Re: [閒聊] SE股東對FF15沒做防雷措施表達不滿

作者: ccdog74 (夜久)   2016-11-23 09:32:56
→ HETARE: 田畑對此事之發言https://youtu.be/2RnG9BRzHzA?t=1h5m53s 11/23 08:11
渣翻
距離遊戲發售終於只剩下一個星期,開發人員都感到既緊張又興奮,
我們希望能夠和所有粉絲一起在下週慶祝遊戲的開賣。
殘念的是發生了幾件憾事給大家澆了桶冷水,
說起來真的很可悲,這種情況主要是在日本
──就是日本──有些人可能在遊戲上市前就已經拿到,
然後開始在網路散播劇透。
日語我們稱之為 netabare(ネタバレ),
英語的話你們(面向英國玩家的發言)稱之為 spoilers ──他們正在四處亂竄,
對很多引頸期盼這麼久的玩家爆雷,也導致商家擔心銷量受到影響。
我為大家要遭受如此困擾道歉,這是一件非常悲哀的事情。
我們正在研究網路爆雷是否構成法律上公司業務的阻礙,
如果是,將採取法律行動,以阻止其繼續散播並下架。
我們對所有引發的問題和憂心表示歉意,但我們正在採取紮實的步驟來解決這個狀況。
大家等了這麼久卻被爆雷,壞了別人興致的行為對他們來說很不公平,
所以請立刻停止散播劇情的舉動。
作者: HETARE (茶蕪玼仁)   2015-11-23 08:11:00
作者: aterui (阿照井)   2016-11-23 09:42:00
不是祕魯人嗎?日本人要怎麼先買到?是不是比較常看日本情報就誤會了吧,明明就全世界都在傳了
作者: popbitch (that's it)   2016-11-23 09:49:00
難怪股東會生氣,整個就是狀況外+消極
作者: ksng1092 (ron)   2016-11-23 09:50:00
他說的應該是到處亂爆,尤其是在無關的地方放炸彈那種這種爆雷法日本人真的很會xd
作者: ccdog74 (夜久)   2016-11-23 09:52:00
應該是日本人看到祕魯雷(?) 回頭在自家網路亂放雷 炸人
作者: lovelylion2 (麻署鼠)   2016-11-23 09:52:00
不就ゲハ出產的那堆垃圾
作者: milkypine (小純葛格)   2016-11-23 09:54:00
推特#一下就有,官推還有有人爆雷
作者: kuninaka   2016-11-23 10:02:00
我是覺得田畑不用管這種事情拉,他專心搞遊戲就好
作者: windfeather (W.F)   2016-11-23 10:03:00
對玩家恐怕無法可管,畢竟這又不是什麼商業機密硬要告多半也只會敗訴劇透暴雷若可以告,吉人界的生態就要大幅翻轉了
作者: louis791021 (路易嗚嗚嗚)   2016-11-23 10:16:00
自己不同步 怪玩家囉?= =
作者: kuninaka   2016-11-23 10:16:00
誰不同步?
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-11-23 10:19:00
逆向思考全壘打。一家偷跑就全球解禁
作者: kuninaka   2016-11-23 10:20:00
那這樣發售前一個月都不用做官方LIVE了 XD隨時都會被偷跑提前解禁
作者: lovelylion2 (麻署鼠)   2016-11-23 10:21:00
你想搞死全球通路商嗎
作者: s870262 (范)   2016-11-23 10:22:00
不可能拉 發售日不是寫假的 而且這次日本還做前夜祭呢雖然現在看起來跟笑話一樣...
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2016-11-23 10:22:00
為什麼不用數位版的作法同時開放
作者: s870262 (范)   2016-11-23 10:25:00
有人會說她的環境是沒有網路的環境..
作者: windfeather (W.F)   2016-11-23 10:26:00
別忘記X1當初聲勢會大措就是因為想強制綁網路挫
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-11-23 10:27:00
本來就不是所有人都在隨時能用網路的地方
作者: windfeather (W.F)   2016-11-23 10:27:00
現實中的實體銷量還是高到無法放棄的程度而實體化就是得事前鋪貨,規模越大就得越早老實說官方能管的並不是玩家,而是嚴懲通路的疏失
作者: a1b2a3g4h (to LOVE one.)   2016-11-23 10:30:00
暴雷要告很難吧...先想好下次的措施避免再次發生才對TBT現在就被當吉祥物啊 不關他的事也得出來講話簡單點就下次別全球同步就好
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-11-23 10:33:00
reFF7就讓祕魯晚個半年發售吧~
作者: windfeather (W.F)   2016-11-23 10:33:00
不過不同步,其他晚發售的地區還是照樣被先發售
作者: hu6111 (HU0402)   2016-11-23 10:33:00
蠻想看看被這樣爆雷之後,FFXV銷量還會剩多少說不定全世界會只賣100萬張
作者: windfeather (W.F)   2016-11-23 10:34:00
地區的爆雷給爆殺,規模還會比同步的更慘
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-11-23 10:34:00
想太多
作者: s870262 (范)   2016-11-23 10:34:00
我也覺得還好 看台灣就知道啦 真有那麼多被雷嗎...
