Re: [閒聊] SO5 Amazon評價

作者: justicem (MAC)   2016-04-11 11:31:47
由於AMAZON第一頁評論全面刷新又 第一個評論還滿有同感的
所以跟HETARE大接力翻一下
我原本也是屬於發售前非常期待的...
★☆☆☆☆ 嚴重的開發能力&人才不足
世界地圖 7張
城鎮 5個(其中1個還是只以一個旅館構成)
洞窟 沒有(基地不算的話)
鬥技場 沒有
隱藏迷宮對話 沒有
除了旅館以外能進入的民宅 5個(起點的城鎮4個 薇爾琪小屋1個)
PA(PRIVATE ACTION) 像以前系列作程度的PA一個都沒有
IC(ITEM CREATE) 正常破關完全不需要
感動 沒有
煩躁 有
以下有雷
整體來說比5年以前的水準還要大幅低落
少得可憐的地圖跟根本沒有經過好好設計的所有事件
大部分破關的人可能連作品登場角色都不記得
為了拉長遊玩時數大量配置需要跑遠路的要素
像是一開始就在各地放置打不開的寶箱
一定要到回到當初接任務的地方才能解任務等等
甚至據說本作初公開影片時連衝刺這個動作都沒有做 根本在瞧不起玩家
城鎮已經夠少了每個都只有旅館可以進去
走進店裡面跟櫃台買東西 可以做這種事情的地方一個都沒有
外表看起來非常氣派的城堡不是沒有 但一旦進去卻是驚人的狹小
遊戲後期幾乎所有建築物都以看起來沒有生命 異常光滑的牆壁構成
還以為是演話劇用的佈景 看了只能乾笑
最好笑的是他們顛覆了主角群爬巨大的燈塔打最終BOSS這種概念
這次的最終BOSS直接坐在巨大燈塔入口前奇怪的椅子上等你
喂喂喂 你身後那個巨大的建築物是蓋好玩的喔
本作戰鬥中所使用的必殺技名稱跟動作幾乎是系列作的流用 新的很少
用起來破綻一堆的技能主角也若無其事的在用
敵方雜魚設計偷懶到爆炸 幾乎從頭到尾在打一模一樣只是換個顏色的敵人
聽說這次有設計3相性相剋這個系統?我手上的SO5倒是沒有實裝
說真的買這片的人包含我多半都是從以前就喜歡TRI-ACE的粉絲
其他人想必也是以"可以玩到新的銀河遊俠了耶!!"高興的心態買了這片
也有可能是過度期待造成反差 很明顯可以看到各種偷懶
看到如今這種狀況感覺開發小組已經扭曲到救不回來的程度
想到這種無視品質端作品出來賣的製作人
以這次SO5以低預算做出背叛消費者期待達成10萬套以上成績
今後還會因此得到機會持續開發新的作品
心裡有百般複雜的情緒
這次的副標裡的"最後的拖拉斯"只有我怎麼看都像"最後的TRI-ACE"嗎
348人裡有323人覺得有參考價值
作者: jiaching (周末要好好玩了)   2016-04-11 11:37:00
城鎮5個 JRPG又邁向新的紀元了
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2016-04-11 11:38:00
必買
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2016-04-11 11:39:00
五個城鎮,五間民宅,這還算是冒險嗎.....
作者: kctrl (小瓜呆)   2016-04-11 11:39:00
戰鬥、劇情、鋪排這些都比同人遊戲還不如,這種品質還是收一收不要再出來害人比較實在。
作者: dayjay (The last of us)   2016-04-11 11:40:00
好失望
作者: kctrl (小瓜呆)   2016-04-11 11:40:00
五個城鎮而且城鎮中除了主線跟PA沒有任何支線,進城就是看PA買東西 And 路過<---這成分很大XD
作者: dayjay (The last of us)   2016-04-11 11:42:00
閃2看起來好多了,雖然我還沒玩SO5
作者: OscarShih (Oscar)   2016-04-11 11:45:00
不過為什麼漲價了呢說到amazon評價, 有時候是很有趣的最近正夯的黑暗靈魂3,前一代2代一直被說失敗作雷作但黑暗靈魂2代的amazon是4.5顆星,所以到底要參考誰
作者: kuninaka   2016-04-11 11:46:00
五個城鎮蠻多的阿,FFXIII一個都沒有
作者: dayjay (The last of us)   2016-04-11 11:46:00
樓上有玩過SO5嗎?不知道你的評價如何呢?
