao (汐止吳慷仁)
2019-05-05 12:14:55對於幾個
1.都是第一批玩家體驗，後續玩家才感受到不一樣
我P系列那固定接近十萬的老玩家也是第一批玩家，
不過玩著玩著看網路上的討論就會有種
「好吧 你們說神作就神作吧」的感受......
不是因為後面越玩才越多人發現他的細節跟缺點，
因為時代因素的問題懶得吐槽的系列玩家太多了...
但畢竟畫面跟音樂跟還是很優秀。
2.高中生問題寫不出好劇本
這就是藉口了
如果你能接受老遊戲
去玩玩P2吧
P5
基本上整個故事框架
就是閹割超級多的P2，很類似的起頭，很類似的事件，
結果到了中間跟收尾就變質。
要講社會的惡意，卻只敢講一半，要把惡發揮到極致，卻也沒沒有好好的說。
如果
P2是一片古老 畫質差 但是很棒的謎片的話，至少可以讓你滿足到最後。
P5則是P2的高畫質翻拍板，但是前戲結束到中段，男方忽然開始衝刺，然後就沒了..
P5的故事以外的地方除了迷宮評價不同以外沒話說，
但他如果是以P2來當比較對象的的話就不是差一個等級可以講的了。
在可以接受破畫面的前提，
去玩玩P2吧，就可以理解為什麼長期系列粉絲會對這劇情感到無奈了。
P3、P4都是新改革，劇本也比較輕鬆，
但是方向很明顯，一個就是鬱到最後，一個就是大家都開心休閒，
P5對於開頭跟中間跟結尾，完全感受不到這故事的向性在哪。
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-05-05 12:50:00真的 跟P4無印相比劇情都大敗 更不用說P4G要黑又不黑到底 要歡樂又不歡樂到底 加上一些暴露作者不足的奇怪機械降神展開 我衝首發算前端破關的玩家一直覺得他什麼都不錯 但是劇本絕對是敗筆 當時日討論區最常噴的也是他的劇情...特別是明智偵探 整段都毫無懸念為了推理而推理的意味太濃另一個就超級hacker 雙葉..完全暴露作者沒點電腦技能的角色
作者:
justeat (小玉)
2019-05-05 13:26:00P5故事真的滿糟的，打第二輪感覺更明顯
無自由度、戰鬥單一，除了劇情有一絲亮點，真的不懂P5在火什麼
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-05-05 13:32:00倒是沒有到那麼差啦 畢竟同期也沒人比他能打(x
作者:
ggyy744 (我是粗殘哥)
2019-05-05 13:36:00P5就吹捧糞Game又浪費時間
噴其他的都蠻有道理的 比自由度 P系列沒主打這個吧
作者:
twic (Mr.song)
2019-05-05 13:46:00劇情我不要求太多 春的戲分再加就好
作者:
tony160079 (La vida de un idiota)
2019-05-05 13:46:00在P系列尋求自由度是不是搞錯了甚麼?至於P4... 不就陽光跳跳系高中生偵探團扮家家酒老玩家討厭P4的大有人在
作者:
isaka (101%)
2019-05-05 13:50:00不會啊，就講清楚賣點是美術+音樂+人設+把妹就好還是覺得很好玩，但要是想認真看劇情結果發現賣點都在把妹可能就會覺得WTF
作者:
reinhert (史丹佛的銀色子彈)
2019-05-05 13:52:00P5連人設和美術都像P2啊，紅黑色調，以大都市為主幹榮吉->龍司，銀子->杏，淳->祐介，這些人設一看就知道了新島姐妹與父親也是在模仿達哉克哉兄弟的問題，但P2不會像P5這樣刻意迎合大眾，不斷說大人好爛小孩子都受害者在罪篇少年篇大家在討論成為大人後的夢想，到罰篇出現的
作者:
tony160079 (La vida de un idiota)
2019-05-05 13:57:00要說迎合大眾的話就不會有P4這種跳跳風格的東西了啦*要說不迎合
作者:
reinhert (史丹佛的銀色子彈)
2019-05-05 13:58:00成人也可以看到他們的無奈與不由自主，對現在的反思等
作者:
tony160079 (La vida de un idiota)
2019-05-05 13:58:00應該說P3以後整個系列都不該長那個樣子P4才是迎合大眾到一個極致的東西
作者:
reinhert (史丹佛的銀色子彈)
2019-05-05 13:59:00這才是有雙面性描寫。
作者:
carotyao (汐止吳慷仁)
2019-05-05 13:59:00P4明顯就是要寫歡樂的東西 問題P5開頭到前段明顯就是P2
作者: chiehxxx0815 2019-05-05 13:59:00
某樓P4黑也太明顯了吧笑死
作者:
reinhert (史丹佛的銀色子彈)
2019-05-05 14:00:00P2有那麼明顯的相似性才去接觸看看
作者:
carotyao (汐止吳慷仁)
2019-05-05 14:00:00總不能說P5一開始就是要寫「寫一半然後縮進去」的東西？
噴自由度....我反而覺得p5紅部分原因就是太多3A大作假自由，大家都膩了
作者:
chargo (凍結的城市)
2019-05-05 14:02:00P2後段收的很棒 P5到結局前比起來是比較無力
作者:
tony160079 (La vida de un idiota)