作者: windfeather (W.F)   2016-11-23 10:35:00
另外也不是人人都被爆暴雷或在意爆雷,搞不好有人
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-11-23 10:35:00
我說過了 想不想玩跟想不想被雷是兩回事
作者: a1b2a3g4h (to LOVE one.)   2016-11-23 10:35:00
總之到下周二之前把網路線拔掉WIFI關掉就對了(?)
作者: kuku321 (halipapon)   2016-11-23 10:36:00
逆向思考全壘打XDDD 好久沒看惹 想念大阪(?
作者: kuninaka   2016-11-23 10:36:00
任天堂之前才把日月版偷跑的BAN機
作者: a1b2a3g4h (to LOVE one.)   2016-11-23 10:37:00
而且我覺得TBT這發言感覺只是想口頭警告而已
作者: kuninaka   2016-11-23 10:37:00
SONY可以學習學習,只要有人偷跑和上網就讓他BYE
作者: windfeather (W.F)   2016-11-23 10:37:00
↑只好把家裡的漫畫翻出來複習了XD
作者: windfeather (W.F)   2016-11-23 10:38:00
其實暴雷本來就是常態,這次會鬧大除了FF15備受矚目
作者: lovelylion2 (麻署鼠)   2016-11-23 10:38:00
日月那是BAN盜版吧
作者: kuninaka   2016-11-23 10:38:00
看到有人說連正版都被BAN
作者: windfeather (W.F)   2016-11-23 10:39:00
玩正版被BAN機還不把老任告翻?片面之詞看看就好
作者: a1b2a3g4h (to LOVE one.)   2016-11-23 10:39:00
日月不清楚 但以Sony的技術要ban人家主機應該不難吧(?)
作者: hu6111 (HU0402)   2016-11-23 10:40:00
難怪覺得逆向思考全壘打好像在哪聽過XD
作者: kuninaka   2016-11-23 10:40:00
推 carotyao: 剛剛確認一下 好像至少看到4-5個正版被鎖我不知道真的假的,我覺得偷跑BAN機很實在
作者: kuku321 (halipapon)   2016-11-23 10:40:00
我覺得該做的應該是整頓通路 而非挑下游殺 但SQEX有沒有整頓海外通路的能力我是抱有疑問就是了 如果是轉幾手的盤商自己偷跑 大家會不會配合調查就是問題了 不知道能不能仿照jump查問題通路 在其中塞些判別用的不公開資訊來抓漏不過jump查國內就很忙了 SQEX查海外根本難上加難
作者: a1b2a3g4h (to LOVE one.)   2016-11-23 10:41:00
SE自己先管好通路商問題最實在 祕魯星球那個根本白目
作者: kuninaka   2016-11-23 10:41:00
一種我沒提前玩到,你也不準的概念
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-11-23 10:42:00
動通路應該算是最不得罪玩家的作法就是
作者: kuku321 (halipapon)   2016-11-23 10:43:00
「逆向思考全壘打」我覺得是少數台灣超譯卻比原作更傳神的梗XD
作者: kuninaka   2016-11-23 10:43:00
祕魯禁賣好了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-11-23 10:43:00
只是通路比廠商還大牌的說法也很常見
作者: lovelymoco   2016-11-23 10:43:00
下一波蠢蠢欲動的香港趕快先制止吧
作者: chenxfu (やめて!やめて!あ♥は~ん)   2016-11-23 10:43:00
樓上大阪
作者: ksng1092 (ron)   2016-11-23 10:43:00
話說回來,SE會怎麼去搞通路商,這種事也不會公開發表啦xd
作者: a1b2a3g4h (to LOVE one.)   2016-11-23 10:44:00
TBT這發言把矛頭全部指向玩家也不太好就是...當然要搞不會檯面上講啊 哪有人發官方稿說我要搞你的(?