作者: dayjay (The last of us)   2016-04-11 11:47:00
嘴考慮要不要退訂中文版呢
作者: kuninaka   2016-04-11 11:47:00
DS2其他世界裡都好評
作者: oread168 (大地的精靈R)   2016-04-11 11:48:00
特效10分滿分 演出0.87 沒宇宙船戰0.87 balance0.087
作者: OscarShih (Oscar)   2016-04-11 11:49:00
PS3版也是4.5顆星噠 http://amzn.com/B006YDPU48
作者: oread168 (大地的精靈R)   2016-04-11 11:49:00
ミキ你不揍我來揍 滿分 不能再給更多了
作者: OscarShih (Oscar)   2016-04-11 11:50:00
反正tri-ace大概沒後路了吧,第2週還有第6名排名就是死也要燒錢給VP3當本我想SO5最後大概會推到15萬片左右,應該有賺了
作者: neogetter (neo)   2016-04-11 11:54:00
這樣慘的話導演版救的起來嗎?
作者: awon (電光遠眺)   2016-04-11 11:54:00
喂喂喂 你身後那個巨大的建築物是蓋好玩的喔
作者: OscarShih (Oscar)   2016-04-11 11:58:00
已經從4000日幣漲到5400日幣了,這已經變成正常範圍
作者: kuninaka   2016-04-11 11:58:00
SO5已經賣110K了,應該有辦法賺
作者: OscarShih (Oscar)   2016-04-11 11:59:00
這週大概還會有1,2萬,慢慢堆150K應該沒問題但這好像變成沒辦法給製作人教訓,下一作一樣爆炸
作者: valkylin2 (CDPR Fans)   2016-04-11 12:01:00
除了旅館以外能進入的民宅 5個 <---- XDDDDD
作者: sowhysowhat (sowhysowhat)   2016-04-11 12:05:00
天啊 也太慘 原本期待很多 現在縮了 可能連二手都不想碰
作者: Barrel (桶子)   2016-04-11 12:08:00
トーラスの最期 XDDD
作者: OscarShih (Oscar)   2016-04-11 12:08:00
二手價不是新品阿,完全價由心證,哪能當標準
作者: efreet (Soth)   2016-04-11 12:09:00
看來SO4其實也沒那麼差,下限持續更新中....
作者: OscarShih (Oscar)   2016-04-11 12:13:00
我只是說均價的標準,什麼時候變成我挺SO5了XD
作者: CALLING (Hideki)   2016-04-11 12:13:00
這次真的太扯 完全是在砸招牌
作者: OscarShih (Oscar)   2016-04-11 12:14:00
二分法也不是這樣子吧 (彈鼻屎
作者: kctrl (小瓜呆)   2016-04-11 12:15:00
講實際的,以破關後總結來講。除非你很愛SO系列,想玩戰鬥你會失望、想看劇情你會失望想玩系統你會失望、使用者體驗更是差到不能再差除了人設還可以(但是劇情完全沒發揮到)以外,這款只適合
作者: OscarShih (Oscar)   2016-04-11 12:17:00
就是4月遊戲不能急買,因為很多遊戲因為決算壓力會
作者: kctrl (小瓜呆)   2016-04-11 12:17:00
死士...(′・ω・`)
作者: kctrl (小瓜呆)   2016-04-11 12:18:00
很久沒玩過這種期待跟內容落差這麼大的遊戲了,最近一次好像是TOX 哈
作者: OscarShih (Oscar)   2016-04-11 12:19:00
我手上有更雷的,3DS那片真saga叫什麼我都忘了
作者: kctrl (小瓜呆)   2016-04-11 12:19:00
對啊,所以他才能賣到10萬這麼多,我看到發賣量我還嚇到= =
作者: justsay (說說而已)   2016-04-11 12:19:00
還好對日RPG沒特別偏好 不然這幾年也太常見到爆死的討論
作者: kctrl (小瓜呆)   2016-04-11 12:20:00
再次證明除非你對製作公司非常有信心,
作者: OscarShih (Oscar)   2016-04-11 12:20:00
日本製作人有些已經沒才能了,又不喜歡站在別的巨人肩上
作者: cvca (○)   2016-04-11 12:21:00
