Re: [情報] Sony承認PS4 Neo存在 不會在E3發表

作者: kimisawa (楊)   2016-06-11 06:15:20
首先大家要知道, 這次neo or xbox1.1 大概是AMD那邊提的
因為新制程更便宜效能更好.
包括NX都是用AMD, 當然把大家都綁在同世代攤提是最好的
對於領先者的sony來說, 他不需要現在出手, 反正放了風聲
XB1.1 or NX幾乎一定會出的狀況下, 等對手出了再改規格也不遲
現在的家機高度整合PC元件情況下, 慢點出手對於遊戲開發優化
影響不大.
如果Sony要繼續現有的PS4, 推出一個價差策略
PS4 AMD7870 ($299)
PS4 Neo 推測 R9 480 ($399 ~ $450)
如果XBX1.1 or NX規格公佈高於R9 480
那Sony也可以很簡單的變更規格, 進退可守
也可以觀察對手的銷售策略來定價或行銷
如果MS E3不推新版, Sony大概也就會一直拖到NX規格清楚才動吧
作者: hn9480412 (ilinker)   2016-06-11 06:46:00
彥州之前就有在電蝦版講一些Neo的八卦了
作者: kaoh08 (AIR -the 1000th summer-)   2016-06-11 07:42:00
請問樓上哪篇?
作者: hn9480412 (ilinker)   2016-06-11 07:42:00
然後之前有爆料說新版Xbone的APU 的每秒浮點運算次數的每秒浮點運算次數部分有達到6 TFlops
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-11 07:48:00
其實6TF蠻唬爛的,以AMD最新科技來說加上CPU本身和週邊不來個200W是跑不起來的, MS想重現當年PS3大佛嗎整體高功耗散熱沒搞好, 三紅傳說搞不好再來一次
作者: kimisawa (楊)   2016-06-11 07:50:00
不可能6TF那個啦 要做slim..
作者: hn9480412 (ilinker)   2016-06-11 07:50:00
作者: atengo (atengo)   2016-06-11 08:49:00
Neo流出的規格可信度看來很高,比較擔心是AMD供貨問題
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-11 08:53:00
PS4neo只要拉出個3TF就屌打PS4上60fps了
作者: Kamikiri (☒☒)   2016-06-11 10:08:00
規劃一台主機都是長期計畫 規格不是說變就變的吧....
作者: ninjaxin (逢甲金城武)   2016-06-11 10:29:00
PS4啥時在7870那個等級了= =
作者: Askalaphos (Αμπηιαραυs)   2016-06-11 10:31:00
算了,選PS5卡實在,沒規格之爭 ~ ㊣㊣㊣
作者: ksng1092 (ron)   2016-06-11 10:33:00
結果PS5一上市就是多規格(?)
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-11 10:34:00
就怕到時候顯示卡技術卡住,PS4再戰10年XD
作者: joshua781021 (youren)   2016-06-11 10:36:00
卡住的確就能戰很久..不過看看amd這勢頭....A&N大軍備時代好像快開始
作者: hitsukix (胖胖)   2016-06-11 10:36:00
只能說現在人胃口被養好大
作者: Askalaphos (Αμπηιαραυs)   2016-06-11 10:37:00
PS5 搭載 NV 1080Ti or AMD !? 任君挑選 XDDD 誤
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-11 10:37:00
是嗎,我覺得會再卡很大, 今年這一輪AMD有進步但是Nvidia比較像是用製程去壓功耗,拉高時脈的FU不管怎樣價錢長下去, 超過家機可以接受的售價就GG了還有該死的遊戲開發費,至少大部分日本廠很難發展下去
作者: gogorice (破鑼嗓子)   2016-06-11 10:42:00
300W
作者: cocowing (wing)   2016-06-11 10:43:00
顯示卡技術怎會卡住......幾乎每年都有新產品 所以PC的顯卡才會淘汰那麼快
作者: mikeneko (三毛貓)   2016-06-11 10:53:00
都這個時間點了也不可能去修改規格了啦除非這台neo沒打算和VR一起出來賣
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-11 11:07:00
一點都不快吧,馬甲了幾代都可以現役了...maxwell和北極星是斷點, 然後就沒了不太可能PSVR非NEO不可啦,VR都夠難推了還綁新主機
作者: hn9480412 (ilinker)   2016-06-11 11:09:00
VR綁新主機是想再上演一次Kinect 2的狀況喔....