2019-05-05 14:02:00還有要建議要改ARPG... 你要不要順便建議DQ也改ARPG?大家都知道FF15是什麼樣子不過P2是用了兩個遊戲在說他的主題啊我很愛P2 但實際上P2也是用了兩個遊戲才把故事交代完
P5不用ARPG是很清楚它的2D風格改到3D的ARPG會死得難看而弄成ARPG也不會是你現在看到的P5，基本是不同生物
作者:
tony160079 (La vida de un idiota)
2019-05-05 14:11:00本來那個他們家系列也不是走ARPG的東西啊你也不會要DQ走ARPG 至於另外開發無雙或蓋房子是另一回事就是了
作者:
reinhert (史丹佛的銀色子彈)
2019-05-05 14:14:00P1和P1表面上在對抗外在的邪惡，事實上是對抗與接受自己
作者:
tony160079 (La vida de un idiota)
2019-05-05 14:16:00P4也是喔 表面接受外在邪惡 實際上也是在對抗和接受自己表面對抗
作者:
reinhert (史丹佛的銀色子彈)
2019-05-05 14:16:00內心的黑暗，表面上是Nya的局事實上自己的鍋。P5就是把自己的鍋塞到外在的大人和Last Boss上了P1和P2
作者:
tony160079 (La vida de un idiota)
2019-05-05 14:17:00整體而言你要說的話P4還跟P1的主題比較像
作者:
reinhert (史丹佛的銀色子彈)
2019-05-05 14:18:00P4沒玩過啊，不過聽說主角挺爽的，P2達哉就真的是數一數二慘的主角
作者:
tony160079 (La vida de un idiota)
2019-05-05 14:19:00實際上P3以後敘事方式就沒P1 P2那麼硬了啊P3以後就不是像本傳甚至P1 P2那種硬核遊戲了
作者:
longya (嗯)
2019-05-05 14:47:00FF15又中槍XD FF15的問題又不是因為他是ARPG
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-05-05 14:47:00P4很直接告訴你我就是要爽爆 從頭到尾一脈相承到結局都爽中間還穿插一個有趣還算有懸念的的偵探段落P5比較有問題就要爽不爽 要鬱悶不鬱悶 從頭到尾中途半端要探討人性罪 大眾議題又不敢寫 變成小朋友觀點大人就是壞但偏偏主角群屁股本身也沒有正到哪去 就變成強姦的罵殺人的
連檢察官都問主角相信她這樣的大人嗎 台詞有夠尷尬的..
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-05-05 14:53:00明知是罪但為了社會人民我寧願成為惡魔背負罪惡的黑暗英雄這種我欣賞 但主角群擺明是我看不慣 所以我要改正他們蠢貨！我們的事業是正義的！ 這種正義惡
我倒想知道P5主角群歪到哪裡去了 除了某個笨蛋暴走以為自己是正義外
你最好小時候沒有這種中二正義英雄的思維以中學生而不是成年人弄這樣的正義英雄框架以學生時期的純潔正義論來說並沒有不對
當然支線事件幾乎是主角群站對邊才沒事 要給反思應該參考巫師3 沒有絕對對錯的支線劇情
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-05-05 14:56:00理念是好的但是作法是改心 這種作法我不覺得哪算正義
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-05-05 14:57:00特別是整個劇中我身為觀眾在觀劇的時候 感覺就是這群人抱持
你會看到一個更市儈狡猾的角色，根本不會像學生不然哩？你學生時代不就是在玩嗎？最好玩的越爽越好
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-05-05 14:59:00這種硬性接近洗腦的作法某方面來說跟殺人無異 但是施行人感覺毫無覺悟
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-05-05 15:00:00是啊 我不覺得他們作法哪邊不合學生 學生作再多蠢事都正常但是這作品是要描述學生嗎?P4G我覺得算 P5我覺得學校根本是
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-05-05 15:01:00完全無意義的option 學生支線幾乎沒有
劇情就是法律無法治罪才有怪盜團 不然洪案還要持續國防布下去 頂新案持續賣油
劇本其實有些微提到 只是沒延伸下去 也許加強版會補完 加上前半主角側是受害者 復仇會被當成剛好的程度變廢人就不是他們的鍋了
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-05-05 15:03:00比較像是身分為學生的怪盜團生活側寫不過反正P5R快出來 說不定出了之後就會跟P4G一樣 評價upup不知道是會走school life爽哥路線還是把社會議題寫好寫滿..
