作者:
Soaz (壽司)
2018-09-12 06:38:44之前看了一篇開發者的訪問
他說RTX要用在實際遊戲上
現在的2080ti那張顯卡
至少要他的兩倍效能才有機會
如果摩爾定律在GPU上有準的話
搞不好2年後能夠翻倍也說不定
那搞不好3年左右
PS主機的價格也夠應付一張撐得起光追的GPU了
要不然PS5又是一台過渡機
甚至VR的可用性也越來越高
到時候也許等光追 VR一起出現也說不定？
不過這兩個同時存在
可能又要渣畫質了
但若是兩個並存
畫質有1080p水準
那應該會有大量的電影式遊戲出現
到時候遊戲分類又要多一項惹
大家怎麼看
問題先看 AMD 想不想要、有沒有技術模仿 NVIDIA 吧 XD畢竟現代主機選擇 AMD 的主要理由就是相同效能下晶片比較便宜
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2018-09-12 06:47:00就算效能翻倍然後價格砍個一半好了，對家機來講還是太貴
作者:
Qidu (七堵王)
2018-09-12 07:18:00不會用那麼好啦頂多1080等級左右而已
作者:
Moxa (Moxa)
2018-09-12 07:23:00大家文
你先等AMD拿出RT的新方案在來講吧還是你覺得PS5會換NVIDIA的方案？RT根本不重要RT是增強細節用的，RTX真的強的是DLSS反鋸齒技術效能號稱可以多一倍
ps3 上一代大概是甚麼等極? 推算一下時間大概可以判斷大概就會是 1070ti~1080ti 之間 因為優化大概到頂2080
索尼被Nvidia婊過這麼大一次 會回去用NV機會不大
本來就不太可能換方案，AMD的APU還是最適合的有ZEN不用要換啥另外NV的Ray Tracing是用專用演算法和硬體喔(RT Core)並不是GPU硬幹
作者: slimu0001 (魚丸) 2018-09-12 07:52:00
到時再出ps5 pro就好了
不怎麼想猜這種東西, 等$ony發表PS5硬體規格就知道大約性能落在哪邊...沒什麼好猜的!
根本不用ray tracing 效能省起來做其他地方更有意義，你看那rtx展示rt開與關對比，一台跟你說是ps5畫面，你覺得值得花大錢買嗎？對馬那個假畫面就屌打有開rt的bf5了
一個只有頂尖玩家才能消費的起的技術應該很難讓大多數的廠商願意更新吧
作者:
edieric (Edi)
2018-09-12 08:07:00這不需要你煩惱
要光追幹嘛XD效能省下來想辦法能開4K60FPS比較實在
作者:
x20165 (八風å¹ä¸å‹•)
2018-09-12 08:23:00價格會很貴吧 不如開發遊戲引擎優化 榨乾效能
現在連1080p穩60都做不到了，想用1萬塊買到新技術，真的別作夢了，奢侈品價格只會越來越貴，要是ps主機一台賣超過3萬，你要那些自豪用超高cp值一萬塊買ps主機跑720p或是1080p但60fps都達不到的人怎麼辦
作者:
yoseii (yoseii)
2018-09-12 08:39:00目前玩 PC 大概花了四萬多…對畫質不會強求 4k，可以穩 60FPS 就好，尤其沒辦法忍受 FPS 或賽車遊戲不流暢而家用主機超過兩萬一般人應該就不會買了，寧可投資 PC
先問個問題，PS、PS2、PS3、PS4，哪一台不是過渡機？
蜘蛛人那個成品PS4舊機就能表現出來說真的, 開發商還有很多空間可以進步
等RT成熟，至少要PS6比較有機會，微軟下世代也一樣
作者:
yoseii (yoseii)
2018-09-12 09:00:00PS4 就獨佔遊戲優化的特別好，其他的…
作者:
kuroha (kuroha=3=)
2018-09-12 09:16:00蜘蛛人恐怖的地方是各種細節和程式的優化，大多數的遊戲設計師看到那個工作量都會想吐或是懷疑他們怎麼做到的。真的不要想把蜘蛛人當成應該做到的標準
作者:
Rheims (B10058027)
2018-09-12 09:19:00光追是什麼
作者:
kuku321 (halipapon)
2018-09-12 09:30:00想太多 Ray-Tracing至少還要7年才能普及運用在遊戲機上考量到跨平台通用性 可能還會再加上1~2年 PS6才可能需要考慮到的東西 現階段還是研究用 實務開發還是先著重在AI比較實際
作者:
aa1727 (幫我加油好嗎)
2018-09-12 09:44:00光追要幹嘛啊 ...
