Re: [閒聊] FF15 Amazon.jp評價

作者: bear26 (熊二六)   2016-12-04 15:47:07
我覺得開放世界原罪就在那
只要沒有天數 時間 時限制
(類似死亡復甦)
就算再急迫的事件也會被搞得很慢
其實GTA也被說過
傑洛特這個找女兒的也是
那接著人龍六小遙都躺醫院了
我們也不意外的會在小遊戲之龍
上述這些我們都沒辦法在解支線的時候
感受到角色在主線應有的情緒
但是如果把時間時限放進開放世界遊戲中
我覺得遊戲會難上許多
急迫性也會明顯許多
但是這變相要讓玩家跑多輪
壓縮了一輪時間
有好有壞吧
最大的缺點就是支線突然回主線的轉折會很突兀
我覺得FF15在嘗試把故事藏在各種訊息對話中
只是主線支線主線支線
然後又不一定會觸發該背景事件的對話
搞得劇情會讓人覺得很破碎
如果
人龍零主線劇情90分 巫師70 最後生還者85
那FF只有60
如果世界開放度GTA90 巫師80 上古85
人龍60 那FF大概75
但是戰鬥和遊戲性還有音樂我要給FF15打90分
但是這次SE的構想真的很好
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-12-04 15:51:00
要硬加上隊友說話就要考量到情況吧
作者: jetalpha (月迷風影)   2016-12-04 15:51:00
有同感。像在王都陷落後,要去找席德講話之前,如果先去
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-12-04 15:52:00
bioware隊友廢話也很多 不過都會看情況說話
作者: jetalpha (月迷風影)   2016-12-04 15:52:00
餐廳接跑腿任務,整個氣氛直接爛掉……。
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-12-04 15:53:00
不過以前不就常常被說 世界都要滅亡了還在養陸行鳥大家還是養得很開心啊
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2016-12-04 15:55:00
可是你說的這3個支線都很有趣 還可以補足世界觀和設定
作者: efreet (Soth)   2016-12-04 15:59:00
跟是不是開放世界無關,只要有支線任務存在本來就無法避免這些問題,世界都要滅亡了還在幫路人跑腿
作者: bear26 (熊二六)   2016-12-04 16:00:00
死亡復甦二在找藥這點就拿捏的還不錯
作者: nuclear (一碗打翻的陽春麵)   2016-12-04 16:01:00
FF15是連主線劇情都讓人感受不出亡國喪父的氣氛 一行人開車開心遊山玩水 跟妹妹逛街
作者: efreet (Soth)   2016-12-04 16:01:00
除非做到像FF13那樣沒城鎮、沒支線,只能一直跟著劇情走
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2016-12-04 16:02:00
你講的這個在所有RPG都會有好嗎 不只是開放世界而已除非你要做全無支線的一本道不然哪個RPG不會在你要最終決戰前還到處跑支線
作者: tosdimlos (Yuu)   2016-12-04 16:03:00
主線氣氛有做好的話,支線就是大家會拿來開玩笑講世界都要滅亡了還在到處亂晃
作者: amoya (@@/)   2016-12-04 16:05:00
看結論就是亡國亡太快了,開放世界的那幾章先專心求婚旅+農等級解支線,一本道後再亡國,情緒上就沒這麼奇怪了
作者: tosdimlos (Yuu)   2016-12-04 16:06:00
要亡國亡那麼快你就要拿出相應的劇情啊,但XV就是亡國了跟沒亡國沒什麼差,這期間也沒什麼劇情
作者: PatlaborGao (Patlabor)   2016-12-04 16:07:00
最好是前面開放世界把妹觀光,後面亡國妹子死光,這才有國仇家恨感啊
作者: bear26 (熊二六)   2016-12-04 16:07:00
是說真的第四五章再亡國好像比較好
作者: YJJ (MrYJJ)   2016-12-04 16:07:00
配角上 上述的遊戲除上古外 感覺差異大
作者: bear26 (熊二六)   2016-12-04 16:08:00
反正都是報紙看到那第四章看到跟第一章到底有什麼差?
作者: tosdimlos (Yuu)   2016-12-04 16:09:00
主角群要給玩家自由探索讓急迫的主線被放置這沒辦法
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-12-04 16:09:00
說實在真的限制解任務的時間點反而麻煩你反而變成不看攻略就是東漏西漏
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-12-04 16:10:00
因為本來這國家就剩王都殷索莫尼亞靠障壁撐了好幾年...
