[閒聊] 野村哲也解釋 KH3 開發為什麼這麼長

作者: dklassic (DK)   2017-07-18 04:23:16
原文:https://goo.gl/6UXJvU
Gamespot-
Kingdom Hearts 3 Director Tetsuya Nomura Explains What Took So Long
最近野村哲也在迪士尼的 D23 展覽上接受團體訪問中,提到了關於 KH3 為什麼開發這麼
久的原因。
這裡取用 Gamespot 的訪談摘錄做一點翻譯:
「很多人常常提到『噢,野村開發花太多時間了』,有點讓人感到難過。」
「由於決定要轉為使用外部引擎 UE4 開發,所以我們轉移了並造成了一些進度上的延宕。
但是這是一個公司級別的決策,所以無法避免。」
「我們從一開始就計畫好了所有開發內容與開發的期間,隨著時間我們需要更多人力資源
。我們向總部請求協助而總部也同意了,但是由於內部人力不足又在公司內同時有多個企
劃在進行,所以時間點上配合不上。所以我們只好配合公司的決策,有時候這部分超出了
我的掌控。」
關於所有遊戲世界的部分,野村表示他們會在上市前介紹完所有的世界,不愧刻意隱藏。
「現代遊戲都可以透過 DLC 追加內容,所以沒有隱藏任何世界的必要。」
這句有點費解 XD
Gamespot 編輯是解釋為「KH3 應該會有比過去少的世界總量,但是單一世界豐富很多」
「我們的方針是在單一世界中盡可能增加遊戲要素,而不是做很多世界卻有比較少的要素
。我們想要盡可能把所有的遊玩要素與樂趣都塞到一個世界內。」
以上隨意作為點參考(?)
至少更可以合理解釋為什麼 FF7RE 是請 Cyber Connect 2 開發了。
不過至少以實際開發時長來說,KH3 會成為 SE 目前為止開發週期最長的遊戲。
SE 社有很多遊戲,都面臨著強制性的開發時間限制(Xenogear、FFXV),看來最起碼野村
的遊戲都沒有被 SE 做這種硬性規定的感覺 XDDD
也好在終於明年要出啦~
作者: machungxi (討噓專家)   2017-07-18 04:27:00
看看那風中殘燭的欸夫欸夫拾伍,還是出多點糞手遊拖時間別限時上架好惹
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2017-07-18 04:58:00
為什麼KH3要放棄原本社內引擎改用外部的UE4引擎?如果原本用社內的引擎(水晶引擎?),已經進度接近完成,改用外部UE4,轉移還要再花費更多時間及人力成本.這對於注重開發效率的SE來說,完全匪夷所思.
作者: HLlSs (哈斯哈斯)   2017-07-18 05:13:00
之前未證的內部人員提到夜光引擎開發上並不順利,所以轉向好使用的UE4推特上也有消息說2018已經是delay兩次後的發售期限
作者: sachajam (沙茶醬)   2017-07-18 06:14:00
日本人把遊戲這娛樂誤解為藝術創作 以為越花時間打磨就越完美 陷入了匠人精神之誤區 (各行各業常見)
作者: brmelon (清水西瓜)   2017-07-18 06:21:00
把遊戲當成藝術創作也不能說它錯吧
作者: Tr3e   2017-07-18 07:01:00
遊戲就像電影一樣有商業也能有藝術啊
作者: hitsukix (胖胖)   2017-07-18 07:06:00
現在只希望成品不要讓人失望就好了,當初PS3就是等這片結果竟然拖到PS4來了orz
作者: zerosaviour (........)   2017-07-18 07:08:00
人家野村就是個充滿藝術家氣息的人XD
作者: hero568 (阿勇)   2017-07-18 07:32:00
王國之心遊戲性沒做壞過 我覺得可以期待
作者: sionxp ( )   2017-07-18 08:02:00
感覺就是水晶引擎太爛 才改用UE4
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-07-18 08:20:00
應該不是沒有給野村壓力 而是老鼠帝國說你敢亂做試試看SE 就算想壓deadline也過不了老鼠帝國那關吧哈哈哈
作者: windtrace (windtrace)   2017-07-18 08:25:00
希望有中文
作者: joe71002 (電腦蟲)   2017-07-18 08:33:00
我覺得遊戲寧願作好作滿也不要丟給玩家半成品甚至是ㄈ作
作者: RKain (No Game No Life)   2017-07-18 08:46:00
沒做壞過... 好吧人人喜好真的不同XD
作者: tomzakeru (康康)   2017-07-18 08:51:00
FF15:..................