3DS那片叫lol 身為saga死士當初首發就買了數位版
作者: OscarShih (Oscar)   2016-04-11 12:21:00
我也是當天12點就衝數位版, 那才叫真失望作XD
作者: kctrl (小瓜呆)   2016-04-11 12:22:00
我曾經也是TO死士,TOV TOG都衝Wii 360 PS4版首發。
作者: cvca (○)   2016-04-11 12:22:00
跟SO5一樣 騙死士 騙JRPG愛好者 都是有完整的骨幹 然後沒肉
作者: ksng1092 (ron)   2016-04-11 12:22:00
老實說就算不看SO5,最近十年的tri-ace真的是不能相信的
作者: oread168 (大地的精靈R)   2016-04-11 12:22:00
馬的不要嗆我家X系喔 尊爵不凡39分V是哪咖 GF還值得一戰
作者: cvca (○)   2016-04-11 12:23:00
但我覺得SO5讓人失望的感覺比lol還要大一些
作者: kctrl (小瓜呆)   2016-04-11 12:23:00
也是啦,Tri-Ace從VP2、俠盜銀河就明顯表示他們再也
作者: OscarShih (Oscar)   2016-04-11 12:23:00
tales出TOB我大概還是會搶先吧, 我承認我就是死士
作者: kctrl (小瓜呆)   2016-04-11 12:24:00
生不出VP這種前後呼應,餘味盎然的好劇本
作者: OscarShih (Oscar)   2016-04-11 12:24:00
俠盜銀河level-5做的啦
作者: neogetter (neo)   2016-04-11 12:24:00
TRI- ACE先前的亡者戰記還不錯啦,雖然也只是小品等級…
作者: kctrl (小瓜呆)   2016-04-11 12:25:00
阿 打錯人了(遮臉老人家記性不好,體諒一下~~
作者: ksng1092 (ron)   2016-04-11 12:25:00
莫忘記那款神奇的拉吉亞達物語XD
作者: OscarShih (Oscar)   2016-04-11 12:25:00
Tri-Ace我記得就一個team,也就是這3個ACE主導的
作者: cvca (○)   2016-04-11 12:26:00
JRPG現在還比較像樣的就剩atlus了 唉...
作者: OscarShih (Oscar)   2016-04-11 12:26:00
他在亡者戰記之後很短期內推出SO5,基本上就毛毛的了
作者: kctrl (小瓜呆)   2016-04-11 12:27:00
拉吉亞達物語!!我有玩!全要素全收集玩的很開心!
作者: OscarShih (Oscar)   2016-04-11 12:27:00
踢人是很新的系統
作者: Barrel (桶子)   2016-04-11 12:27:00
VP2除了畫面比例怪怪的和怪物強度太跳痛以外 整體還不錯啦
作者: KAIKYLE (KAI)   2016-04-11 12:28:00
我玩3A主要是玩戰鬥系統,但這次太慘了
作者: kctrl (小瓜呆)   2016-04-11 12:28:00
可是VP2劇本超微妙..不掛VP還可以,掛VP還順便砍前作一下
作者: OscarShih (Oscar)   2016-04-11 12:28:00
我覺得這家公司最近優秀的EOE,大概是製作發燒做出來的
作者: ksng1092 (ron)   2016-04-11 12:28:00
VP2的劇情其實認真來說算是亂來到炸掉...
作者: KAIKYLE (KAI)   2016-04-11 12:29:00
相剋根本沒用,打boss就看他直霸體然後放大招,我方一直死
作者: ksng1092 (ron)   2016-04-11 12:29:00
結局跟一代完全拖鉤,如果有續作到底要怎麼接XD
作者: kctrl (小瓜呆)   2016-04-11 12:29:00
對啊,相剋只有打雜魚有用,Boss根本不按規則來的EOE感覺像外包,那股Shadow Heart味道濃到我不知道怎麼說
作者: Barrel (桶子)   2016-04-11 12:31:00
VP2炸掉算是正常能量釋放 XD 諸神黃昏都結束了
作者: mikeneko (三毛貓)   2016-04-11 12:33:00
5個城鎮5間民宅,聽起來跟5台車3條賽道滿像的嘛
作者: x90050 (翔雁)   2016-04-11 12:33:00
很喜歡VP系列,但是沒辦法成為我支持雷作的動力...
