[閒聊] GT系列畫面演進史

作者: TaipeiKindom (微軟基本教義激進份子)   2017-07-04 08:20:29
https://youtu.be/YBzrQrNspfc
↑IGN製作的Gran Turismo歷代畫面演變
從最初的PS1到PS4
橫跨四個世代的經典
最讓人驚豔的是GT3到GT4的改變
同樣在PS2上面運行
畫面差異非常巨大
期待GT Sport帶來讓人更讚嘆的畫面
作者: jimmysts (jimmysts)   2017-07-04 09:35:00
4到5 進化也不差,硬體差異造成進化幅度超高
作者: a384331 (KINECT)   2017-07-04 09:57:00
賽車畫面到極限了,到後來差異都不大
作者: supereva (eva)   2017-07-04 10:13:00
那是硬體還不夠強吧 我不覺得賽車畫面到極限了 還有得進步賽車還有VR這個新里程碑
作者: kouyakushi (黃老邪)   2017-07-04 10:16:00
我只想再聽到經典主題曲
作者: supereva (eva)   2017-07-04 10:19:00
比較接近極限的只有車體建模而已
作者: Yijhen0525 (深雪)   2017-07-04 10:19:00
PSP版本的畫面也不錯,不過不知道是拿第幾代改的
作者: Ghostxwolf (五十炒去三色豆)   2017-07-04 10:20:00
快出啊 再不出就要買pc2了...
作者: supereva (eva)   2017-07-04 10:23:00
若賽車遊戲能有 gt sport的建模 gta 5的物件數量 建築物 行人 車數 以及更高等級的環境建模 再用VR呈現 沒有顆粒感而且極度順暢讓你感覺真的在一個城市開車 我覺得離極限還遠得很等你分不清是遊戲畫面還是行車記錄器畫面 那可能才接近極限目前車體部分的確能讓你遲疑一下是不是照片 但其他部分還早
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2017-07-04 10:27:00
http://youtu.be/kP42laEXXsUhttps://youtu.be/7_awL7uBLQY駕駛俱樂部牌行車紀錄器還是老PS4跑的不是PRO
作者: supereva (eva)   2017-07-04 10:29:00
dc畫面真的很讚但VR就不是那樣了而且也沒有城市的 像gta5那樣 有建築 有行人在PS4的話 我只希望能有dc等級的畫面 加上asseto corsa的擬真操控 我就滿足了
作者: yoseii (yoseii)   2017-07-04 10:36:00
但 DC 的畫面並不流暢,提升到 60 FPS 才是完美
作者: ailio (Ailio)   2017-07-04 10:38:00
賽車進步還不到極限啦,看看電影裡的那些動畫,電影裡的特效也是人為製作的(雖然下的功跟遊戲不能比),但至少證明人為技術是可"達到",所以電玩裡的畫面自然也還能精進。只是每個階段都有瓶頸,可能卡硬體可能卡軟體,再慢慢突破
作者: supereva (eva)   2017-07-04 10:55:00
拿電影比是有點怪 那叫動畫 不能讓你操控的預錄畫面不需要即時運算 跟遊戲差多了 並不是下的功比較多
作者: jiaching (周末要好好玩了)   2017-07-04 10:59:00
電影特效是數百台電腦同時做特效渲染 一秒鐘(24幀)的特效也要跑好幾個小時
作者: miayao417 (mia)   2017-07-04 11:02:00
看完還是覺得DC根本神作…
作者: ailio (Ailio)   2017-07-04 11:02:00
講的是一個"極限"跟努力目標不是嗎?引擎還能精進 光影還能加強 程式碼效能還能提升就還沒到底
作者: supereva (eva)   2017-07-04 11:04:00
但你拿電影畫面說「人為辦得到」 放在遊戲是不太妥當 因為本質差太多了
作者: ailio (Ailio)   2017-07-04 11:05:00