作者: windfeather (W.F)   2016-11-23 10:46:00
偷跑ban機我覺得要嘛使用者本身有問題,不然就是官方誤ban但不是刻意針對,前者機率較大所以「逆向思考全壘打」的原文意思是什麼(好奇偷問
作者: kuku321 (halipapon)   2016-11-23 10:47:00
講到ban機 這更複雜了 會牽扯到sony本身方針問題 不能強求硬體商配合 就跟ff14帳號跟pan綁定後 很多複雜的問題會產生 導致很多客戶的訴求sqex這邊不能動 只能找替代方案協助處理 很麻煩
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-11-23 10:48:00
好像就逆轉全壘打。剛剛google的
作者: windfeather (W.F)   2016-11-23 10:48:00
像手游/網遊常常有人被ban帳號然後硬說自己無辜
作者: AkiraHibiki (Desire for All)   2016-11-23 10:48:00
被暴雷內容吸引變得想玩(舉手)
作者: kuku321 (halipapon)   2016-11-23 10:49:00
逆向思考全壘打 原文就只是逆転ホームラン而已 之前看到原文時很讓人震驚XD
作者: phix (88)   2016-11-23 10:50:00
又沒差 有ps4遊戲那麼少 海事 會買吧
作者: a1b2a3g4h (to LOVE one.)   2016-11-23 10:50:00
逆向思考全壘打不是校園漫畫大王的梗嗎@@?
作者: lovelylion2 (麻署鼠)   2016-11-23 10:50:00
PM能這樣做也是因為他們就是硬體商
作者: hu6111 (HU0402)   2016-11-23 10:51:00
原文是逆轉全壘打這樣翻中文確實蠻棒的要搭配前幾段對話,如果只講逆轉全壘打會不知所云
作者: windfeather (W.F)   2016-11-23 10:52:00
偷跑被ban基理論上是因為有改機/玩盜版被偵測到否則又沒有明文規範說不准再發售日前玩遊戲即使是數位版,碰上不慎提早失誤解鎖也是不能做什麼
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-11-23 10:55:00
大阪說的時候的確被吐嘲不知道你在說什麼
作者: windfeather (W.F)   2016-11-23 10:57:00
怎麼偷跑了!?→(逆向思考全雷打)→因為有時差很正常
作者: kuku321 (halipapon)   2016-11-23 10:57:00
題外話 校園漫畫大王台灣動畫配音也配的不錯XD時差XDD 有道理耶!
作者: s870262 (范)   2016-11-23 10:58:00
到底再說啥拉wwwww
作者: potato6202 (LITTLE FISH)   2016-11-23 11:00:00
因為被爆雷而吸引 以為只是原野遊戲
作者: letmecc (CC)   2016-11-23 11:07:00
只是想看個相關報導,就會有人在留言的地方爆雷!我相信這些人很多都不會買遊戲,就純粹害人看好戲、影響他人遊玩的體驗。想請教樓上那些,說有人會因為看到爆雷而買片的,你們有預購嗎?
作者: potato6202 (LITTLE FISH)   2016-11-23 11:12:00
目前沒 那是因為以前買PS3 60g(2007年時)最想要的就是這款 熱情已被消滅等了快10年 現在才出來 而且現在家人都很依賴ps3的多媒體功能(煙
作者: windfeather (W.F)   2016-11-23 11:14:00
預購啦
作者: HETARE (茶蕪玼仁)   2016-11-23 11:15:00
作者: Mafty   2016-11-23 11:15:00
虛榮心吧鍵盤嘴砲那個年代都不缺,只是現在有實況後更盛
作者: hu6111 (HU0402)   2016-11-23 11:15:00
我是一定會買的,只是沒預購,畢竟要玩的遊戲太多。
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-11-23 11:17:00
早預購了 而且怕博客來不當天出貨打算改買數位版...
作者: lovelylion2 (麻署鼠)   2016-11-23 11:18:00
巴哈安定
作者: lolipopo (コジマ汚染患者)   2016-11-23 11:21:00
巴哈安定
作者: kuku321 (halipapon)   2016-11-23 11:23:00
http://imgur.com/KbGsTvq別提啦 拉機7-11訂之前跟我說當日到 訂之後寫11/30 我都快崩潰了 又一堆人給我暴雷 還要被神手笑QQ
作者: Mafty   2016-11-23 11:25:00
幫QQ
作者: a83a83cjcj (馬馬虎虎)   2016-11-23 11:25:00
QQ
作者: lovelylion2 (麻署鼠)   2016-11-23 11:26:00
趕快再訂個數位版阿:3
作者: maikxz (超級痛痛人)   2016-11-23 11:26:00
就說這種學steam預載最後發售日再補完就好啦甚麼沒網路?這年頭沒網路洗洗睡吧
作者: akaiSHINSHI (紳˙士˙魂)   2016-11-23 11:26:00
校園漫畫大王 中配一開始 還把大阪翻成北平XDD
作者: HETARE (茶蕪玼仁)   2016-11-23 11:29:00
老實說我覺得翻北平是個不錯的嘗試 可惜觀眾不買帳...