作者: tosdimlos (Yuu)   2016-12-04 16:10:00
但整個世界觀其他角色路人什麼的,也都感覺不出來王都有陷落
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-12-04 16:11:00
不過隊友的反應到是可以有不少處理的空間就是
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2016-12-04 16:11:00
光是主角國家被滅老爸被殺 結果遇到帝國宰相卻毫無反
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2016-12-04 16:12:00
應還乖乖跟著走 這段就不合理到爆了
作者: bear26 (熊二六)   2016-12-04 16:12:00
有啦 有反應 只是沒這麼強烈
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-12-04 16:12:00
隊友通常都會針對劇情進度跟不同場合說不同的話
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-12-04 16:12:00
在兄弟情伊格尼斯那話 很明顯諾克特也早就知道國王撐不了多久 早晚得由他扛下
作者: tosdimlos (Yuu)   2016-12-04 16:12:00
剛遇到帝國宰相他們像是遇到一個不認識的大叔,到底是
作者: bear26 (熊二六)   2016-12-04 16:13:00
而且他們跟車的對話有說 看情況不對馬上跑
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2016-12-04 16:13:00
他遇到艾汀依然連一句質問也沒有 這啥邏輯
作者: tosdimlos (Yuu)   2016-12-04 16:13:00
真的不認得帝國宰相長怎樣還是覺得給他幫也沒差啊
作者: bear26 (熊二六)   2016-12-04 16:15:00
有啦....在泰坦那有反應啊
作者: jetalpha (月迷風影)   2016-12-04 16:15:00
帝國宰相那段應該是沒見過面,不認識吧?
作者: bear26 (熊二六)   2016-12-04 16:16:00
所以主角爆氣 被大叔勸住 難道是中文版沒翻譯這段?
作者: tosdimlos (Yuu)   2016-12-04 16:16:00
我是覺得伊格尼斯不認得帝國宰相還蠻扯的xd
作者: jetalpha (月迷風影)   2016-12-04 16:16:00
主角群在港口表現出來的反應就是不認識這個怪人。
作者: bear26 (熊二六)   2016-12-04 16:17:00
但是宰相的設計完全不如卡夫卡 悲劇
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2016-12-04 16:18:00
他們在泰坦事件之後就已經得知宰相身份了 但完全看不
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-12-04 16:19:00
不過卡夫卡在前面不是也跟路人差不多
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2016-12-04 16:19:00
出有任何對待亡國敵人的態度 每次都說要小心結果還不是都跟著走 然後我剛說的管家被砍死那裡也沒任何反應
作者: signm (sin)   2016-12-04 16:20:00
當初f13一本道被罵到翻了,改做沙盒也被罵翻,re7看來怎麼做也會被罵翻
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2016-12-04 16:20:00
卡夫卡很前面就在攻城時下毒營造出一個賤人形象
作者: ace0824 (ACE)   2016-12-04 16:23:00
FF不是一本道或開放世界的問題,純粹就劇情爛
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2016-12-04 16:24:00
不只開放世界會這樣阿,FF8月之淚都倒下來愛蝶兒都殺了,照樣先開飛機閒雲野鶴再說,真要說起來以前的RPG還比較像開放世界勒
作者: s32244153 (Hir0)   2016-12-04 16:26:00
其實劇情這麼散 乾脆就直接一本道 把劇情一口氣催完第二周目再開放自由模式 來補完設定...
作者: tosdimlos (Yuu)   2016-12-04 16:27:00
這劇情量只做一本道我覺得會被罵更慘...
作者: s32244153 (Hir0)   2016-12-04 16:28:00
以這次前面的開放度來說 完全把重點都搶走了...
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2016-12-04 16:28:00
一個章節不跳對話差不多一小時
作者: tosdimlos (Yuu)   2016-12-04 16:29:00
劇情方面前八章還很好補救,九章後不打掉重練應該很難
作者: amoya (@@/)   2016-12-04 16:30:00
其實這不是一本道或開放世界的問題,我很困惑公司內部總有試玩吧,難道都不會感受到F13的劇情鬼打牆和F15的主線安排失衡又刪減過多?還是他們都覺得這不嚴重...
作者: kuninaka   2016-12-04 16:31:00
推OROCHI97,其實以前就開放世界了,只是沒有無接縫有大地圖的JRPG根本就是開放世界
作者: jetalpha (月迷風影)   2016-12-04 16:33:00
大地圖也會限制你行動的區域啊,只是限制的方式很多樣化我記得大概FC DQ2還是3,初期就能到後期城鎮買強武
作者: kuninaka   2016-12-04 16:37:00
一堆大地圖 OR Openworld遊戲都會限制阿
作者: jetalpha (月迷風影)   2016-12-04 16:37:00
之所以能這樣搞,是因為它用怪物強度限制玩家行動範圍,
作者: s32244153 (Hir0)   2016-12-04 16:38:00
就是說流程沒規劃好 結果鬆散到垮掉阿XD後半感覺勉強還能救啦 畢竟都賣季票了.....吧...
