Re: [閒聊] 聖劍傳說二 到底怎一回事?

作者: fls ( )   2018-02-19 15:49:16
提醒大家,這次的制作人叫 小山田 之後如果聖劍3有重製的話看一下是不是他帶頭的
我買了,身為一個死士可以跟各位分享我前2小時玩到的東西
2小時之後我就回頭打獵了,所以太後面的東西無法分享心得
剛開始玩的時候1.01還沒下載好,我就直接先用原版先玩了
這片問題多到讓我搞不清楚哪些是bug哪些是復古規格
有些東西做的比當年SFC的聖劍2跟聖劍3還爛
像商店買道具,完全沒有寫效果,什麼糖果加100巧克力加250還300的
天使聖杯能復活之類的敘述,到現在2018年了還沒有寫這麼基本的訊息
劇情對話要按X往下跑,但到了要選項(包含商店)的地方,X是取消O是確定
我忘了當年是怎麼設計的,但現在這個設計實在是讓人困惑
放魔法的時候,這段我印象有點模糊,聖劍3記得是會把指令選單開在當事人身上
然後全場只有那個人會是正常的顏色,用來強調是他在放魔法
聖劍2怎麼表現的我忘了
這片糞作竟然完全沒有強調是哪個角色在放魔法,當你按三角開啟同伴選單的時候
你完全不知道你在使用的是誰的選單,你一定要按到裝備武器的頁面或是切到魔法頁
然後再選水精靈,然後看到法術的細節你才知道你正在使用誰的選單
然後來聊聊戰鬥
我覺得某些怪物有點強,弓箭手命中率很高傷害又不低,最猛的是射擊頻率不低
你大概放空3秒就準備出人命,不過這應該算這片小事中的小事了
我去救水精靈時的王,他會吐舌頭把一個人吃下肚,我當時看攻略是說打他就會救出來
但當我操控的角色被吃的時候我的兩個隊友跟本就站旁邊發呆不屌我
然後他那吃人的招數命中率又頗高的,我前幾場跟本就是被吃爽的,豬隊友不幫
最後是拼命跑,讓隊友被吃的時候我再輸出才過
這是三小AI ? 我以為普攻已經是最爛最爛的AI該做的事了
竟然是直接放生玩家,而且放生的時候AI連跑來跑去裝忙都沒有,就是在旁邊掛網而已
然後使用道具或是換武器可以使用快速鍵設定,你要先設定在L1或R1上
假設糖果設定在R1,你要使用糖果就是R1再移動看你要補誰的血再按O
以下這段關於換人的事情可能有點記錯
1.00版的時候R1用糖果再選目標的時候會直接切換使用者,而且也只有這個方法能切換
所以你只是單純想換人的時候要按糖果再選到那個人再按取消(很蠢)
當你真的想使用糖果沒有想換人的時候,你被迫換過去然後再換回來(超蠢)
那你如果沒有設定使用道具的快速鍵要怎麼換人呢?
我找了L1 R1 L2 R2 Option Pad O X 三角 方塊 L3 跟四方向鍵(現在想想少了R3)
反正我沒找到沒設定L1 R1道具就能換人的方法
更新到1.01版再玩,當操控角色死亡時會自動切換到其他角色,然後睡個覺復活之後
我發現我再也無法切換角色了,原本的那招無效了
再次強調,以上這段關於換人的事情可能有點記錯,沒有要黑這片
但真的在我放棄這片遊戲換game之前我找不到怎麼換人,L2 R2整片game沒有拿來用
然後我就換片回頭打獵了
勸世文,真心告訴大家別買這片
作者: Xenogamer (ゴミ丼わがんりんにゃれ)   2018-02-19 15:54:00
神作變糞game 偉哉
作者: uzoo (油豬)   2018-02-19 15:57:00
虧我期待這麼久.....居然變糞作,這間公司不行了吧狂推糞作砸自己招牌阿
作者: dasuininder (硬派大叔)   2018-02-19 16:03:00
從4開始的糞作傳說
作者: hwakeye (好可愛?)   2018-02-19 16:06:00
原版是B確定、A取消,跟其他超任遊戲完全相反,也很奇葩
作者: jaguars33 (要改變的太多了 就變天吧)   2018-02-19 16:06:00
這真是太神奇了 見證magic的時刻
作者: chh7526 (很無聊的人)   2018-02-19 16:11:00
其實原版的道具就是沒寫效果的www
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2018-02-19 16:12:00
不能拿原版來救援阿...這是remake耶(′・ω・`)
作者: forest204c (GranTrius)   2018-02-19 16:16:00
神作變糞作XDDD 唉~這樣聖劍3還是繼續留在回憶吧
作者: hitsukix (胖胖)   2018-02-19 16:18:00
原日版就是b確定喔? 太久了完全沒印象
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2018-02-19 16:19:00
SFC原始二代就是B確定A取消,適應不良正常
作者: guithawk (阿鷹)   2018-02-19 16:19:00
我都玩6小時了,情懷無敵啦!XD
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2018-02-19 16:21:00
不過這不應該是現在維持XO顛倒過來的原因,意義不明
作者: chh7526 (很無聊的人)   2018-02-19 16:23:00
只能說還好自己沒有腦衝買預購… 對2的情懷還比3高的多
作者: callmedance (NightFury)   2018-02-19 16:24:00
唉這片當初真的神作 當初全人物全武器練滿
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2018-02-19 16:29:00
2跟3是回憶濃厚,可是我比較想在大螢幕玩HD的LOM...這種品質真令人辛酸
作者: Askalaphos (Αμπηιαραυs)   2018-02-19 16:33:00
還預購了它原聲帶CD ..