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-11-23 11:32:00
北平三小
作者: windfeather (W.F)   2016-11-23 11:34:00
大阪真要翻北平不如翻台南還更讓人親切好懂雖然當時是還要搭名產的哏就是了所以最終還是中規中矩的最穩
作者: HETARE (茶蕪玼仁)   2016-11-23 11:35:00
是啊 我記得是烤鴨來著?
作者: ksng1092 (ron)   2016-11-23 11:36:00
7-11有獨佔特典遊戲啊!說學steam...steam是個實體片佔0%的平台,ps4的實體片都還有70%以上
作者: maikxz (超級痛痛人)   2016-11-23 11:41:00
管你是實體還是數位,我都可以先賣先預載啊,開放日放個幾mb的更新檔才能執行,這年頭別在該啥沒網路只是讓人笑而已
作者: kuninaka   2016-11-23 11:46:00
翻成北平是哪裡不錯........?
作者: ksng1092 (ron)   2016-11-23 11:49:00
steam平台完全不用處理實體片玩家的抱怨,但是ps4平台要,這就是致命的差距...要怎麼向steam學實體片玩家抱怨的處理方式?
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-11-23 11:50:00
steam有在回抱怨嗎...他們社群不是都各廠自己的人回嗎
作者: ksng1092 (ron)   2016-11-23 11:55:00
遊戲認證有問題是要找steam哪邊啊,除非是跟uplay相關 xd
作者: maikxz (超級痛痛人)   2016-11-23 11:57:00
他也不用認證啊,就是開放日才放上可執行的更新檔除了沒網路的會該外,還想不到還有啥能抱怨的數位可預載,實體版也能讓一些物流比較糟的地方預載也不會發生現在這種偷跑半個月的爭議
作者: HETARE (茶蕪玼仁)   2016-11-23 12:00:00
腔調差異改用捲舌音取代使在台配上梗仍得以保留 只是這樣
作者: ksng1092 (ron)   2016-11-23 12:01:00
可執行的更新檔跟解鎖金鑰的相似度有幾%呢? xd
作者: HETARE (茶蕪玼仁)   2016-11-23 12:02:00
(只論國語配音的場合 純漫畫要說多此一舉我沒意見)
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2016-11-23 12:10:00
玩首日patch解鎖和聯網認證具有一個相同的問題是,等數年後網路服務不再對應現有機種,手上有的遊戲也就無法再自由在任何還能正常運作的主機上自由執行(除非那個patch是DRM-Free的),也就是無法被保存。這對電玩作為大眾文化產物而言是種損失。當然,很多人或許不會在意這種事情。但讓我想到電影在默片主流時代的對於電影作品保存毫不在意任其消逝在歷史中的情形,後來的電影學者和電影史愛好者就算是怨嘆也終究是太晚了。
作者: sionxp ( )   2016-11-23 12:35:00
我比較好奇 為什麼被爆雷之後 銷售量c下滑會買的還是會買不是嗎?