現在我們時機能直接運算的畫面,在幾年前也是只能用CG呈現其實講的只是進步空間而已,並不是真的拿遊戲去比高階演算對開發者來說就是一個努力空間
作者: supereva (eva)   2017-07-04 11:10:00
痾 我沒有否認還可進步這件事 而是影片和即時運算是完全不同概念 就算給你電影的硬體 你也做不出來那個畫面等級的遊戲所以你說「下的功不同」 這是很詭異的現在遊戲的成本也慢慢追上電影了
作者: kme6833291 (Kme)   2017-07-04 11:36:00
作者: n3551072 (歐文)   2017-07-04 11:45:00
就跟運動game差不多吧,fifa跟nba現在也都無法更進一步突破
作者: dowbane (咩咩背著羊丸丸)   2017-07-04 12:07:00
眼殘看成gta xD
作者: zerosaviour (........)   2017-07-04 12:28:00
GT5一堆標準車跟賽道就XD
作者: supereva (eva)   2017-07-04 12:30:00
我一直覺得運動game可以試試第一人稱再配vr
作者: moneydream (錢夢)   2017-07-04 12:31:00
當年一代賽後重播就覺得很震撼了
作者: hitsukix (胖胖)   2017-07-04 12:37:00
運動game的物理特性和建模還是有努力空間啊,但有限了
作者: milk830122 (SuperX)   2017-07-04 12:47:00
我覺得GT2超好玩
作者: supereva (eva)   2017-07-04 12:47:00
運動game主要會卡在人物的動作表情那些吧
作者: wind1729 (開心兔)   2017-07-04 13:40:00
遊戲看起來是極限,而且不是硬體的因素感覺是不做而不是不能做
作者: t516 (t516)   2017-07-04 15:21:00
拿電影比一點都不奇怪,電影得特效也是即時運算,包含毛髮和水、風、重力,遊戲只是把網格、畫質降等好讓硬體跑得動,意思就是如果硬體夠強,建模的人有耐心($$),早就能做出肉眼無法辨別真假的遊戲畫面了。具體一點講,遊戲就像是建模者用low模在測試參效果的情形。
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2017-07-04 15:29:00
我如果高一點,準一點,早就去NBA了這不是廢話嗎?不就是硬體不夠強
作者: f16leon (COCO)   2017-07-04 15:31:00
電影算一張要花3600秒,遊戲一張花1/30秒,大概100年後硬體就跟得上了
作者: CTC0115 (Blank space~)   2017-07-04 15:49:00
PS1 CD音質 就是好聽
作者: t516 (t516)   2017-07-04 16:08:00
不是,你的智商還要高一點才有可能去NBA。
作者: kuninaka   2017-07-04 16:16:00
電影特效不是即時運算,那都是慢慢算出來的即時的定義,至少還得FPS24以上
作者: FantasyNova (F.N)   2017-07-04 17:15:00
我GT的雙數代都玩得滿久的GT6除外 XD
作者: chi17 (米蟲就是米蟲)   2017-07-04 18:33:00
https://youtu.be/YaOA6Wzfts8 最近被這個驚艷到,建模還好但是可以靠光影來以假亂真,再來就是音效超讚
作者: supereva (eva)   2017-07-04 19:09:00
電影特效是即時運算?XDDD 請問你看哪部電影可以改變視角的?你看紅女巫可以改變視角看乳溝內褲嗎舉個例子 你要跑full hd的最新最強特效電影 文書機就夠了 如果你要跑full hd最新遊戲?你知道即時運算是什麼意思嗎?等你看電影時 可以任意角度觀看 或是可以操縱鋼鐵人做出不同行為 再來說電影是即時運算 而這種電影要說是遊戲也可以回到標題好了 像是gt的重播畫面 你可以任意切換視角 這種才叫做即時運算 什麼年代了還有人搞不清楚預錄影片和即時運算的差異.....
