Re: [閒聊] 戰神4 難度和遊戲體驗

作者: Argos (Big doge is watching u)   2018-06-25 23:20:51
※ 引述《yangcat (臨風玉樹 )》之銘言:
: 點都不克雷多斯 以前是見神殺神 見佛殺佛 現在連野豬都幫忙救了 遊戲步調沒有以前緊
: 湊 怪物感覺也沒以前有創意 或給人一種wow!!的感覺 很多時候還要一直躲 靠my boy
: 來 carry 論爽快度真的差以前好多呀
不是難度的問題
是更根本性上的問題
操作
這兩天才終於破完戰神
一直覺得這款真的是很不錯的遊戲
但就是感覺哪邊很不對勁
直到現在打到女武神頭目時才恍然大悟
這一代的劇情好、音樂好、畫面更是一等一
撇開寶箱(可拿可不拿)不談,關卡設計也不賴
中間藏了許多巧思與細節
會讓人一直想玩下去
但玩下去的目的
都是為了劇情
不是為了體驗更刺激的戰鬥
因為這次改版後的戰鬥系統
嚴格說來我覺得有點半成功半失敗
可以改良的地方太多了
一般這種第三人稱背後視角比較適合拿來做冒險類、亦或是TPS
戰神的製作公司想把它拿來作成動作遊戲
但我覺得不太行
首先人物真的佔太大的畫面了
如果敵人動作緩慢
或是目標很大
那還好處理
但遇到像狼人、女巫或是女武神那種跑來跑去、飛來飛去的角色
缺點就非常明顯了
這視角實在是不夠快
鎖定系統有跟沒有一樣
然後預設的操作非常反人類
各種不直覺的按鈕組合逼你練習
但怎麼練就是怎麼不順手
跑步要壓一下香菇
閃避有時是墊步有時翻滾
奎爺的動作也總是慢一拍
跟其它較著名的動作遊戲相比(黑血仁DMC貝姐)
真的怎麼打 怎麼卡
怪物偏少問題大家已經有共識了
但我覺得戰鬥系統的操作真的配不上這麼好的劇情與畫面
可能劇情畫面關卡可以給10分
戰鬥只能給6分的那種感覺
希望下次能改進
不要用這種操作了
可以改成像其它動作遊戲那樣
對於遊戲性應該也不影響
甚至可能更好
作者: appledick (Android糞)   2018-06-26 23:35:00
近距離閃避時真的很有感覺,而且判定超好,不是隨便亂做的
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2018-06-25 23:23:00
安安,閃避按一下是墊步按兩下是翻滾跑步按香菇已經很多遊戲都是了
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2018-06-25 23:25:00
跑步壓R3明明是超正常和好用的配置怎麼一直有人抱怨 然不成設定在X讓你要跑步還要C手才能轉視角會比較好嗎還有迴避是看你按幾下 並沒有隨機 都是可以掌握的
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2018-06-25 23:26:00
我覺得這次的按鍵配置是完全辦法嘴的點,你居然挑這個嘴,很外行喔
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2018-06-25 23:27:00
我玩伊蘇8時第一件事就是把跑步改到L3 這樣才能邊轉視角前面打錯 是L3不是R3
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2018-06-25 23:29:00
攻殺毀.....秘境探險不是自己跑嗎= =我秘境1玩到4,兩片外傳也玩過怎麼沒用過按香菇跑
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2018-06-25 23:30:00
操作我玩起來是覺得超順 視點這種就沒辦法了 不過相對也換來魄力和刺激
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2018-06-25 23:30:00
你提的動作遊戲都是可以把敵人浮空一套帶走 對視角沒那麼重視 新戰神戰鬥中不一直轉視角怎麼玩鎖定是真的很爛 所以很前面就放棄不用鎖定了
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2018-06-25 23:35:00
自動轉 我覺得可能是考慮到會讓玩家頭暈啦 像是女武神那種四處飛的不就一直轉 XD當然如果能讓玩家切換要不要自動轉是最好
作者: kokokko416 (百合凝望)   2018-06-25 23:38:00
滿好笑的,按一下L3跑步FPS、TPS、動作冒險遊戲都有在
作者: Pacers31 (17)   2018-06-25 23:38:00
跑步設在L3感覺都歐美遊戲居多 還是習慣日系的設在X
作者: ty013877 (Alice)   2018-06-25 23:44:00
後來也都把跑步放在x,玩習慣一般動作遊戲來玩戰神真的會對視角問題感到很頭痛,後來都是調快水平移動速度不用鎖定了這就是全程無接縫視角要面對的問題,操作性相對被犧牲不少
作者: yeary2k (開心成真)   2018-06-25 23:47:00
跑步壓R3很習慣了~
作者: patrickleeee (派脆)   2018-06-25 23:48:00
人太靠近 轉太快會頭暈的 像魂系列人比較遠 比較好