作者: domo307 (domo)   2016-11-23 12:48:00
會買的還是會買沒錯 XD 不過銷量還是會有影響啦
作者: ksng1092 (ron)   2016-11-23 12:50:00
從來就沒有會買就是會買,不會買就是不會買這種事,不然這世界就不需要廣告了
作者: domo307 (domo)   2016-11-23 12:51:00
像是把 數位版取消掉等二手之類的...(跑FF的抬頭本身就是廣告了
作者: ksng1092 (ron)   2016-11-23 12:55:00
像隔壁串的sd鋼彈創世,有人就是預購→看心得→退訂,會去預購總該算是會買的,但你說這是會買的就是會買嗎xd
作者: kuninaka   2016-11-23 12:57:00
STEAM也是首日解鎖,網路上到處都有STEAM-DRM破解版STEAM目前這種方式沒有對文化保留有影響更直接的說法是,STEAM只有鎖發售前而已
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2016-11-23 12:59:00
廣告不一定是好的 經過13後看到FF不少人是決定先觀望 然後文字劇透看了又不喜歡就不買也是有可能的
作者: justicem (MAC)   2016-11-23 12:59:00
如果爆雷之後銷售下滑那是遊戲本身有問題 吸引人的遊戲應該是被暴雷還是想買來玩
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2016-11-23 13:02:00
破解又是另一件事了。不需要搞到要破解不是更好……。
作者: ksng1092 (ron)   2016-11-23 13:02:00
這說法就跟如果一款遊戲看了實況就不想買,是遊戲自己有問題一樣
作者: HETARE (茶蕪玼仁)   2016-11-23 13:02:00
不...見得吧 我有朋友P5因為被雷的整個氣到退訂不想看文章那要說P5沒吸引力嗎
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 13:02:00
Steam是幫忙保留電玩文化吧,超舊的都買的到劇情為主的遊戲被雷是會影響購買意願的啊
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2016-11-23 13:03:00
那也要廠商還在或現有版權擁有者願意「賞賜」上架。
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2016-11-23 13:04:00
如果一本很精彩的推理小說被暴雷我會把書砸在對方頭上然後不看了
作者: ksng1092 (ron)   2016-11-23 13:04:00
一來有在玩遊戲的人一定都知道,看跟玩的感受是差很多的,二來經過過濾精簡的劇情雷,是否能完全代表劇情? 第三就是有爭議的問題,遊戲的劇情是不是一切xd
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2016-11-23 13:06:00
犯人はヤス (逃)
作者: kuninaka   2016-11-23 13:06:00
GOG 保留更多老遊戲,而且全部DRM-Free
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 13:07:00
那些舊到不行的遊戲廠商沒更新重上架現在機器也無法執行
作者: domo307 (domo)   2016-11-23 13:07:00
單討論戰鬥系統的話應該是ff以來最佳
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2016-11-23 13:07:00
GOG.com真的很棒。而且現在越來越多獨立製作者願意在上
作者: Mafty   2016-11-23 13:07:00
人云亦云吧,現在人選擇太多尚書大人也多風那邊吹就往那邊
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2016-11-23 13:08:00
面上架他們的遊戲。這種形式的數位only我完全可以。所以舊有機器的保存和灰色地帶的模〇器就很重要了。
作者: Mafty   2016-11-23 13:11:00
倒,不想做功課時就上網看一下評價最快
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 13:11:00
GOG那些老遊戲很多也是有PATCH過才能正常執行啊反正本來就是要看廠商意願DRM我是覺得不會影響什麼電玩文化保存與否就是
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2016-11-23 13:13:00
問題是GOG沒有DRM。遊戲和patch的保存變得容易非常多。
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 13:13:00
等到我死了Steam大概也還沒倒為什麼這樣會容易很多? 硬碟和光碟更容易壞耶
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2016-11-23 13:15:00
因為可以輕易備份,備份下來的東西不會受到DRM限制而無法簡單地(ex:要被破解)被執行。
作者: AkiraHibiki (Desire for All)   2016-11-23 13:16:00
沒ps4 ._.
作者: maikxz (超級痛痛人)   2016-11-23 13:17:00
現在這些硬體能活個30~40年我也是醉了
作者: hahn (沉澱的東西沖不走)   2016-11-23 13:17:00
別用別人偷跑行為掩飾自己的無能
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 13:17:00
怎麼輕易備份? 用雲端嗎 到頭來還不是要用網路用硬碟光碟能保存多久我是不太相信啦
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2016-11-23 13:18:00
現在還一堆人用紅白機實機在實況遊戲。而且這也是為什麼灰色地帶的模擬器有其重要性。光碟能保存多久?至少我手上1985年產的CD都還是正常的。而且備份可以定時反覆地做。
作者: ksng1092 (ron)   2016-11-23 13:20:00
這樣講起來,弄出一堆絕後平台的硬體廠才是罪惡根源啊xd
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 13:21:00
也太麻煩,50年後我STEAM點個下載就能繼續玩黑魂3
作者: maikxz (超級痛痛人)   2016-11-23 13:21:00
現在硬體設計製作理念跟20~30年前完全不一樣
作者: domo307 (domo)   2016-11-23 13:21:00
XBX就這樣掰了……
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2016-11-23 13:23:00
又要怎麼確定50年後那個服務和公司一定還在?舉例來說,日本NHK年度的紅白歌合戰很多早期的錄音錄影
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 13:23:00
至少Steam倒掉比我黑魂3光碟壞掉機率小太多太多
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2016-11-23 13:24:00
就是靠民間收藏而保存下來的,雖然不完整,但總比沒有好。
作者: maikxz (超級痛痛人)   2016-11-23 13:24:00
光碟應該不會壞但你PS4會掛
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 13:25:00
硬體是另一個問題啦,他在講DRM會破壞電玩文化保存
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2016-11-23 13:25:00
增加難度和門檻。
作者: maikxz (超級痛痛人)   2016-11-23 13:25:00
所以50年後大概也只能當杯墊
作者: ksng1092 (ron)   2016-11-23 13:25:00
我覺得還有一個疑問就是:電玩文化的保存,是否完全建立在能不能重新玩一遍上面?
