[閒聊] Dark Souls3 小感 (有提及劇情)

作者: takase (............)   2016-05-05 11:37:29
正在攻略無名之王,想想是可以做些總結了
1.獻給黑暗靈魂粉絲的作品,其實有點嘉年華,大雜燴的性質在
2.純以PVE而論,遊戲性幾乎原封不動,差別在於 更加親切/人性化
體現在火點、捷徑與動線的安排
可能也有死硬派玩家 覺得 對新手太過親切/和善
不過以"出題者"的立場來看,重要的是試題的鑑別度 而不是 難度
3.黑魂系列一向是很精緻的作品,每個場景都可以區分為一段又一段的"殺陣"
或者 待解的問題
然而就算再精緻,再細膩,重複多次也讓人有點審美疲乏
我相信更多 比我更熟悉黑魂系列 有盾必彈 有槍必反的核心玩家體會更深
4.關於劇情:大家都有不少解釋,我個人的解釋是
黑魂三實際上是 BIOSHOCK INFINTE那樣 多重平行世界的結構
玩家由灰之墓所所在的A世界,傳送/入侵到另一個平行世界B去獵王,
而中後段的日蝕,無緣墓地則暗示了
A世界傳火祭祀場的防火女 實際上很可能是從B世界跑來的
最後場景是 一切分歧路線/平行世界的收束點,盡頭
這些平行世界的時序不必然一致,也不必然是一般印象的前後順序
而是類似尼采哲學中的 永劫回歸
這概念wiki有簡單的解釋,用漫畫JOJO冒險野郎的講法,就是天堂製造那樣
世界線無線重複/輪迴,但每次輪迴都有微妙差別的概念
5.韌性的取消,或者失去功能恐怕是在眾多考量下不得不的取捨
大概就是如果不關掉韌性,整個遊戲的平衡會崩壞的程度也不一定
最初的原因恐怕是 追求像血源那樣的高速化,爽快化
在敵人攻擊速度/武器攻擊速度/翻滾的判定上 都做了調整
只剩下體力這個屬性當成平衡的中樞軸,結果導致了意外脆弱的平衡性
最後剩下的時間來不及調整,只能先把韌性關掉這樣
這是以小人之心度君子之腹
當然,也有可能現在的黑魂三 韌性的作用方式不是字面上看到的那樣
6.沒有意外的話,這是黑魂系列最後一作,也會是黑魂系列最受歡迎的一作
弄得好的話,可能會跟Diablo2一樣長壽也不一定
想想也蠻讓人感慨的....
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2016-05-05 11:44:00
單以PVP而論,平衡性比BB好上很多
作者: MrDisgrace (糞箱ONE買うの?)   2016-05-05 11:45:00
看成Diablo3 XD
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2016-05-05 11:47:00
也比二代好很多,二代不看等級看吸魂量,所以沒人壓等,滿街哈維爾+刺劍,BB則是滿街鋸矛,DS3目前什麼武器都有人用,而且也沒有一把是卍解,都有罩門
作者: sujner (紙與蠟筆)   2016-05-05 11:48:00
誰滿街哈維爾+刺劍 2帶各種武器,魔法,闇術,咒術,甚至3代爛到炸的奇蹟都有人用好嘛...
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2016-05-05 11:49:00
目前DS3的PvP已經是全系列初版最平衡了
作者: bill6613 (bill6613)   2016-05-05 11:50:00
不過美術最好的,個人認為是血源
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2016-05-05 11:50:00
那可能我打的還不夠....當初太陽鐘樓龜幾天刷誓約,都遇到這種的= =
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2016-05-05 11:51:00
DS3目前真的無敵的就只有大盾流但因為太智障了所以用的很少 看到訣別即可
作者: sujner (紙與蠟筆)   2016-05-05 11:52:00
以我經驗來說 刷到血3+熔鐵PVP 魂總量約3,400w 遇到哈維爾的比率約2成左右吧 而且通常都不強 那種裸體我才真的怕...