作者: phix (88)   2017-07-18 09:09:00
日本公司高層好像問題很大....喜歡改來改去
作者: tsairay (火の紅寶石)   2017-07-18 09:20:00
要取平衡,成本有限的TRICO可以打磨可是大成本的遊戲不能這樣做
作者: kuku321 (halipapon)   2017-07-18 09:37:00
FF7R收回外包 改成全內製了 之前才公布過 Luminous應該會有作品繼續用 我猜啦XD至於水晶引擎喔... 不予置評(掀桌
作者: ksng1092 (ron)   2017-07-18 09:41:00
實際上不太可能有遊戲是做好做滿的...
作者: kuku321 (halipapon)   2017-07-18 09:41:00
但是因為水晶的開發 讓SE對通用引擎開發有不少經驗的累積讓luminous完成度蠻高的 也算是功德一件啦
作者: dayjay (The last of us)   2017-07-18 09:44:00
SE重視遊戲開發?
作者: f124 (....)   2017-07-18 09:48:00
Final Fantasy Versus XIII 為什麼開發到最後死在地板上?
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2017-07-18 09:54:00
怕是都在玩引擎開發 然後下個世代又要開發新的引擎(默
作者: supereva (eva)   2017-07-18 09:59:00
我覺得大作做個三到五年剛好 更久反而糞率大增做太久代表規劃失敗 規劃失敗的遊戲通常有些問題
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-07-18 10:06:00
這世代要從頭開始其實像地平線也是 開發近五年 雖然評價很不錯 敘事表現跟戰鬥都很棒 但是問題就在內容武器數量 地圖大小 這些跟內容有關的基本上都比不上其他3A RPG 不過因為卻能把整個作品完整呈現才獲好評以遊戲引擎開發 日廠應該要跟老卡學吧 MT Framework從PS3用到現在 原引擎進化成RE引擎再繼續用...fuckonami就算了 小島團隊花時間開發一個評價超好的跨平台引擎FOX 結果被玩家罵浪費錢 還被fuckonami整
作者: aaronpwyu (chocoboチョコボ)   2017-07-18 10:12:00
FF可以高層決策就搞爛 但KH要過D社那關 應該很難 XD可能想壓死線上市很多次一直被甩巴掌
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2017-07-18 10:20:00
我覺得地平線地圖大小剛好 主要缺點在支線薄弱 還有武器數量少而且缺乏讓人想農的要素 如果能有一些需要各種稀有素材才能做的神兵應該會耐玩不少
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-07-18 10:22:00
一輪神game不是講假的XDDDD 缺點就是沒有狩獵的必要不過是因為這是新IP才能放寬標準 如果是系列作應該這樣還是會被噴
作者: system303179 (Simon11034)   2017-07-18 10:34:00
看貼吧有內部員工說會有繁中..不知道真實性如何
作者: vans24 (Vans)   2017-07-18 10:35:00
野村製作雖然慢,但他監督的遊戲評價還沒差過,可以期待
作者: melzard (如理實見)   2017-07-18 10:48:00
D社: 你有種搞砸我家米老鼠試試看
作者: aaronpwyu (chocoboチョコボ)   2017-07-18 10:49:00
D社其實真的看得起就把SQEX買下來就好www
作者: tomzakeru (康康)   2017-07-18 10:55:00
那隻老鼠身價超級高............