作者: ailio (Ailio) 2018-09-12 09:49:00
軟體跟硬體有時不能直接這樣對比阿 XD，光看PS4的硬體
作者:
kuku321 (halipapon)
2018-09-12 09:50:00不過也不用太過貶低RT 現階段雖然不上不下沒啥實用性 但
作者: ailio (Ailio) 2018-09-12 09:50:00
再看現在一些表現頂級的遊戲，當年PS4的規格就能預期現在
作者: ailio (Ailio) 2018-09-12 09:51:00
這種表現水平嗎? 硬體跟軟體開發相輔相承的
作者:
kuku321 (halipapon)
2018-09-12 09:51:00這點 就能影響現有所有FPS的遊戲性平衡等設計
GameWorks PhysX也沒變標準 搞不好RT以後也有替代方案沒必要跟著N社步調走
我只覺得玩遊戲這麼care畫質啥的。出門走走看看真實畫面比較實在
作者:
pcgame7738 (KillerDark(奇樂大)
2018-09-12 10:42:00與其有RT不如先穩定1080p60吧...
畫質真的不重要，NS好玩多了奧德賽真的沒有對手RTX2080強的不是只有Ray TracingDLSS反鋸齒效率變高 幀數提升
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2018-09-12 10:49:00想太多了,下一代一定還是用AMD的Zen架構,NV系列的太貴
大家關心PS5的效能就要先關心AMD的GPU技術看NV的RT沒有意義
我也覺得畫質不重要,目前PS4的遊戲性完全被NS屌打
會用AMD是因為成本比較低，I+N會比較像一般PC成本較高
I+N成本高是對一般零售市場遊戲機這種大量採購的特規品不一定用N家比較貴
作者:
blaz (開花大叔)
2018-09-12 11:08:00PS4 出的時候就討論過的東西還要再討論一次喔
反而是要擔心SONY走回頭路使用又貴又不實用的東西（PS3:看我幹嘛
I+N會比較貴，Intel的CPU會賣比較貴，Nvidia的GPU也是
作者:
kuku321 (halipapon)
2018-09-12 11:14:00另一個不就國中生 一樣三個字(?
所以說到底有沒有人能回答PS、PS2、PS3、PS4哪台不是過渡主機？ XD
I+N的初代XBOX不就傳賣一台虧一百鎂(賣299鎂)
沒差啦，現在AMD的女朋友放棄7nm，以後轉單給台GG
其實取適量就好了 效能要求那麼極致 成本會非線性上升
就算用zen2水準的架構飛天,那也是它能壓到成本內之時我可不想再買一台大佛錢,索尼也沒那麼笨
UC4那樣的畫面我已經滿足了 有這水準的都OKPS5硬體效能更強，或許連人龍都能做的跟UC4一樣美吧不過各種模組動畫細節還是要靠開發技術 硬體無法補
人龍要做得跟UC4一樣很難 錢或技術力缺一不可或許堆硬體可以讓畫面更好 但也有其他現實問題
人物建模來說新作已經很有水準,engine本身問題吧堆硬體的好處就是減少最佳化可以用暴力解開發商有更多心神去做遊戲面的東西,不是硬體面的
作者:
menchian (新台幣救地球)
2018-09-12 11:29:00N跟i在遊戲機上，技術授權啥的都一堆毛，微軟跟SONY分別都被婊過，AMD一次把解決方案給完，SONY很難再回去找N啦
而且I和N又還沒合作,整合上也有問題吧要嘛就只能等NVIDIA出一個超強的地瓜INTEL最新的合作對象偏偏又是AMD
作者:
menchian (新台幣救地球)
2018-09-12 11:37:00都被N婊過了，如果SONY還吃地瓜，那也太M
作者:
sx4152 (呵呵)
2018-09-12 11:37:00下個世代的晶片百分百還是amd的 有啥好討論
遊戲開發也是一個點 要求的效果那麼多 開發和維護成本也會劇增以後一片遊戲都賣3 4000 或乾脆本體維持2000不變DLC狂出補足內容 XD
沒人能保證下一世代是AMD~SONY大頭症感覺又要復發