作者: motomoto (motomoto)   2017-07-04 19:31:00
driveclub更新完成後一直都是神作無誤我就是因為這片買PS4的
作者: t516 (t516)   2017-07-04 22:34:00
電影建模時本身就能即時渲染了,是你自己根本沒做過才看不懂意思吧,少在那邊激動了。ps4本身在玩就是一種即時渲染了,就跟建模時同個意思。
作者: ksng1092 (ron)   2017-07-04 23:04:00
所謂即時是1:1時間,電影每秒24格(更不用提近年還有更高格數的電影)你要能每秒render出24張畫面才有資格叫即時,而現今電影使用的CG特效,有哪片是製作時以24fps(或更高)的產能在輸出的...
作者: yoseii (yoseii)   2017-07-04 23:33:00
並沒有很神啊…包括知識量和擬真程度都輸其他真實系遊戲你用方向盤玩會感受很明顯其中的差別,而且才 30 FPS當習慣其他遊戲之後會感覺 DC 是慢動作
作者: f16leon (COCO)   2017-07-04 23:59:00
電影建模用的跟最後成品差那麼多......
作者: ksng1092 (ron)   2017-07-05 00:37:00
我覺得會不會是搞錯"建模"的意思了XD
作者: Bencrie   2017-07-05 00:39:00
應該沒有人建模的時候是整個場景畫出來的吧?是沒有規定說電影不能用 scanline based rendering 啦大概卡通動畫片那種不用跟真實場景合成的Blender 應該是現今最強的自由軟體(建模、動畫這方面)有需要可以去看看人家的製片過程
作者: supereva (eva)   2017-07-05 00:50:00
電影建模時你正在看嗎? 你到底知不知道什麼叫「即時」?管你電影「製作時」用了啥技術 運算量有多大 你在看的時候就是個影片檔 不會因為你的操作或是改變視角而需要更多的計算 這才是預錄影片和遊戲最不同的地方遊戲需要靠「這一秒的操作」 去運算你下一秒的畫面 電影就是個固定播出內容你拿ps4「在玩的時候」去比電影「在製作的時候」 這有什麼意義?
作者: kaoh08 (AIR -the 1000th summer-)   2017-07-05 04:05:00
沒open world給噓
作者: t516 (t516)   2017-07-05 09:16:00
現在是在討論遊戲可否達到肉眼無法辨識真假,其答案就是可以電影是影片大家都知道,遊戲中的3d場景與電影的3d物件都是網格+貼圖,最後生存者的人物與電影也大多是用zbrush、maya去完成,只不過一個是用高品質模型渲染並串流為影片,一個是用解析度較低的網格、貼圖去顯示已達到即時渲染,道理都一樣要騙過肉眼的3D並沒有太難(視場景複雜度而定),而上面那個賽車影片早已證實這點了,就不曉得你在激動嗆什麼。
作者: nonedude (dude papa around!)   2017-07-05 10:38:00
orochi貼的那個我記得有說過是有經過後置調對比後製*
作者: supereva (eva)   2017-07-05 16:49:00
證實什麼? 你以為dc我沒玩過 那畫面離電影場景還遠你都說視場景複雜度而定了 現實就是沒那麼多效能 為什麼沒那麼多效能? 因為遊戲要及時運算 電影不用你一直提電影建模和遊戲建模一樣是運算而來 有何意義?電影在完成前有的是時間讓你算 遊戲要及時 那你把這兩個拿在一起比做啥?這差別大概就像交作業和考試一樣 作業你有時間慢慢寫訂正 查資料 優化 考試就是限定時間完成 結果你在那邊說「啊 都是用腦想 用手寫 所以一樣」來 你第一句就說「電影特效也是即時運算」 請問「即時」在哪?上面那麼多人跟你講了 電影可以用3600秒算一張 遊戲只能用1/30秒算一張 還不懂嗎
作者: Shower360 (Shower360)   2017-07-07 22:47:00
樓上,他不懂
作者: TrenchCoat (風衣)   2017-07-09 15:20:00
遊戲要在極短時間內運算出畫面, 電影的特效你可以花一年在那邊跑運算, 差超多好嗎...請問現在硬體有辦法做到即時運算出電影特效需要跑數小時跑出來的畫面嗎?娘子呦 我們這邊遇到外星人黑科技喇!

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