作者:
woerns (kuwatro)
2019-05-05 15:14:00p5的戰鬥讀取太久，動作太快，後期就是整個拖泥帶水非常作業感
作者:
cvca (○)
2019-05-05 15:15:00罪跟罰還要連著玩 練功練到吐血還有那難度很有感的last boss
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2019-05-05 15:27:00就是中途半端得作品才容易被大眾接受,往某個極端去走注定就只是小眾而以
作者:
twic (Mr.song)
2019-05-05 17:13:00年紀大會對劇情越來越挑
作者:
Shift2 (小老鼠)
2019-05-05 17:43:00反了吧 他們終究是學生精神年齡也就那樣而已
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2019-05-05 18:41:00P5學生從事怪盜活動的起因 都是我再不反抗就死定了
作者:
OGoTTe (A君)
2019-05-05 18:42:00P5後面真的有轉很硬的感覺 不過我還是覺得好玩 看P5R有無改善這部分
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2019-05-05 18:43:00要期待P5的學生有黑暗英雄的覺悟也是搞錯方向了吧主線目的就是邊緣人復仇+球生存記跟幫貓找記憶之前看到有人說 這群學生用洗腦的方式解決問題一點也不正義 我是覺得蠻好笑的 阿 難道joke 龍司要乖乖等被退學杏要接受變態老師 佑介要讓老師把自己才能榨乾?洗腦就是唯一的生存武器 去譴責這個無法理解
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-05-05 19:44:00我是沒感覺到他們無路可走啦 至少劇情看起來還差的遠但是主角群看起來是全面現實放棄的感覺倒是真的
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2019-05-05 19:47:00我是真的看不出來 他們當下不用洗腦的話 要怎麼解決
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-05-05 19:47:00就等超能力救世 否則無其他方法自救 然後靠骯髒大人無法插手的超能力一轉攻勢 跟超能力漫畫常見的被欺負的學生一樣
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2019-05-05 19:49:00壞人已經殺到眼前了耶 不要回答我報警喔就像大人也用學生難以對付的方式搞人 學生 學生反過用大人不知道的領域反擊 沒什麼問題阿
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-05-05 19:51:00劇中沒演討論這種像在抬槓 至少轉換立場我不覺得我在那情況有到生死存亡 而且P5我覺得最妙的就是下層人都無條件接受上層人的惡意 沒想過反擊 現代社會拼了命要把事情鬧大
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2019-05-05 19:53:00不到生死存亡 是不會死啦 但給人這樣搞這群學生的未來
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-05-05 19:53:00根本沒啥難度 不過平行世界 實在沒啥好討論
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2019-05-05 19:54:00肯定會黑暗很久的 你的意思跟叫他們乖乖吞下去給人欺負
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-05-05 19:54:00我沒有說他們反擊是錯的 手上有槍不開是智障
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2019-05-05 19:55:00沒啥差別阿
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-05-05 19:55:00但是絕對稱不上是什麼正義 就是半斤對八兩而已我不知道其他人怎樣想 但是我看劇中感覺所有人都現實放棄反正除了改心以外 我就沒其他條路走 今天沒有超能力 我就躺著等死
作者:
Shift2 (小老鼠)
2019-05-05 19:57:00現實放棄是啥意思?
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2019-05-05 19:57:00再說這群學生的反擊其實也算客氣了 只是讓那些大人體會他們原本要加害在別人身上的處境而已 並沒有超出之上阿
作者:
Shift2 (小老鼠)
2019-05-05 19:58:00放棄使用現實的手段的意思?