作者: maikxz (超級痛痛人)   2016-11-23 13:26:00
目前現況網路才是真正永久保存(只是你不知道到哪找)
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2016-11-23 13:26:00
所以我前面提到處於灰色地帶的模擬器的重要性。
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 13:32:00
接近永久保存就是數位版遊戲啊,沒別的了模擬器和你說的DRM會讓遊戲沒辦法保存應該沒關係你可能想說需要連上網路遊戲就是半殘的意思?
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2016-11-23 13:36:00
模擬器是在回應硬體中就有年限的問題。
作者: kuninaka   2016-11-23 13:36:00
DRM應該推,20年自動失效
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 13:38:00
那你擔心的不就是Steam倒掉遊戲無法執行GOG倒掉的話遊戲還是能玩,你意思是這樣?那你真的擔心太多了,Steam倒之前Uplay Origin都會先倒
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2016-11-23 13:39:00
簡單講是這樣。更正確地說是少了一道門檻。
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 13:40:00
Steam會倒那天,PSN應該也倒很久了,真的擔心太多
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2016-11-23 13:43:00
我前面也說了,我知道很多人不在意這種事,更多的是只覺得現在能玩就好。但畢竟每個人的價值觀和重視的事情不同,也無法強求別人在乎自己在乎的事情。只是影視等其他前輩媒體的前車之鑑就在那裏……。
作者: s870262 (范)   2016-11-23 13:46:00
感覺都可以稱為數位版大將軍了...
作者: Alderamin (Alderamin)   2016-11-23 13:48:00
這年代有網路 以前沒有 網路跟人大腦一樣 能留得進去都好解決
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 13:49:00
說大將軍有看人家在討論什麼嗎?
作者: s870262 (范)   2016-11-23 13:50:00
嗯?怎麼了嗎?
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 13:50:00
說一下好了,10幾年前小時候買的那些PC光碟遊戲,光碟都發霉壞的差不多了,唯一還能玩的就是Half-life 2就是在當時被批評要死的Steam DRM遊戲
作者: ksng1092 (ron)   2016-11-23 13:51:00
受過教訓的影視業,似乎也還不打算走drm-free數位之路
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 13:52:00
然後你現在說DRM讓遊戲更難保存,我是不太能理解就是了
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2016-11-23 13:52:00
會搞到發霉是各人自己保存的問題吧。我前幾天都還在聽
作者: ksng1092 (ron)   2016-11-23 13:53:00
況且資料庫保存跟市場流通商品應該還是要分開看待
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2016-11-23 13:53:00
1991年產的CD。
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 13:53:00
DRM就只是廠商保護他們商品的手段而已,這樣哪裡會破壞遊戲文化的保存
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2016-11-23 13:54:00
影視業沒有搞DRM-Free,但影碟可沒有要連網認證才能播啊。我前面已經說了,門檻減少會變容易。
作者: bluedolphin ( GENAU)   2016-11-23 13:55:00
netabare不就是捏他暴雷?
作者: ksng1092 (ron)   2016-11-23 13:55:00
講白一點就是,個人的保存對於文化並不是必要的
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 13:56:00
就只是你自己保存容易而已,和遊戲文化一點關係都沒有門檻講來講去不就是你的門檻
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2016-11-23 13:56:00
我前面已經舉了默片和紅白的例子了……。
作者: Alderamin (Alderamin)   2016-11-23 13:57:00
他只覺得實體才能保存 網路不能 東西只要放上網路 手段再多還是有人能解決
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2016-11-23 13:58:00
我沒有說只有實體保存,我前面也說過DRM-Free的數位最
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 13:58:00
你舉那些和遊戲能比嗎? 遊戲要能執行才有用啊
作者: s870262 (范)   2016-11-23 13:58:00
總感覺話題歪很遠了 哈哈
作者: maikxz (超級痛痛人)   2016-11-23 13:59:00
不用DRM-Free也是有人會去處理,DRM-Free一點不重要只是麻
作者: hu6111 (HU0402)   2016-11-23 13:59:00
實體片其實也沒這麼難保存,我20年前買的PS1遊戲還是能玩
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2016-11-23 13:59:00
怎會需要,你只需要保存能執行的環境(能正常運作的軟
作者: maikxz (超級痛痛人)   2016-11-23 14:00:00
煩而已,跟保不保存完全沒關係,網路本身就最大的資料庫
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2016-11-23 14:00:00
硬體或是模擬的環境)就能玩了。
作者: hu6111 (HU0402)   2016-11-23 14:00:00
還有不用一直把實體片當成猛獸,一副要消滅對方的樣子
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 14:01:00
阿沒模擬器的遊戲怎辦? DRM會破壞他們保存與否??