作者: tom11725 (奧特斯)   2017-07-18 10:56:00
就已經表示會有劇情DLC了
作者: Kamikiri (☒☒)   2017-07-18 11:00:00
有DLC也不意外 感覺就是要出個3 Final Mix 或3.5
作者: ksng1092 (ron)   2017-07-18 11:00:00
所以KH才會拚命著墨原創角的故事,然後原創部份的故事就
作者: yugiohlight (老帥)   2017-07-18 11:00:00
KH3有這麼好玩? 以前PS2的2代玩沒多久就換片了
作者: Kamikiri (☒☒)   2017-07-18 11:02:00
3也還沒出 好不好玩還不知道但這個系列能出這麼多款 肯定是有不少客群光是迪士尼的光環 就吃了不少兒童市場吧
作者: Barrel (桶子)   2017-07-18 11:06:00
最早期的前幾款真的不錯玩 後來就和迪士尼感覺沒啥關係 XD一代穿越世界的那種玩法就蠻有融入感的
作者: cocowing (wing)   2017-07-18 11:13:00
我比較想聽他解釋為何FFV13的監督會換成田畑
作者: patrickleeee (派脆)   2017-07-18 11:13:00
迪士尼也有很多大人市場
作者: yugiohlight (老帥)   2017-07-18 11:14:00
迪士尼遊戲我還停留在SEGA MD的時代 阿拉丁超好玩
作者: jerryklu (魯凱)   2017-07-18 11:16:00
到底為什麼會覺得FOX Engine評價超好??有人用過??
作者: yugiohlight (老帥)   2017-07-18 11:16:00
還有一款米老鼠可以變裝騎木馬 用吸塵器的遊戲也好玩
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-07-18 11:18:00
FOX跨平台幾乎都能達到FHD+60fps 這樣不好?
作者: Barrel (桶子)   2017-07-18 11:34:00
還有想當年的積木飛機 後來玩到像中毒一樣ww 本體都沒啥玩
作者: RevanHsu (The Aquanaut)   2017-07-18 11:35:00
因為實際上物件相比其他開放世界遊戲不多
作者: jerryklu (魯凱)   2017-07-18 11:54:00
FHD+60FPS又不是光引擎就可以決定的,搞不好用FrosbiteMGSV可以120FPS,但這種是永遠不可能這樣測出來,而且這討論也講到了另外一個重點,開發友善程度也是一大問題看看ME仙女座在kotaku的那篇八卦就知道,強如Frosbite也不代表你拿的到,不管做什麼遊戲他一定是首選
作者: j2squared (j2squared)   2017-07-18 12:18:00
開發一堆引擎耶,SE時間真多
作者: cocowing (wing)   2017-07-18 12:19:00
PES和P.T.都是用FOX ENGINE阿,怎麼沒人用會覺得FOX引擎不錯是比較來的啊,MGSV在PC上就是用中低的配備就能獲得很好的幀數和畫面
作者: jerryklu (魯凱)   2017-07-18 12:26:00
這樣還是沒有解釋到底真的FOX很強,還是MGSV把運算需求降得很低,同樣都是開方世界蝙蝠俠的可破壞物件多超多,巫師三的景觀複雜度也都遠高於MGSV,但就算這樣我也不能講死MGSV就是技術等級很低,同理,只是FHD+60FPS就認定FOX是評價很好的引擎也太武斷了點,這種不開放的引擎,
作者: cocowing (wing)   2017-07-18 12:35:00
那你舉幾個開放場景而且又60FPS然後畫面比MGSV好的遊戲出來看看啊,拿那些30FPS比的有什麼意義?如果MGSV用30FPS標準來製作畫面又會變多好誰知道?然後30FPS的P.T.畫面就非常不錯了,光影效果很好
作者: jerryklu (魯凱)   2017-07-18 12:37:00
沒有夠多遊戲參考,開發人員沒出來分享,就看寒霜已經從戰地、花園戰爭、暗龍做到FIFA、NFS,現在才知道原來寒霜其實還有很多不足
作者: wolf9420 (Mr.Rorensu)   2017-07-18 12:50:00
這真是一個鬼打牆...