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2019-05-05 19:58:00阿這個遊戲的主軸就是人格面具阿 你現在手上有強力的
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-05-05 19:58:00是的 可能遊戲本身需要吧 我在整個遊戲中真的沒看到他們有想過靠現實手段努力
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2019-05-05 19:59:00復仇武器 然後你會放棄 去尋找你自己也說不出來 87%會失敗的現實手段??? 我覺得這時候還跑去找現實手段 才是真正的放棄吧 就是你口中講的 有槍不開的智障阿另外其實也不用糾結在正義兩個字 主軸就是看這群高中生成長 復仇>覺得用人格面具能幫助社會>被人利用踢到鐵板
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-05-05 20:08:00其實我是沒很糾結 就覺得這群人就自救而已 只是某個8+9一直
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2019-05-05 20:08:00>反思自己這樣做是否為正義>解決主謀>回歸日常
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-05-05 20:09:00強調自己在做好事當好人很弔詭而已
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2019-05-05 20:09:00那個8+9在劇中瘋狂被自己的同伴吐槽 可以解讀成編劇也不認為這樣就是真正的正義了吧主軸還是主角群的成長吧
作者:
Shift2 (小老鼠)
2019-05-05 20:11:00十六七歲的少年不會覺得自己在行俠仗義也是滿奇怪的
作者: Agent5566 (探員56) 2019-05-05 20:11:00
同意 本來期待劇情黑一點 到後面又感覺太歡樂
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-05-05 20:12:00正義の夥伴 人人心中都有大俠夢
作者:
Shift2 (小老鼠)
2019-05-05 20:12:00後面獅童自白但是國民沒跟著醒悟的橋段我非常喜歡XD
作者:
Shift2 (小老鼠)
2019-05-05 20:17:00也只能點出問題吧 劇中最後探討的除非洗腦全日本國民不然也無法解決 只好弄個100%糊里糊塗蒙混過去
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-05-05 20:23:00不過無印一輪都100HR左右了根據之前強化版作法5R時數應該..5R應該會針對這塊強化吧 我猜
作者:
Shift2 (小老鼠)
2019-05-05 20:38:00他們最後沒有洗腦法官而是用現實的手段把joker拉出來算是他們的成長吧
看完P4A 跟P4GA 的差異，我突然期待P5 P5R的差異了，根本兩個不同東西啊
作者:
djboy (雞尾酒)
2019-05-05 21:35:00P2 日文，要身感同受，很難啊~~~
作者:
alcatex (ミミミラクル)
2019-05-05 23:09:00P5高中生給人一種始終開心不起來的感覺...
作者:
as60711 (Hachigatsu no Yoru)
2019-05-05 23:37:00P2劇情真的屌打 我個人認為是系列裡目前最好的
作者:
yokan (微不足道)
2019-05-06 11:06:00P2神劇 但說P5糞根本就噴尼爾的翻版 笑死
作者:
littleaoi (littleaoi)
2019-05-06 11:44:00明明就ㄧ款好遊戲，被大家講成這樣，以回合制戰鬥來說，已經不錯了，音樂美術都好，人物刻畫角色鮮明，真的有看過裡面的台詞，多少反應現在的社會惡況，裡面怪頻留言的就和版上類似，負面人一堆
一個高中生，被冠上刑法罪名，證人不敢說實話，真兇是議員，要怎麼尋求現實手段救濟，我也是很好奇啦
其他的不說，真的BAD END，你覺得不用改心，就這樣乖乖變廢人？
作者:
Altria (在金色月光下 永恆的存在)
2019-05-06 19:52:00啊不就是一些想不出解決方法又只會噴的渣渣，有本事你上啊說啊，不用主角的方法你來解決啊?! 不要只會放屁劇情比不上P2是事實，不過反正我也玩得很高興
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-05-07 18:40:00裝可憐 誣陷 假自殺 吸引大眾把事情搞大的方法很多P5是文明社會不是對岸共產社會 沒這麼容易被河蟹群眾總是同情可憐人 加上網路便利利用這點學生要搞事的方法多不勝數但是講這個就跟空話一樣所以才不想說 另外討論歸討論直接定性人是渣渣的 水平也是很高好險個人應該還算是個成功的社會渣渣我從來沒有說要讓主角群放棄受死 而是劇中沒描述主角群嘗試自救的手段 另外如果要用學生的眼光看待這齣戲 那就不要放那些沒必要又沒搔到癢處的社會探討 什麼樣的劇本就用什麼樣的方向去揣摩 如果他今天只是學生劇 那看戲的人心態自然不同 當然 個人感官沒啥好討論的會說這個主要原因很簡單 如果他們真的毫無方法自救那表示拿掉超自然這種本身就是機械神的設計按照其上大家說的該退學的就是退學 該賣身的就是賣身因為他們除了等上帝給予超能力沒有任何解法破局法拿掉超能力就是絕對弱者....當然這算過度解讀就是
作者:
pttrAin (rAin)
2019-05-08 10:35:00你講這個跟一拳超人不該用拳頭打人差不多意思