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2016-11-23 14:02:00
沒得模擬的舊機器少得很,連A'can都……。
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 14:02:00
講來講去DRM和遊戲保存就沒關係啊...20年後沒模擬器的遊戲還不是照樣死在那
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2016-11-23 14:03:00
DRM只會增加門檻。
作者: s870262 (范)   2016-11-23 14:03:00
A Can耶 真是懷念的東西
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2016-11-23 14:04:00
連A'can這種稀有物的都有人弄了……。
作者: filet (無力中)   2016-11-23 14:05:00
DRM V.S. 模擬器+光碟片怎麼看也是覺得前者簡單多了吧,更別說走灰色地帶的話連
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 14:06:00
你以後要玩可能會多連個網路而已,你說會影響"文化"真的過於誇張了在說用模擬器也不會比DRM門檻低到哪去
作者: filet (無力中)   2016-11-23 14:06:00
Steam-free的東西都有了,模擬器也同樣是灰色地帶的東西
作者: ksng1092 (ron)   2016-11-23 14:07:00
而且我覺得文化保存,不該執著在"我現在買的以後能不能玩",重點應該放在"以後的人想玩,能不能有方便管道!,從這點來看,drn數位版未必有害保存
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2016-11-23 14:07:00
是文化資料的保存。而不是影響文化。
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 14:07:00
50年後放黑魂3光碟片開模擬器和STEAM直接下載玩哪個門檻低我還不曉得
作者: maikxz (超級痛痛人)   2016-11-23 14:07:00
只要在網路上被永久保存下來就好,都說更稀有都會有人用了
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 14:09:00
你這時候又要說Steam會倒掉那我也不想討論什麼了
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2016-11-23 14:09:00
要怎麼確保50年後的黑魂版權歸屬安在,擁有者又願意再次放出。^屆時的版權
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 14:10:00
你又能確認以後有PS4模擬器和完好的黑魂3光碟喔比起相信模擬器+光碟我還比較相信Steam不會倒
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2016-11-23 14:11:00
越熱門的平台越不是問題,光碟妥善保存更不是問題,而
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2016-11-23 14:11:00
我是睡個午覺起來跳世界線了嗎
作者: ksng1092 (ron)   2016-11-23 14:11:00
文化保存不該以個人資產保存(我現在買的以後怎麼辦)為起點,整個方向都歪掉了
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2016-11-23 14:12:00
且如果有DRM-Free的數位板存在的話還可以定期重複備份.
作者: filet (無力中)   2016-11-23 14:12:00
然後再用模擬器玩?
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 14:13:00
寧願相信以後有PS4模擬器也不相信STEAM不會倒
作者: filet (無力中)   2016-11-23 14:13:00
cpu不相容怎麼辦?你有想過嗎?模擬器好棒棒100%模擬這樣?
作者: maikxz (超級痛痛人)   2016-11-23 14:13:00
我的認知是只要現在放在網路就是永久保存,管它是幾十年後
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2016-11-23 14:13:00
有能運作的實機自然是最好的, 那是有種比沒有好的概念.
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2016-11-23 14:14:00
*種比 -> 總比
作者: centaurjr (QQ)   2016-11-23 14:15:00
50年後搞不好連電力都沒有了,居然擔心能不能玩PS4 XD
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 14:16:00
一個模擬器+光碟比DRM更容易保存遊戲文化的概念
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2016-11-23 14:17:00
DRM保存(確保)的是廠商的利益。
作者: Alderamin (Alderamin)   2016-11-23 14:17:00
講那麼多還是沒想出更好的解決偷跑方法 廠商也不願意得罪通路商下
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 14:18:00
抱歉上一句少打個DRM數位下載
作者: s870262 (范)   2016-11-23 14:18:00
真的歪超大的XDD
作者: Alderamin (Alderamin)   2016-11-23 14:19:00
現在問體是這 確提一個影響甚微的
作者: mindsteam (24fps狸貓任務)   2016-11-23 14:19:00
最容易的當然是DRM-Free啊。這些是相對的。
作者: Alderamin (Alderamin)   2016-11-23 14:20:00
到底是大多數人問題嚴重還是少數人?