作者: jetalpha (月迷風影)   2016-12-04 16:38:00
結果就是玩家初期用賽夫羅德撐到後期城鎮再一路打回來XD
作者: kanra0220 (洛)   2016-12-04 16:42:00
季票應該是講那三人幹啥去吧...剛好他們三人又有一些在本傳沒說清楚的Orz
作者: ffAkiyuki (Akiyuki)   2016-12-04 17:19:00
最近有謠言是說之前田火田提出的企劃裡有跟上頭和股東保證過了16年一定推出,所以才搶到了本傳監督的位置,但其實根本敢不上,所以能砍什麼就砍什麼,他不管砸不砸這塊招牌,因為沒有達到他當初的承諾,他一定位置不保,所以才會有這破碎的劇情,只為了趕快有銷售成績給股東和上級交代。
作者: justicem (MAC)   2016-12-04 17:44:00
樓上的謠言非常符合發售前田畑的各種行徑跟表現
作者: kuninaka   2016-12-04 18:24:00
這個謠言非常的.................這遊戲不就完全是利益導向嗎連監督自己都這樣為了賺錢搞砸遊戲
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2016-12-04 18:46:00
ffAkiyuki的田火田端謠言,對照她之前接受巴哈訪問.根本自打嘴巴,說什麼為了遊戲品質才外包給數十家廠商,結果根本就趕鴨子上架,為了今年發售,劇情貧乏照樣推出來賣(就始克威爾公司及股東立場,只要遊戲能越早發售,他們就有錢賺當然高興.什麼廣大玩家的遊玩品質感受不重要)
作者: SPZ (鹽酥雞)   2016-12-04 18:58:00
出社會後這種人很多啊,只想保住自己的利益管你事情怎麼做,專案完成度如何?以前那些對作品對藝術有堅持的大師不是被鬥走就是沒資源了
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2016-12-04 19:02:00
高橋以前在史社遊戲後期被砍,和本根他們出來創Monolith結果一樣被Namco惡搞遊戲,最後變成老任子公司總算能好好作遊戲了
作者: aterui (阿照井)   2016-12-04 19:05:00
歐美就是這樣搞的啊,全部都拆成模組外包處理人家用工業化的模式做遊戲很有經驗了,也很會管理品質日本就還是偏以前小團隊靠職人做東西,自己做的品質很棒但就是會拖很久,香草社就是完美例子,要外包品質又管理不好到現在還在說製作人怎樣怎樣就可以看到日本還是很依賴個人能力,歐美爛了就會罵公司不會單罵某人可見他們靠理論管理
作者: kuninaka   2016-12-04 19:19:00
BGS的todd會被人罵阿XD歐美哪有很會管理遊戲品質,炸掉可是一堆歐美日都一樣啦歐美製作人只是大家不熟而以mafia 3的製作人之前也做過評價微妙的遊戲
作者: cocowing (wing)   2016-12-04 19:21:00
後天另一款將近10年的也要出了,會不會又炸掉得趕快把FFXV收尾了
作者: kuninaka   2016-12-04 19:22:00
目前就是SE炸遊戲經驗豐富而已
作者: ffAkiyuki (Akiyuki)   2016-12-04 19:25:00
我覺得食人巨鷹應該不太會炸,畢竟製作人並沒有換,應該沒有走味
作者: kuninaka   2016-12-04 19:27:00
SO5砸成這樣XD
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2016-12-04 19:36:00
SO不是從SO5才砸的,從SO3就有慢慢砸的跡象,到SO5才整個爆出來,最大的問題還是劇本永遠沒長進阿 XD
作者: cocowing (wing)   2016-12-04 19:38:00
SO5不是SE社做的吧,之前出的WOFF還好啊 不到炸
作者: kuninaka   2016-12-04 19:39:00
阿 對SE只是發行商WOFF就表現不錯SE是只剩下做非3A的能力嗎看DQ11的表現吧,這是SE本社製作的Dragon Quest Builders 也是本社製作
作者: crazy0228 (flyriddle)   2016-12-04 21:10:00
TOB主線都比FF15好~
作者: callmedance (NightFury)   2016-12-04 22:59:00
WOFF真的很好玩 可惜賣成那樣 好玩的反而沒人買\
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正義(‵‧ω‧′ ))   2016-12-04 23:24:00
所以共識就是問題是劇情啊
作者: simpleclean (million )   2016-12-04 23:53:00
莫名的是搞成這樣 台灣還是還一堆人說好玩XD
作者: ksng1092 (ron)   2016-12-04 23:59:00
玩起來就真的好玩啊,每天打怪都不會膩XD
作者: lovelymoco   2016-12-04 23:59:00
還是有優點的呀~硬把人往死處打是居何心?
作者: cocowing (wing)   2016-12-05 00:06:00
不只台灣啊,全世界一堆人還是覺得很好玩呢
作者: must (UEFAlona)   2016-12-05 01:17:00
我也覺得蠻好玩的,雖然劇情演出很悲劇,但其他方面是最高水準了
作者: bear26 (熊二六)   2016-12-05 01:49:00
像人家女龍騎出場很莫名其妙 其實諾克特也有吐槽就是了到底是不是中文版沒翻出來啊 我好懷疑QAQ然後接下來的事情是在車上講的...而且有些小彩蛋 得去自己挖 譬如女將軍加入時旁邊的兩個NPC 特地有名字和配音 因為他們是FF6的帝國士兵阿XD蒂娜剛登場那兩位然後女龍騎為什麼要脫離帝國其實在過程中也有帶過原因甚至也直接告訴你帝國最近很奇怪然後也強調他本來就傭兵了 辭職不幹做回傭兵也可以
作者: Airphant (上繳黃衫 替天行道)   2016-12-05 10:53:00
硬把人往死處打是居何心?+1 顯得自己很高尚?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com