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2016-05-05 11:54:00
拿目前DS2 PVP比DS3老實說很不公平 DS2平橫調可能有兩年了
作者: sujner (紙與蠟筆)   2016-05-05 11:55:00
刺劍哈維爾是其中一段時期啦 還有螺旋槍哈維爾也是
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2016-05-05 11:56:00
初版DS2的PvP平橫是ㄧ團亂 而且大動到pve 火焰槌哭哭
作者: sujner (紙與蠟筆)   2016-05-05 11:57:00
3代的平衡是傾向一物剋一物 2代背刺傷害過高調過好幾次3代背刺幾乎鬼隱 盾反傷害還更扯 偏偏還更好反 與其說平衡用盾反大戰來形容更貼切吧黑魂PVE跟PVP是用同一套系統吧 連動是必然的
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2016-05-05 12:03:00
我很少看到盾反大戰耶 20個人裡都不ㄧ定有ㄧ個專打盾反再說打盾反比背刺跟槍反好多了 盾反ㄧ失敗是要付ㄧ半的血當代價的
作者: sujner (紙與蠟筆)   2016-05-05 12:05:00
怎麼我蠻常看見的?背刺失敗要做完整套動作耶...哪裡好了?破綻超級大好嘛
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2016-05-05 12:06:00
槍反跟背刺失敗繼續凹即可 ㄧ代的捅屁眼大賽我可是不想再看到了
作者: yangtsur (yangtsur)   2016-05-05 12:08:00
其實黑魂3真的很像Diablo2了.可開房PK,打寶,地城探險
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2016-05-05 12:08:00
我說的是賺精的 隨便拿個小皮盾在那亂揮的沒列入的必要
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2016-05-05 12:09:00
真的反的准的真得沒想像中的多
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2016-05-05 12:09:00
亂揮的很多,真的會的很少高手也不拿皮盾,意圖太明顯沒人會被你反到,護手配重武專門欺敵
作者: sujner (紙與蠟筆)   2016-05-05 12:11:00
pvp還遇到蠻多會反的耶 拿重武就是要抓啊高手本來就不是到處都有...
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2016-05-05 12:11:00
對手以為你拿重武就直劍打刀一直砍砍砍,一個盾反舌頭入手
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2016-05-05 12:12:00
大部份重武雙持不可反也ㄧ定程度限製了盾反大賽 這個改動很好
作者: sujner (紙與蠟筆)   2016-05-05 12:13:00
所以輕武又少了背刺 反制手段更少這改動我覺得不太好就是
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2016-05-05 12:14:00
真要改的只有傷害要調低 個人認為調到加黃峰平均900上下差不多了二代都可以忍受他調背刺那麽多次了 三代才剛開始連個dlc也沒有 沒這麽難忍吧
作者: sujner (紙與蠟筆)   2016-05-05 12:17:00
這是還好啦 我對法術系統比較不滿
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2016-05-05 12:18:00
事實上我幾乎是不打盾反的 但是三代目前的環境我還是能活的很好
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2016-05-05 12:18:00
很愛DS3
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2016-05-05 12:19:00
前兩代我不跟著捅屁眼老實講很不好打
作者: sujner (紙與蠟筆)   2016-05-05 12:22:00
我前代也沒什麼在桶屁眼 還是照打啊...不知為何我都抓不太到 有時會虹吸一下啦XD
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2016-05-05 12:26:00
不過盾反傷害有沒有調個人也不是很在意就是 還沒玩前看大家說這代遁反大賽人人都在凹 真的玩下去發現對整體的PVP環精影響沒想像中的大
作者: Shanye (Shanye)   2016-05-05 12:28:00
我昨天雙持尤姆柴刀 被活祭品的聖騎士紫靈盾反 超驚訝而且滿血被一下反死 生命點到32了說 目前遇到最強怪
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2016-05-05 12:29:00
殿步後衝砍會被反喔
作者: scott1man (那瓦羅香雞堡)   2016-05-05 12:29:00
看黑魂三感想 被雷到生化奇兵無限的劇情....
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2016-05-05 12:30:00
擊潰劍勢會不會被反我就不清楚了
作者: OscarShih (Oscar)   2016-05-05 12:37:00
BB的PVP不平衡是合理的,武器要炫炮帥氣,還要平衡很難
作者: twin2 (貓熊)   2016-05-05 12:40:00
但輕武並不弱勢,直劍刺劍打刀都很熱門
作者: METALGEAR (T-REX)   2016-05-05 12:44:00
開新角色重玩深邃教堂真的有舊黑魂的感覺,教堂外圍各種惡意的敵人配置,推進一個區塊都很難過,有一種感覺就是那種小奴隸可以參選本作最煩敵人,各種風騷走位樑上偷襲,重點是還很痛,那麼一隻小斧頭剁到第一輪法師就半血 搞屁
作者: twin2 (貓熊)   2016-05-05 12:45:00
看看有人喊盾太強、重武太?、刺劍太無腦、雙持輸出太高、曲劍超猛,打刀太賤,每種都有人喊就代表平衡不錯
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2016-05-05 12:45:00