作者: mel70056 (ㄤㄤ幾歲住哪?)   2017-07-18 12:50:00
fox樣本數過少,而且又是小島特化後的mgsv,用來判斷他是不是好引擎確實過度推論。實際上也不可能會有十個小島等級的製作人,開發出十款mgsv等級的作品。平均值的概念橫豎不可能跟離群值做比較。
作者: sionxp ( )   2017-07-18 12:52:00
我想問一下 水晶引擎 跟 小島的 狐狸引擎 哪個較好感覺 FOX引擎 感覺還不錯啊
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-07-18 12:53:00
以上面的論點來看 水晶引擎更不能拿來比 因為目前只有FFXV用 就別比了(挖鼻
作者: sionxp ( )   2017-07-18 12:55:00
我是覺得一代最好玩 關卡少較長 二代關卡多較短
作者: jerryklu (魯凱)   2017-07-18 12:55:00
而且更別說這篇文還暗示了KH3不用水晶是高層決定,高層
作者: sionxp ( )   2017-07-18 12:56:00
以前一代泰山地圖 美女與野獸的城堡 玩很久
作者: jerryklu (魯凱)   2017-07-18 12:56:00
到底是不是用技術的角度來看??只好坐等醬油執掌SE了~~
作者: cocowing (wing)   2017-07-18 13:02:00
遊戲引擎本來就會因製作的團隊而有天差地遠的表現...至少用FOX製作出來的MGSV表現很好,難道要否定?然後因為仙女座的失敗就要否定寒霜引擎,太武斷了把製作團隊也考慮進去其實也不用爭辯引擎好壞了..鬼打牆
作者: kuku321 (halipapon)   2017-07-18 13:09:00
luminous不是水晶是夜光喔 水晶是crystal tool 還蠻多遊戲用的 FF13全系列 FF14 1.0 DQ10都是用水晶 路過補充一下XD
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-07-18 13:10:00
喔喔 看錯
作者: jerryklu (魯凱)   2017-07-18 13:10:00
因為我從來沒有否定FOX,我只是不支持FHD+60FPS就可以說FOX是評價好的引擎,就如同我上面所提,明明還有這麼多變數,我們只拿一項來看,不管從什麼角度都是不公平的
作者: kuku321 (halipapon)   2017-07-18 13:14:00
水晶比起引擎 其實比較像工具組 所以後來改稱crystal tools 各個工具分散開 每個遊戲還是需要寫基底程式去把這些用各工具做出來的asset整合起來 而luminous比較像現在主流的UE unity之類的套裝引擎 有完整GUI跟整合概念的引擎然後水晶工具我只能說...程式碼寫的很屌 從FF12發展至今 被很多人戲稱古代兵器(拿來轟自己人用的
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-07-18 13:20:00
能達到流暢不能叫評價好?我有說不能達到的評價不好嗎?
作者: kuku321 (halipapon)   2017-07-18 13:20:00
對了 FOX ENGINE包含領班很多人跳槽cygames開發CyllistaGame啲ngine 不論是資金投入或人力挖角 感覺很值得期待
作者: cocowing (wing)   2017-07-18 13:20:00
FOX評價超好也不是我說的,只是覺得這引擎效率很不錯MGSV的好表現在讓玩家社群對FOX引擎好評也是很正常不是?至於你要提開發人員對引擎的評價,這當然不知道...
作者: jerryklu (魯凱)   2017-07-18 13:34:00
因為我們玩的是遊戲,而不是引擎,而引擎既然做為工具,站在第一級使用者的角度來做評價不是比較理想嗎??試想一個APP使用經驗良好,我們會肯定的是開發人員,而不是開發員使用的工具,當然如果很多開發人員都使用相同的工具,我們可以推測這工具應該不錯,如果像Unreal/Unity這樣能親自體驗更好,但FOX的參考樣本這麼少,因為一個MGSV就下定論了,有沒有我們可能忽視了開發者的努力??搞不好小島是個軍閥老闆,MGSV的調教其實是底下的人用肝換出來的,要不是KONAMI事件我也希望FOX可以很好,但
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-07-18 13:47:00
講引擎好就是忽視開發者努力? FOX明明也是小島組出品
作者: jerryklu (魯凱)   2017-07-18 13:47:00
好什麼??我認為我們要有比制約的數字更多樣的好法
作者: b9010140 (NWharry)   2017-07-18 19:43:00
野村這種無視開發時程的製作方式也很少公司吃的下吧...