作者: XXV0 (xxv)   2016-06-11 11:15:00
PSVR肯定比NEO早出 是要綁什麼拉
作者: joshua781021 (youren)   2016-06-11 11:18:00
FF15同捆還在等新主機發表 不然不可能現在還沒消息XD
作者: remember (人老也有天使收)   2016-06-11 11:27:00
第一段,AMD要是有那麼大的嘴炮本事,現在也不會慘成這
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-11 11:27:00
如果你FF15可以忍到NEO上市才玩,也OK吧XD
作者: remember (人老也有天使收)   2016-06-11 11:30:00
樣 A社不可能說服sony跟ms應該做新主機
作者: joshua781021 (youren)   2016-06-11 11:44:00
ff15還沒預購。有同捆就買同捆機沒同捆就單買遊戲了
作者: tsairay (火の紅寶石)   2016-06-11 11:59:00
sony是領先者,可以以逸待勞,當然是會龜到對手都發布之後再發佈,領先者本身就有戰略上的優勢
作者: qaz630210 (皓)   2016-06-11 12:02:00
我根本懷疑ps4上市前就計劃過出加強版主機,不然現有世代的規格真的太軟...
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-11 12:03:00
2013年底的主機是要它多強啦XD
作者: tsairay (火の紅寶石)   2016-06-11 12:03:00
軟是為了價格,當初訂高一點也可以,但價格就會漲
作者: qaz630210 (皓)   2016-06-11 12:03:00
如果未來主機都要盈利賣的話,這種升級機勢必都會出現
作者: tsairay (火の紅寶石)   2016-06-11 12:04:00
事實證明,定價策略是正確的,消費性電子產品其實都中價位賣最好,旗艦機都比較像是面子之爭
作者: qaz630210 (皓)   2016-06-11 12:05:00
然後xbox新機才不是重點,重點是UWP共用平台能推到什麼程度
作者: rei196 (棉花糖)   2016-06-11 12:06:00
我現在完全相信彥州啊!
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-11 12:07:00
所以也許未來也不要有PS5了, PS4 neo改名叫PS 2017
作者: joshua781021 (youren)   2016-06-11 12:07:00
ps4的7850是當時主流卡耶XD 難道要裝上當時卡王7970一台賣3萬然後現在依然被ps4 neo規格打爆....
作者: akilight (OWeeeeeeeee~)   2016-06-11 12:08:00
Sony之前就講過未來可能不會有PS5,只是他不是在說不做新版PS,而是在說PS NEO這樣的升級策略
作者: joshua781021 (youren)   2016-06-11 12:08:00
不管當時是卡王還是主流卡7850....都改變不了目前會被neo規格打爆的事實...結論neo是趨勢使然
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-11 12:09:00
但商業上來說這不適合就是了有做出PS N代,是為了重創市場重新賺一筆
作者: tsairay (火の紅寶石)   2016-06-11 12:09:00
UWP沒有那麼神,就ms版的JVM那樣的東西而已
作者: akilight (OWeeeeeeeee~)   2016-06-11 12:10:00
沒有什麼適不適合的m只要成功了就是適合,不成功就改策略
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-11 12:10:00
變成像手機或PC那樣沒幾年就改一下版
作者: qaz630210 (皓)   2016-06-11 12:11:00
UWP強不強要看微軟能推到什麼程度,現在就很爛連SLI都
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-11 12:12:00
這次PS4改版算是試水溫吧,如果真的賣的動能低落
作者: akilight (OWeeeeeeeee~)   2016-06-11 12:12:00
從玩家觀點出發的意見我是覺得太自我中心了就是
作者: qaz630210 (皓)   2016-06-11 12:12:00
開不了,終極狀態可以等於說開放xbox平台給別人做主機
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-11 12:13:00
2000年時是誰喊這些東西的啦,當時是遊戲黃金時代勒你別把那種很偏的發言當成是重點咩現在因為玩家偏向console,PC廠一家一家收才會有這種風向,但也只是提到衰退, 要"倒掉"根本是一件近於不可能的事, PC或console不是某公司而是某塊市場
作者: akilight (OWeeeeeeeee~)   2016-06-11 12:15:00
現在PC廠有一家接一家收嗎,怎麼我看到的是以前不上PC的家機廠這幾年開始跨PC了
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-11 12:15:00
我不是指零件製造商, 是指OEM廠家
作者: akilight (OWeeeeeeeee~)   2016-06-11 12:16:00
喔喔,我說的是遊戲廠商,不是在說硬體XD
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-11 12:16:00
集大成變成PC的風向,零星的廠大概都撐不下去了
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2016-06-11 12:16:00
適不適合的m <--- 原來ak大m屬性(筆記)
作者: akilight (OWeeeeeeeee~)   2016-06-11 12:17:00
我不小心按到啦XDDD
作者: a83a83cjcj (馬馬虎虎)   2016-06-11 12:21:00
原來是akiHeavy 還以為是akiLight呢 (?