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2018-06-25 23:48:00
我直接改成X跑步,玩的很順
作者: ty013877 (Alice)   2018-06-25 23:49:00
然後等級制給人體驗也很不好,我他媽一個戰神因為裝備不好被後期雜魚打三下就死掉,盾牌大部分時間都跟擺設一樣,整體來說是好遊戲,但小缺點真的很多
作者: ronga (幻影蒼紫)   2018-06-25 23:55:00
壓L3跑步,以前覺得這啥蠢設計,但用久後覺得還滿方便的反而鎖定敵人超難用的,這部份希望下一代可以改進
作者: willix83 (willix)   2018-06-25 23:56:00
說墊步沒意義根本是你的操作問題好嗎
作者: ronga (幻影蒼紫)   2018-06-25 23:56:00
另外這遊戲好像沒有給人練功的地方,像是想農素材做裝的地方都沒有
作者: taiwan540 (死阿宅)   2018-06-25 23:58:00
墊步哪裡沒意義...硬直超小就是給高手用的
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2018-06-25 23:59:00
墊步不會沒意義 打浪人根本不用翻滾只要墊步就能躲開攻擊 利用墊步後攻擊能很快凹死浪人 女武神也有攻擊能用墊步躲就好
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2018-06-26 00:13:00
不過想想 用這種視點 找出敵人位置與怎麼應對也算是遊戲課題和樂趣吧 不然明明敵人都脫離視線了 還能自動鎖定到人家也滿奇怪的 這樣感覺敵人閃心酸的 XD
作者: jhkujhku (梧桐)   2018-06-26 00:31:00
我也覺得跑步 X比R3好用 習慣問題吧 fornite我還查了好久怎麼跑步
作者: HanadaIru (花田伊露)   2018-06-26 00:34:00
鎖定會解除是故意的 製作團隊有說過
作者: mogli   2018-06-26 01:13:00
有在玩for honor的話回來玩更有感覺 有技巧操作空間讓我覺得這代戰鬥很硬派
作者: vans24 (Vans)   2018-06-26 01:16:00
操作久了可以習慣,但那後肩視角真的不喜歡,還是喜歡一般動作遊戲的正後方視角,若能讓玩家自由調整鏡頭遠近就更好了
作者: ShoPeter (Sho)   2018-06-26 01:37:00
等等,墊步沒有用??? 僵直超短誒 熟了之後一堆招都墊步閃 敵人攻擊間隔中間還能塞普攻不過視角問題我認同你,很愛放遠程怪魯洨你,轉視角又太花時間
作者: luroro (LWT)   2018-06-26 01:57:00
神作
作者: biomagic (biomagic)   2018-06-26 01:58:00
按R3跑步很常見好嗎 而且R3不用一直按著 安一下就好榮耀戰魂也是這種操作 非常直覺
作者: asd21714 (經費有更重要的地方要花)   2018-06-26 02:09:00
還是要像psp的戰神,用左蘑菇推多少來判斷用跑的或是走的?
作者: Vakabird (卡布奇諾)   2018-06-26 03:35:00
這代其實也沒什麼劇情 對我而言只是個半成品 埋了太多伏筆在下一代 我真的覺得好玩的大概就是打女武神的時候吧
作者: Timothy0225 (Knight in shining armor)   2018-06-26 07:38:00
整個看下來真的是操作問題 不過問題在你身上就是了而且很多操作明明是設定上可以更改的 就拿你貼的那個友站神人來說 把斯巴達發動改成 圈+叉就不會誤按了吧
作者: kairs (kartachia)   2018-06-26 07:58:00
真友善欸大家
作者: CTC0115 (Blank space~)   2018-06-26 08:17:00
懷念年輕時的戰神
作者: sora0716 (sora0716)   2018-06-26 08:20:00
墊步硬質短,又有無敵時間,自己不會用就說沒意義ww
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-06-26 08:25:00
真的是你太菜,這代就不是普通ACT,而是TPS+ACT,不要不會玩就嫌操作爛,這種視點可以讓射擊跟近戰無縫接軌,歐美那些槍神高潮都來不及了
作者: zz2895341 (我是共產党)   2018-06-26 08:31:00
根本過譽
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-06-26 08:31:00
拿傳統背後視角來看,血源、DMC都是有槍有刀的遊戲,但它們射擊都是自瞄,因為視角不相容,你連段連一連視角劇烈變換讓你瞄準就是很解,又比如刺客起源,雖然有手瞄,但因為視角會劇烈切換,所以根本不可能融合近遠戰,一定是先把近的敵人砍死再射遠的,或是一開始就退開打游擊。新戰神取消鎖定、拉近視角都是為了解決近遠戰融合的問題,而它成功了
作者: safefriend (安全好朋友)   2018-06-26 08:47:00
墊步可以更快反擊,誰跟你沒用啊...