奴隸超煩其實 sujner說的沒錯,一物刻一物這樣就是某種程度的平衡度很優秀
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2016-05-05 12:48:00
這代是很標準的剪刀石頭布平衡沒錯
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2016-05-05 12:50:00
盾反處決太痛你可以扛大斧,大斧太痛你可以用刺劍,刺劍好煩你可以用盾反
作者: D49361128 (Kevin_Lin)   2016-05-05 14:33:00
我都躲在旁邊用靈魂大砲轟人 沒有上述問題決鬥的時候都故意不轟準 改轟旁邊坐下來的觀眾
作者: belion (滅)   2016-05-05 14:57:00
pvp可以比手牌啊,負重增加,能帶的武器種類就多了XD依pvp狀況不同,隨時換武器www
作者: wfsh30918 (pytonoe)   2016-05-05 15:50:00
一代的火點到霧門前會有一種很有趣的設計,就是兩條路一條比較快但危險,一條比較慢但安全,像是羊頭、四王馬努斯。我相信很多人走馬努斯每次往下跑的時候都會被後方法師賞一顆黑魔法然後被嘲笑,這就是一種很有趣的但三代裡似乎想不起來有什麼火點與地圖上連結的巧妙設計。甚至有些還完全沒有意義,像是法王前門右側的捷徑門。開了一次後幾乎不會去用,要去霧門一定是走左邊還有所謂的殺陣這次似乎也沒有看到太多,大多都是直接硬解,一時想到比較有設計感的大概是會丟你洛伊德護符的橋段平行世界從安里任務就可以證明真的是你想的這樣沒錯強韌沒有拿掉,只是換了個方式,以前的強韌機制在遊戲程式設定裡被設成0關掉了,取而代之的是出手會不會被打斷。應該很多人知道拿重武出手的時候不容易被斷,但輕武只要強韌夠就一樣不會被斷
作者: takase (............)   2016-05-05 16:13:00
重武動作的霸體是不是受強韌影響,這個也有人在猜但輕武強韌夠不會被斷這個我沒辦法確認我自己有試過,強韌度2X和0被打斷的機率一半一半似乎比較吃出手速度/判定之類的
作者: wfsh30918 (pytonoe)   2016-05-05 16:16:00
那個其實被定義成super armor或hyper armor,跟強韌名
作者: takase (............)   2016-05-05 16:16:00
三代的捷徑主要是讓你快速繞開難纏的敵人跑到王門口
作者: takase (............)   2016-05-05 16:17:00
妖王庭院那個我覺得蠻具代表性的 XD
作者: wfsh30918 (pytonoe)   2016-05-05 16:19:00
https://youtu.be/uHBSV8KtVus?t=2m16s 日人的簡單測試殺陣這部份會讓我覺得無聊大概是因為沒有多少難度的關係吧。拿獵龍弓銀騎士來舉例,這次雖然放了三隻,但根本沒有擋在路上,而且旁邊還可以跳下去繞路走,還沒看過有誰真的卡關在這邊的。配置都變得像裝飾品
作者: takase (............)   2016-05-05 16:25:00
樓上是老玩家啦,看到寶物都要習慣性轉轉鏡頭看有沒有埋伏的那種 XD
作者: wfsh30918 (pytonoe)   2016-05-05 16:27:00
題外話,閣下用光纖輸出接DAC玩PS4嗎XD
作者: takase (............)   2016-05-05 16:27:00
但是對豬突猛進的新手來說,在屋頂上突然被大矢轟下去
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2016-05-05 16:27:00
這代殺陣代表就大書庫那關吧 還蠻麻煩的 我死最多次就那邊了
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2016-05-05 16:28:00
王城天堂路就回憶吧
作者: takase (............)   2016-05-05 16:28:00
沒有,我主要是玩PC,但是DS3玩家似乎在這邊比較多
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2016-05-05 16:29:00
地下牢是不熟路時會被搞到
作者: wfsh30918 (pytonoe)   2016-05-05 16:29:00
獄卒設計也很有趣XD 看到他們走路樣子還有血條變成那一丁點有種莫名的喜感
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2016-05-05 16:30:00
1代填堂路卡ㄧ個騎士在轉角是最難的地方 不會盾反或神怒很容易被推下區
作者: Tr3e   2016-05-05 16:31:00
獄卒降血條超令人恐懼的...
作者: wfsh30918 (pytonoe)   2016-05-05 16:33:00
一代那段的解法很多很多種,有趣就有趣在這裡,思考戰術用不同的方式突破關卡
作者: takase (............)   2016-05-05 16:35:00
不如說三代的"最佳解"都很簡單,像是儲水槽兩大狗弓箭引一隻來,爬上樓梯 落下攻擊 大劍劈臉 爆擊 收工
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2016-05-05 16:36:00
三代比較容易被推下去的點是重生之母前的天花版 ㄧ箭就飛了
作者: wfsh30918 (pytonoe)   2016-05-05 16:38:00
放毒、引誘摔死、大盾等等的,宮崎初始的理念就是要玩家思考戰術突破困境,但他的設計被反應稍微太難了就變成三代這種折衷難度
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2016-05-05 16:41:00
殺陣?二代溶鐵城打完溶鐵惡魔後的那條窄橋上面有兩隻亞倫騎士+烏龜兵算嗎XDDD
作者: wfsh30918 (pytonoe)   2016-05-05 16:43:00
那鱷魚也是超有趣的,致命攻擊後看他雙手合十開始祈禱然後就不會動了XD
作者: na83 (Abaddon)   2016-05-05 19:50:00
不覺得BB滿街都是鋸矛, 什麼武器我都對上過就是從沒輸給鋸茅跟過有時候拿出小盾只是給個心理壓力改變對方接下來的動作, 遇到無腦放長槍戰技的這種不反對不起自己啊
作者: holybless (D.)   2016-05-05 21:23:00
d2exp只大更新兩次

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