作者: zerosaviour (........)   2017-07-18 20:10:00
到底是誰說野村無視開發時程的??
作者: SoYoungBlues (sic)   2017-07-19 01:43:00
紅明顯 Ebony是跟Luminous合體 Ebony做為關卡編輯器其餘像Animation.Render.VFX這些交給Luminous去做然後KH3會轉到UE4上去開發 原因就是...Ebony真的太難用了XD補推一下 Ebony Sucks!
作者: garman0403 (他長)   2017-07-19 09:22:00
請問一下fox引擎評價超好的資訊哪裡來的還是自己判斷的?請來幾個非konami開發人員的評價
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-07-19 10:22:00
自己去搜玩家心得好嗎 還是如果非開發人員不能對遊戲引擎評價 那decima引擎也不能評了 因為是GG專用的阿RE引擎也不能評了 因為老卡專用的還有要切那麼乾淨的話 以後就不要讓我看到有人靠北MGSV開發成本高 麻煩把開發引擎的成本切掉謝謝
作者: garman0403 (他長)   2017-07-19 13:01:00
玩家評價跟開發人員評價拿來比?這是引擎不是遊戲所以你說的評價到底有沒有客觀來源??
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-07-19 14:02:00
所以誰在跟你講開發者評價了?如果玩家不能從遊戲最終表現評論引擎好壞的話 當時大革命一堆人講新引擎爛是講好玩的?
作者: garman0403 (他長)   2017-07-19 16:37:00
所以你說的評價到底有沒有客觀來源??我只問你這個就好誰講的?多少人講的?講的人專業與否?
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-07-19 18:39:00
你要多客觀?多專業?還是你就是不想看到fox有好評?我從頭到尾就沒有在講開發者評價 這不是廢話嗎現在只小島組跟fuckonami用得了這引擎是有三小評價zzz我也只問你 玩家不能用遊戲最終表現來評價引擎好壞?花成本開發這個引擎 讓MGSV在畫面表現上不俗有好評價卻還有玩家認為作引擎燒錢燒過頭 我從頭到尾就講這個
作者: garman0403 (他長)   2017-07-19 18:45:00
你前面自己說fox引擎評價超好現在又說是有三小評價 我好亂啊
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-07-19 18:47:00
你哪隻眼睛看到我說開發者評價? 我從頭到尾都說玩家
作者: garman0403 (他長)   2017-07-19 18:47:00
還有我重頭到尾沒有在評論fox引擎好不好因為我不是專業人員 沒那個能力 不用臆測腦補所以你是說玩家評價引擎??
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-07-19 18:49:00
自己去看MGSV的文章 很多都有講畫面表現很好 PC版就像上面講的 低配備都能跑出不錯的效果
作者: garman0403 (他長)   2017-07-19 18:50:00
所以mgsv畫面表現很好=fox引擎好?
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-07-19 18:50:00
所以說如果玩家不能從遊戲成品評論引擎好壞的話 之前大革命慘況一堆人在講新引擎爛你有講話?
作者: garman0403 (他長)   2017-07-19 18:51:00
我講不講話跟fox引擎好不好有啥關係?我又沒看那些文章不然你一個一個貼出來。我去回阿
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-07-19 18:53:00
所以你論點就是玩家不準評論遊戲引擎好壞就是了 很好這樣我可以接受 那以後我看到有在討論遊戲引擎的 我會
作者: garman0403 (他長)   2017-07-19 18:54:00
我的論點是 遊戲好 不等於 引擎好
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-07-19 18:54:00
去推文提到你的 感謝
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-07-19 19:04:00
https://goo.gl/edKwZX https://goo.gl/wh6tvB話說反正你非開發者的評價也不看 貼來幹嘛zzzZZZ

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