作者: Zero0910 (みくに最高≧▽≦)   2018-02-19 16:33:00
以前換人是select PS4沒select...按下觸控板試試 XD
作者: alien818 (阿俊)   2018-02-19 16:34:00
辛酸,神作死
作者: BSpowerx (B.S)   2018-02-19 16:38:00
很多可能還是回憶加持,前陣子回去玩3玩一半玩不下去..
作者: d9123155 (RYO)   2018-02-19 16:50:00
多謝心得,看完消火啦... 也不想期待3代
作者: hahn (沉澱的東西沖不走)   2018-02-19 17:00:00
這篇寫的問題好詳細...SQ這些製作人真的有玩過以前遊戲嗎?
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2018-02-19 17:03:00
其實說明跟選擇按b跟道具防具的部分以前就這樣 所以我才說現小孩根本沒法接受啦
作者: mrporing (波利先生)   2018-02-19 17:04:00
還好之前收了NS聖劍合輯,在問題都修正完之前還是先不買
作者: hwakeye (好可愛?)   2018-02-19 17:05:00
超任就算是美版遊戲配置也幾乎都是A確定、B取消,一直到現在的Switch都是全區通用配置,Xbox是沿用DC按鍵配置,雖然AB位置跟任系顛倒,但也是全區通用A確定B取消,反而是PS系列出來之後很奇葩的不同區有不同的確定跟取消設定,搞得歐美跟亞洲配置不一樣
作者: zzeta010 (Double Z)   2018-02-19 17:19:00
還有一點~psv就算了,你用PS4玩一直載入中、載入中 地圖
作者: cloudzero (低迷中~)   2018-02-19 17:20:00
想要o確定 去選項改o攻擊x衝刺
作者: zzeta010 (Double Z)   2018-02-19 17:22:00
才多大,其它大作也沒那樣慘,真的是亂搞
作者: david7112123 (Ukuhama)   2018-02-19 17:30:00
超扯
作者: tobashi   2018-02-19 17:34:00
聖3才是真神作
作者: karry0121 (Bisal)   2018-02-19 17:40:00
作者: marian7934 (たっつん大好き(′ε‵*))   2018-02-19 17:41:00
按左右可以換人
作者: SGBA (SGBA)   2018-02-19 18:00:00
要看顏色 看顏色就知道誰在放魔法了...換人用左右鍵....很多是原本就那樣 沒改是有點扯
作者: pttcat0 (pttcat)   2018-02-19 18:05:00
二代的伊朗程式設計師寫的碼沒人懂、整個重做果然爛掉
作者: guithawk (阿鷹)   2018-02-19 18:05:00
我六個小時崩兩次,算運氣不錯?XD
作者: SGBA (SGBA)   2018-02-19 18:06:00
換人 整個手把按一遍就應該知道的事情...我是玩到火魔法那邊 快速按鈕應該要開放 R2L2
作者: Falcomgame (falcom)   2018-02-19 18:09:00
換人就按左鍵啊..說明書還是遊戲中有講..我覺得沒玩到三人集合蠻可惜的三人集合後,隨著遊戲劇情每次休息都會聊天對話這邊我覺得蠻用心的,可以更了解角色
作者: woula (哲學思維)   2018-02-19 18:22:00
該說還好沒預購嗎... (椅稻・`)
作者: evermpeg2 (小E)   2018-02-19 18:28:00
原版二代AI也是廢到不行喔
作者: fightclubgf (streetfighter!!!!)   2018-02-19 19:08:00
以前這種ai有跟沒有一樣,一般都是一人操作3人玩的不過記得要調禁用魔法就是了,免得打王時沒mp放
作者: bluewish616 (你猜猜)   2018-02-19 19:46:00
以前的二代沒玩完,這次就當補完,所以還ok啦,只是買裝備不會顯示數值這一點很不方便
作者: neiger (夢見心地)   2018-02-19 19:48:00
以前的AI好像比較聰明啊...XD
作者: ocarina2112 (吹拂過草原的疾風)   2018-02-19 19:48:00
被吃要自已換人救自已 不然AI其實大多都很被動要被怪靠近了兼被打了才會動 但是現在RE過了還這樣就跟不上時代了...看日本那邊評價也都頗哀傷 不是你的問題
作者: belion (滅)   2018-02-19 20:03:00
以前卡SFC 卡帶時,還會遊戲當掉呢,remake 的話,應該有些敘述可以補上吧?這無關以前或現在
作者: hatsuta (....)   2018-02-19 20:06:00
以前AI也是很蠢 各種卡位擋路拉怪自殺
作者: newyellow (newyellow)   2018-02-19 20:10:00
糟糕 已經買了才看到這篇QQ
作者: fightclubgf (streetfighter!!!!)   2018-02-19 20:59:00