作者: guolong (+9吼溜肯)   2016-06-11 12:21:00
6tf那個傳言太虎爛,要是真的就可邊打電動邊微波了
作者: kinda (天天)   2016-06-11 12:28:00
AMD RX480 ($199) 就 5TF了,說是 VR 最低要求, 6TF還好吧
作者: ksng1092 (ron)   2016-06-11 12:29:00
6FT的問題在於機體結構功耗散熱啊
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-11 12:31:00
主機不是只用塞GPU就OK的阿
作者: kimisawa (楊)   2016-06-11 12:42:00
RX480 150W 你要重現初代360的死亡三紅嗎要知道家機很多人是塞到電視櫃無對流環境
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-11 12:43:00
而且整機只靠一組鼓風機散熱XD
作者: kinda (天天)   2016-06-11 12:45:00
PS4 140w, PS3 180w。不知道現在 GPU 耗電會佔多少比例上面是整台機子玩遊戲的耗電
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-11 12:55:00
CPU至少也來個50W吧,AMD的可能沒那麼省硬碟光碟一堆零零扣扣的加上去GPU再加進來主機板要運作也要一點電力,真的6TF都變小發燒PC了
作者: ARX888 (LAEVATEIN)   2016-06-11 12:57:00
HD7850 TDP 130W HD7870 TDP 175W 以上皆為板級所以拿PC用的顯卡功耗來說主機會怎樣 不過是幻想罷了
作者: joshua781021 (youren)   2016-06-11 12:59:00
那新版看起來功耗跟舊版差不多....如果7850是130w
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-11 13:01:00
6TF高於RX480阿,我是指6TF
作者: kinda (天天)   2016-06-11 13:11:00
GTX1070 150w 6.46TF, AMD調出一個類似的應該可行吧反正下週就知道了 XD (我這個鍵盤手退下)
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-11 13:12:00
效能比1070低超過30%的480都只能在投影片上寫個150W惹這還是假設480=980的前提,如果是接近970...嗯..
作者: ksng1092 (ron)   2016-06-11 13:22:00
下週不會知道啊XD
作者: ARX888 (LAEVATEIN)   2016-06-11 13:31:00
rx480默認頻率1266mhz 理論單精浮點數峰值5.83tf970是3.92tf 980則是4.98tf 這都是辜狗很容易查到的資訊真的不需要自己想像來做推測
作者: yoseii (yoseii)   2016-06-11 13:55:00
NX 今年 E3也不會發表 ... 那我看還可以慢慢等了
作者: Shigeru777 (茂茂)   2016-06-11 14:06:00
480 3D Mark跑分都出來囉
作者: joshua781021 (youren)   2016-06-11 14:09:00
那就是東京電玩展15-18公布!!! 9.30搭配FF15同捆首發上市
作者: cocowing (wing)   2016-06-11 14:57:00
顯示卡卡住的是AMD而已吧,NV每一代都差挺多的阿...Maxwell到Pascal是有久一點,但說卡住也太過了而且我覺得NV是故意讓Pascal晚出,因為對手......
作者: johnnycgi (紅茶不加糖)   2016-06-11 15:21:00
高階版 PS4 個人樂見其成,會買一台來玩
作者: kuninaka   2016-06-11 15:25:00
AMD之前把GPU研發經費砍掉,當然卡住
作者: cocowing (wing)   2016-06-11 15:28:00
還是希望AMD這次爭氣點,別讓NV變成INTEL那樣
作者: kaoh08 (AIR -the 1000th summer-)   2016-06-11 15:34:00
Sony是最有本錢推廣VR的 有大批客群的軟硬體平台 夠便宜加個1、2百鎂買neo比起砸重本買高階PC要來的無傷大雅要是成功了 跟AMD雞犬升天了
作者: ShenMue (莎木)   2016-06-11 16:27:00
xbox次世代那個,6TF並非不可能。今年AMD北極星幾乎是靠製程微縮 把效能硬撐上去。而非主靠架構改良 讓效能進步明年若有新的架構,即使同製程,仍可能提高三成的效能.還有RX480是1.2GHz 150W,若PS4K不到930MHz,可能剩100W不會比PS4初號機來得更耗電,畢是是14nm製程了。CPU方面有傳言是zen的改款,這樣也好才可能有2X的增進,否則只靠GPU強化兩三倍,未必能實現 每秒60張的要求(cpu不夠).還有pcshopping版那篇有什麼八卦嗎?看不太出來?AMD的RX480已確定是14nm製程,和TSMC無關啊,那篇講啥?
作者: ksng1092 (ron)   2016-06-11 16:39:00
就算剩100W那也只是GPU而已再加個CPU加個周邊...