indie game和social game那麼賺
差不多該相加除以2了吧,畫面已達成,請開始鑽研遊戲性
作者:
peatle (￣︶￣)/\(￣︶￣)
2018-09-12 11:44:00望向nvidia physx... gameworks
作者:
menchian (新台幣救地球)
2018-09-12 11:45:00比起鑽研遊戲性開發新玩法，一些大廠寧可繼續炒冷飯出手遊
比較可能的是PS5的CPU效能會是PS4的2倍以上
作者:
ewing (old School)
2018-09-12 11:50:00PS5 Pro
作者:
howerd11 (時間永遠不夠)
2018-09-12 12:17:00幻想文 占卜文 通靈文 廢文
中午了 吃飯 還沒討論有結果呀 晚上再來登錄一下（路過
作者:
mygame (科科MAN)
2018-09-12 12:41:00為什麼要這麼著急 規格乳摩都還沒你急
作者: a62511 (alex) 2018-09-12 13:04:00
AMD不放是沒可能的吧,但可能會有相似的技術
PS5還是晚點出比較好 像是PS4的記憶體就是少在乎硬體性能的話衝PC就好如果PS5出在一個低階VR的時期結果隔兩年VR爆發那PS5很容易就會被對手打敗學習PS2-PS3經驗 把PS4價值好好發揮到最大
作者:
CTC0115 (Blank space~)
2018-09-12 13:31:00成本問題，PS5一樣是過渡機，要等PS5 PRO
作者:
baozi (I've Never Been to Me)
2018-09-12 13:36:00這種話題是能討論出甚麼結果= = 難不成鄉民討論完可以把結論送交日本索尼去訂定SPEC然後弄出PS5的上市時程嗎?
作者:
sorkayi (尋找奶昔)
2018-09-12 13:39:00還好我等 PS6 PS5&pro 都過渡機
作者:
sx4152 (呵呵)
2018-09-12 13:42:00嫩 我等ps7 pro
作者:
sisik (sisik)
2018-09-12 13:57:00NV開價高,所以PS4沒用NV.INTEL不為廠商客製化,所以PS4也沒用INTEL.
作者:
ntianlin (ArI4N)
2018-09-12 14:30:00主機一直在更新，我決定等PS87在入手。
ps4效能價格比已經極限了，我個人可以接受出一台接近20k的強化版，先把1080fps60搞定再說…
作者:
cul287 (希悠)
2018-09-12 14:42:00PS5喔 感覺2025才會出
作者:
yhchen2 (Sean)
2018-09-12 15:32:00你怎麼會覺得一個特效可以決定下一代主機的上市日
作者:
chauliu (sss)
2018-09-12 15:37:00DX11到現在都還是大宗 RT大概要等個10年才會普及吧
作者:
Page122 (趴機邀兩兩)
2018-09-12 15:43:00按ps發售時程推估ps5等次世代主機要到2020才有發售情報
作者:
NVIDIA (祝大家平安喜樂)
2018-09-12 18:30:00哪需要十年
作者:
pokiman (勃起男)
2018-09-12 18:34:00賣18000追求更高的水平
這技術剛出性價比太低，而且相信未來會有不少bug家機不適合這種CP值低又不穩定的技術何況真的是噱頭居多，他對畫面的提升老實說很微小
作者:
kingrichman (silent all these years)
2018-09-12 19:27:00光追只是噱頭，遊戲不需要real time遊戲只要多點運算核心能把運算好的放出來就可以即時光追其實是土豪的玩法，不符合優化原理
RT的確不太符合優化原理，空間資料的隨機存取對快取記憶硬體架構很不友善，RTX的做法基本上是靠錢和特化硬體硬堆出來與主機重視的的硬體成本比例原則不太相符
作者:
gibala (gibala)
2018-09-13 02:36:00ps4 pro2也可以