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 14:20:00
你不用說DRM-free啦你要說的不就這句一個模擬器+光碟比DRM數位下載更容易保存遊戲文化的概念然後DRM-free比上面更好保存這樣講這麼久原來你就是想講這個,我終於知道了
作者: Alderamin (Alderamin)   2016-11-23 14:21:00
蠢蛋才會去做要讓每個人都滿意的事
作者: filet (無力中)   2016-11-23 14:22:00
不過樓樓上的結論是沒錯啦…目前drm-free是最容易保存沒錯
作者: ksng1092 (ron)   2016-11-23 14:22:00
而且如果檢視過去20年到今天這麼一段時間,很顯然是drm數位版讓人可以玩的門檻比較低
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 14:23:00
上面我就舉HL2的例子了,對我而言是DRM數位下載門檻更低小時候不懂事光碟都亂丟啊
作者: kuninaka   2016-11-23 14:28:00
為什麼DRM和數位下載要一起講?GOG也是數位下載,不過是DRM-Free
作者: cocowing (wing)   2016-11-23 14:41:00
因為他覺得模擬器+光碟比DRM數位下載更好保存啊然後GOG的DRM-free數位下載又比模擬器+光碟更好保存
作者: unorthodoxy (啡墊辛)   2016-11-23 15:13:00
這串太電綜了吧
作者: yummypixza (好吃的披薩)   2016-11-23 15:59:00
怎麼往下看發現話題完全不一樣XDDDD
作者: ronnywang (榮尼王)   2016-11-23 16:42:00
這串集合了DRM、校園漫畫大王、遊戲典藏和防暴雷
作者: unorthodoxy (啡墊辛)   2016-11-23 16:50:00
以及電影的藝術保存價值 超多項目XXXD
作者: ShenMue (莎木)   2016-11-23 17:05:00
事後放真結局或後日談 就這招可以用而已ME3 就已經做過了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-11-23 17:16:00
靠杯 me3戰了多大 難道有人也想成為最爛公司第一嗎
作者: ShenMue (莎木)   2016-11-23 17:19:00
只是說技術面可以採用,不代表用的都爛作
作者: milkypine (小純葛格)   2016-11-23 18:00:00
以為來到巴哈
作者: kuninaka   2016-11-23 18:05:00
ME3是被罵到超級臭頭才這樣
作者: xxtuoo (浪費時間不好QQ)   2016-11-23 18:15:00
要來把FFXV罵到臭頭了嗎?w
作者: birdman80225   2016-11-23 19:51:00
看現在的情況,有潛力...
作者: evaeva1028 (KVM Switch)   2016-11-23 20:25:00
看完原本這篇在討論什麼都忘了
作者: yangtsur (yangtsur)   2016-11-23 22:22:00
只覺得很多人似乎想把偷跑暴雷合理化...
作者: OscarShih (Oscar)   2016-11-24 00:11:00
不是很多人,就那幾個人
作者: fox377 (fox)   2016-11-24 01:05:00
好遊戲還怕人爆雷嗎,看了雷覺得很爛才不想買的吧
作者: OscarShih (Oscar)   2016-11-24 01:05:00
那不是理由,不就有人舉了FF7的例子不管你是糞作雷作神作仙作,都不是能讓你雷的理由
作者: yangtsur (yangtsur)   2016-11-24 02:01:00
來吧讓我們繼續檢討受害者
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2016-11-24 03:21:00
雷跟遊戲做好做爛有啥關係?他媽的我看你的名字之前就被雷到結局我不能不爽?
作者: MrDisgrace (糞箱ONE買うの?)   2016-11-24 10:12:00
祕魯不是一堆日本人?日本人也當過總統?
作者: xxtuoo (浪費時間不好QQ)   2016-11-24 10:17:00
只是日裔..肯定玩西文板的w
作者: letmecc (CC)   2016-11-24 11:39:00
雷劇情跟遊戲好壞參在一起講,是搞錯重點還是撒尿牛丸吃太多呢?
作者: Runna (團子翔翔)   2016-11-24 14:32:00
用Day 1 patch堵吧

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