前面有人說SFC時的程式碼看不懂,所以打掉重做。但我覺得這跟本不是問題吧,聖劍2雖然經典但也是很久前的遊戲,劇情和系統都算很單純。更何況sfc的程式跟現在的開發工具又不相通。其實看之前的片斷就覺得很多細節沒做好,像人覺的表情常常沒有跟著對話跑,劇情對話時己經加入語音了,但人物還是站著不動。一整過不協調,還不如不加語音好。 不知道這個遊戲的開發時程是有多短,開發人員是有多貧乏多沒經驗才會做得這樣人物的表情想到se上個nds的saga3重製也是一整個讓人失望
作者: MADAOTW (MADAO)   2018-02-19 23:01:00
SFC時代聖2的程式好像是Nasir Gebelli 寫的看不懂搞不好是真的…畢竟他很喜歡寫bug進去增加可玩性
作者: xxhunter (國導啦.......)   2018-02-19 23:13:00
消火推
作者: fightclubgf (streetfighter!!!!)   2018-02-19 23:55:00
跟程式碼無關,這種重製本來就是打掉重練,抓以前程碼來看會有比較快嗎,而且以前硬體限制多,很多程式為了偷資源或低階組語寫,可讀性本來就差這個遊戲應該是趕著上架,不只bug很多細節都沒調整好
作者: sukidayo (喜歡你喔)   2018-02-20 01:43:00
發售隔天我就買了,玩過之後覺得還可以耶(是我標準太低嗎......)!圈叉確定取消本來我也有點困擾,手動都改按圈後就玩得很順了,換人就按左右鍵也沒什麼問題,電腦ai部分可能我還沒玩到後面所以沒有太多扯後腿的感覺,比較困擾的真的是購買道具這部分,當年sfc版有附說明書,道具用途不顯示在畫面上我可以翻書查,現在不附說明書也不寫在畫面上,我只好每個都買來試試看......,這真的還蠻蠢的,希望後續更新能改進
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-02-20 05:03:00
我昨天才訂片子還在路上,現在叫我用什麼心情等
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-20 08:41:00
超任版最討厭的bug是打完boss後房間還是關起來的,無法繼續劇情,要重開機重讀檔重打(一輪至少會遇到2次)。不過即便如此還是神作,整個世界氛圍做的很好,當年的感想是很有「靈氣」
作者: magicwei (俺樣の美技に 醉いな)   2018-02-20 08:50:00
以前二代真的是神作
作者: Libertywind (這帳號不止一個人用N)   2018-02-20 09:08:00
換人只要按十字鍵左跟右-.-
作者: XD9527 (〒﹏〒o)   2018-02-20 09:53:00
換人按左右鍵就行了由此可知推文中一堆根本沒碰過遊戲的人在嘴我預購實體片 有種保留舊系統連缺點也做進來的感覺當年玩SFC實機 還為了3p買了擴充手把的週邊 跟哥哥一起坃
作者: Libertywind (這帳號不止一個人用N)   2018-02-20 10:50:00
這遊戲的問題主要出在當機跟怪物莫名躺地板後發呆很久,其他部分很多是故意延用舊的設定,改了就怪了。
作者: XD9527 (〒﹏〒o)   2018-02-20 11:00:00
至於圈叉問題, 把攻擊鍵換到圈就順手了...沒啥問題..
作者: Kelvinchen ( Fair to fair)   2018-02-20 13:20:00
聖劍3會不會也被毀掉 重製成這樣不如不要弄比較好
作者: ALLENWAN (織田本僑)   2018-02-20 21:37:00
到底有多少人玩過原作?幾乎優缺點都移過來了
作者: cloudzero (低迷中~)   2018-02-20 21:42:00
BOSS戰 有人被打死 復活直接0血繼續 只能重開...
作者: mrporing (波利先生)   2018-02-20 22:41:00
還是好想玩,快把bug修正吧...
作者: cofee (等待)   2018-02-20 23:46:00
原版換人好像是SECRET鍵
作者: MADAOTW (MADAO)   2018-02-21 00:45:00
我還沒買,反正等steam特價
作者: koshiroh2000 (光囧郎)   2018-02-21 09:55:00
朋友是原版粉 你說的這些都是原本就有的東西
作者: Morayeel (!)   2018-02-21 12:37:00
樓上不要亂講啦 有些問題根本原版沒事新版才有的最明顯就是買防具的時候比對數值都不見了這舊版明明都有啊 新版根本不知道跑哪裡去
作者: chargo (凍結的城市)   2018-02-21 12:39:00
原版都有so what 都重製了留這種爛設計沒意義啊
作者: Morayeel (!)   2018-02-21 12:39:00
環狀也有個大問題是圈子沒有跟人跑 只能用顏色來分辨插到我推文的那位,那些bug原版很多都沒有啦環狀是我覺得值得保留的風味 沒做好才是不能接受的

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