作者: BAKU1 (...)   2018-06-26 08:54:00
墊步小問題 反而是丟斧頭還要瞄準弱點才真的是破壞體驗
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-06-26 09:21:00
瞄弱點就TPS啊…BIO爆頭你會覺得破壞體驗?
作者: chauliu (sss)   2018-06-26 09:26:00
有半自動瞄準算不錯了
作者: loveyourself (苦工)   2018-06-26 09:38:00
斧頭不一定要丟準 回馬槍也是很好用。 常常丟過去衝刺 R2 放招 爽度一流
作者: me91   2018-06-26 09:56:00
越肩視角戰鬥360度都有敵人真的很麻煩鎖定難用
作者: jk10134 (LW)   2018-06-26 09:57:00
有人也覺得裝備遠距離瞄準放慢時間卻要按R3發動很糟糕嗎?為什麼不能跟地平線一樣被動就好...
作者: k870357 (馬鈴)   2018-06-26 09:59:00
接法不直覺? 技能種類這麼多按鍵才幾個?
作者: me91   2018-06-26 10:03:00
很多時候翻滾是看到紅色箭頭 但是其實並不知道敵人做甚麼動作
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2018-06-26 11:00:00
原PO明明玩過就知道新戰神就該知道跟其他動作遊戲差超多怎麼還會希望操作方式一樣 新戰神TPS就真的很大一部分其他動作遊戲有嗎?
作者: Scourge (Bring me to life)   2018-06-26 11:31:00
我覺得只是沒習慣的問題而已
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2018-06-26 11:58:00
技術差怪一堆
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2018-06-26 12:00:00
你講的動作遊戲也是可以把跑步調成壓L3的Xㄧ下是墊步2下是翻滾 這是基本操作吧墊步則是讓你做快速反擊用的
作者: frankie30432 (雨が降って來たな)   2018-06-26 12:15:00
看到墊步沒用笑了 你根本隨便玩玩那種上面的kent24245大講得很不錯
作者: Xhocer (以前也很快樂)   2018-06-26 12:25:00
操作我一直玩到破台還不是很熟練
作者: frankie30432 (雨が降って來たな)   2018-06-26 12:41:00
破兩次 就熟了
作者: Layase1 (Layase)   2018-06-26 13:04:00
同時近戰跟射擊的視角...這又能拿荒野之息出來說嘴了
作者: s425247 (s425247)   2018-06-26 14:48:00
你不喜歡就要叫人改的 滿奇葩的 結果大家都喜歡
作者: emptylife3 (Trixter)   2018-06-26 14:50:00
L3跑步很正常啊 MHW也是L3跑步
作者: Makaay (Bayern Munchen)   2018-06-26 14:56:00
這感覺就是尿不準怪馬桶歪
作者: Lizus (不亢不卑)   2018-06-26 15:28:00
其實仁王也可以爆頭 而且很強 拿大炮爆頭很爽而且也要技術
作者: dchain (BlackScreen2099)   2018-06-26 17:29:00
笑死, 自己不習慣就是遊戲的問題耶
作者: shinchung   2018-06-26 18:30:00
戰神可以用墊步取消不中斷連技,原理類似魔女Bayonetta裡的Dodge offset,用在對峙場合的時機很好用。例如: R1 X R1 X R1 X R1 R2 ,.這樣也可以使出第四下的重攻擊。 不過大概也沒幾個人會知道 dodge offset 就是了………
作者: lazarus1121 (...)   2018-06-26 18:51:00
跑步不按著,轉彎時會停啊,側跑動不動就停住然後踮步我記得你一跑起來就直接滾了然後一堆組合鍵,點越多技能會用得越不順
作者: jden (週週週)   2018-06-26 18:57:00
墊步取消用得更高級可以加 L2 cancel move 連招可以縮短更多時間
作者: Barrel (桶子)   2018-06-26 19:23:00
我覺得最爛的一點就是敵人方向很爛 超鳥
作者: shinchung   2018-06-26 19:40:00
人物比例過大, 不太適合這類ACT或者把鏡頭拉遠一點會比較好, 能觀察的角度會變比較廣例如 http://0rz.tw/i5LnQ
作者: Kust (Kust)   2018-06-27 10:04:00
近戰跟瞄準的切換在這系統下真的很流暢
作者: Cruel2 (君若無心我便休)   2018-06-27 23:08:00
原po說的點上面幾乎都有人吐光了。然後鎖定會跑掉也很明顯是有幾隻怪的特殊動作,看起來就是故意的。譬如女武神的閃身跳躍,妳可以當作他的一招,抱怨這個就像抱怨為什麼一樣紅圈圈攻擊擋不下來一樣沒意義。這個設計應該也是增加一點戰鬥的刺激吧,死角跳躍也很像真實戰鬥會出現的招式

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