作者: ShenMue (莎木)   2016-06-11 16:39:00
PS4初號機就這樣啊。CPU大概20~30W,其他的20~30W吧。
作者: ksng1092 (ron)   2016-06-11 16:41:00
CPU功耗也不會跟PS4的一樣啊XD
作者: rinsoukan (你說說看)   2016-06-11 16:42:00
索尼真的沒必要先行動 領先者的優勢阿~
作者: ShenMue (莎木)   2016-06-11 16:43:00
如果是一樣jaguar 2.1GHz 反而PS4K的CPU功耗可望更低。1.6 GHz@ 28nm 變成 2.1 GHz@14nm製程 cpu還可能更省電
作者: ksng1092 (ron)   2016-06-11 16:47:00
"製程威能讓效能增進的同時功耗變更低"這個在PC那邊我是從10年前就一直看到的,實際的結果...好啦看跟什麼比,選對合適的比較對象之後的確是真的XD
作者: Ginola14 (Ginola)   2016-06-11 17:26:00
Xbox那邊傳聞是2017年底才發售,如果你們覺得索尼會等還是你們覺得微軟會提早一年半公佈一個中世代主機?另外6TF現在聽起來是高,但到17年底時最多算中高而已還有說等別人規格出了才改的,你們是不是以為換個GPU之類是插張新卡進去就好?就算PS4那時也只是因為賭到GDDR5所以才變8GB而已,但GPU,CPU這些定好了就不能改,頂多提昇一下頻率,不然XB1比PS4遲三個月才公佈,那微軟去改不就可以了哪用現在比PS4機能低一截
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-11 18:09:00
你也要確定這1年多AMD還能不能變出花樣而且還要變成可以量產,並授權給微軟的等級哪是說改就能改的XD
作者: sx4152 (呵呵)   2016-06-11 20:22:00
規格真的不是說改就改 有些人想太多很早就要做好決策了 接著就是看有沒有賭對
作者: hn9480412 (ilinker)   2016-06-11 21:20:00
7850都馬甲了3代,有差嗎? XDDDD
作者: sisik (sisik)   2016-06-11 22:10:00
不是AMD提的,SONY本來就有這個計劃.
作者: gogorice (破鑼嗓子)   2016-06-12 00:04:00
300W
作者: llwopp (hotdogroll)   2016-06-12 13:52:00
只要SONY不求NEO跟新XBOX同一天發售就能調整規格如果新機SONY可以做到跟初代PS4/XB1的效能差距3成而且價格差不多的話 那新機SONY就成功了不過難度比較高 畢竟要想微軟再用32MB eSRAM來排擠掉GPU運算單元面積的這種蠢事 微軟應該不會再幹了
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2016-06-12 14:46:00
XBOX360:240GFLOPSXBOX ONE:1.3TFLOPS約略五倍差距如果新版XBOX ONE有6TFLOPS,那跟舊版機也大概是五倍差距,其實也能當成次世代了
作者: sisik (sisik)   2016-06-12 20:13:00
當初會用eSRAM,也是因為沒法用8GB GDDR5,只能用4GB當年PS4原本的規格也只有4GB,但SONY等到更高容量的顆粒量產結果X1能用8GB反而非優勢,因為對手也能用上了.
作者: llwopp (hotdogroll)   2016-06-12 20:34:00
顆粒說 我是很懷疑啦 畢竟顆粒容量小 用多顆一點也是能達到同容量另外Mark Cerny的說法 是他一開始就打算用8g 故意拖到最後開會時刻才提出 並沒有什麼發售前突然等到的說法
作者: sisik (sisik)   2016-06-13 12:53:00
當年的遊戲開發者是被告知只有4GB(含系統佔用)8GB是最後才告知要改的. 還有32顆要怎麼塞入主機板呀?PS4要設計的比原本還大才行.Mark Cerny還曾表示PS4 CPU方面是PS3 CELL的六倍性能(遊戲開發者說的) 但UBI測出來的結果並沒有這麼好,在某個性能測試上弱於CELL.
作者: llwopp (hotdogroll)   2016-06-13 14:06:00
XB1那肥大的體積說不定塞64顆進去也行...至於開發者一直被告知是4GB最後才改口 我覺得只是單純想要婊微軟而已而且還成功婊到了...
作者: tsairay (火の紅寶石)   2016-06-13 17:39:00
初代PS4,用的是低容量顆粒,是顆粒量加倍才到8GB之後改版機才改用高容量顆粒的這個在一些拆機網站上有證實,新版主機的顆粒數量有減少PS4主版的背面有焊DRAM啊,新版的才拿掉,改用高容量顆粒
作者: sisik (sisik)   2016-06-13 23:16:00
初代PS4當年就是用最新出的高容量顆粒,結果X1 8GB就哭哭了當年AMD也提供eSRAM的方案給SONY選,但嫌開發難一點,就選4GB GDDR5的方案. 還有主機大小早固定了,若當年高容量顆粒沒能量產出來,PS4就真的只能用4GB.不過遊戲是3GB VS 5GB ,縮一下材質也不會差很大,頂多是系統無法提供更多附加功能.

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com