作者: OscarShih (Oscar)   2016-04-11 12:33:00
EOE完全是3A製作吧當然老闆不一樣,也許SEGA的方針和SE的方針導致2種完成度的作品跑出來
作者: neogetter (neo)   2016-04-11 12:33:00
EOE可能Sega有派人支援吧,不然上世代也就一個EOE比較優秀 其他SO4跟無盡探險都有點小雷
作者: kctrl (小瓜呆)   2016-04-11 12:34:00
我知道是3A作的啦,但是那股暗影之心的味道濃到令人無法無視,雖然我很愛XD
作者: neogetter (neo)   2016-04-11 12:35:00
EOE有琳貝爾可以加50分
作者: kctrl (小瓜呆)   2016-04-11 12:36:00
他不出續作真的不行,坑挖這麼多沒填怎麼可以(敲碗
作者: ksng1092 (ron)   2016-04-11 12:36:00
所以對EOE的好評基本上都是要打折扣來看才能還原真實XD
作者: OscarShih (Oscar)   2016-04-11 12:37:00
PXZ都有EOE人物了,該出續作了吧,版權在SEGA手上就是
作者: deray (Deray)   2016-04-11 12:37:00
作者: peng2014 (昨日種種)   2016-04-11 12:39:00
VP2劇情炸就算了 英靈模組台詞共用程度之大毫無誠意可言
作者: OscarShih (Oscar)   2016-04-11 12:39:00
所以可以推導出,其實SQUARE-ENIX會不會給很少經費SEGA給錢的EOE就沒什麼太大的問題tales也才TOX微妙一點,TOZ就腳本爆炸而已基本上還算是穩定的...系列作
作者: cloud7515 (殿)   2016-04-11 12:41:00
最後一句XDDDDDDD
作者: kctrl (小瓜呆)   2016-04-11 12:41:00
女神:不就是個英靈(砲灰)嗎?
作者: centaurjr (QQ)   2016-04-11 12:46:00
第一次覺得還好中文版晚點出
作者: Barrel (桶子)   2016-04-11 12:48:00
TOZ爆炸的不只腳本才慘阿 連最具特色的戰鬥都炸
作者: mikeneko (三毛貓)   2016-04-11 12:50:00
對我來說TOX>>>TOX2,爛尾問題TOV也差不多,但是X的冒險感營造的比較好,至於X2,無法接受資源回收和沒個性主角
作者: OscarShih (Oscar)   2016-04-11 12:50:00
就不是主要爆點咩X2就創造出大概是tales系列最強的主角吧
作者: Barrel (桶子)   2016-04-11 12:51:00
亂入王克雷斯嗎 XDD 順手幫你打死BOSS
作者: abucat (阿布貓)   2016-04-11 12:58:00
記得TRI-ACE還有作ff13-3的外包,個人感覺很像是女神戰記看起來是缺資金與時間,中文版也放棄好了......
作者: sillymon (塑膠袋)   2016-04-11 13:07:00
黑魂2 4.5顆星卻有很多差評的原因很簡單 就是這款遊戲不錯 但是玩起來很不黑暗靈魂 就像你點煎餃結果來的是很
作者: OscarShih (Oscar)   2016-04-11 13:09:00
麻煩的是3代比較像2代 比較不像1代
作者: sillymon (塑膠袋)   2016-04-11 13:09:00
好吃的水餃
作者: sillymon (塑膠袋)   2016-04-11 13:10:00
三代還沒玩我不知道 不過跟其他三作比起來黑魂2是最相異的
作者: OscarShih (Oscar)   2016-04-11 13:11:00
明天就知道了,它真的比較像2代XD就是一個DS2+BB的概念
作者: sillymon (塑膠袋)   2016-04-11 13:14:00
就算三代跟二代一模一樣加起來還是2:3啊= =怎麼樣異類都不會是黑魂1
作者: goddess777 (GoDdEsS777)   2016-04-11 13:24:00
EOE有玩到白金..覺得還不錯..反觀這款
作者: windfeather (W.F)   2016-04-11 13:45:00
馬場:所以我的TOZ可以解套了嗎?
作者: ace0824 (ACE)   2016-04-11 13:55:00
TOZ比SO5好阿,老實說,除去宣傳詐欺,我的評價甚至比TOX系列還好
作者: kuninaka   2016-04-11 13:56:00
TOZ沒這麼慘
作者: dayjay (The last of us)   2016-04-11 14:01:00
請問跟閃2比呢?
作者: RKain (No Game No Life)   2016-04-11 14:09:00
閃二嚴格來說頂多就是劇情俗套點,其他都還好吧.
作者: mikeneko (三毛貓)   2016-04-11 14:10:00
慢著! 閃二除了序章跟終章,哪來的劇情可言
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2016-04-11 14:10:00
閃2戰鬥打蠻爽的音樂也不錯還有間章阿
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-04-11 14:11:00
閃2解套了…… TriAce你們是收了多少錢XDD
作者: a1b2a3g4h (to LOVE one.)   2016-04-11 14:14:00
閃2就真的是敗在劇情而已 遊戲本身是好玩的
作者: kuninaka   2016-04-11 14:15:00
SO5人設不錯啊
作者: Boasoul (純情ビッチ!)   2016-04-11 14:16:00
人設不錯 畫質不錯 其他就.......(恨鐵不成鋼)
作者: RKain (No Game No Life)   2016-04-11 14:17:00
我真的對那個神坦永無止盡的輪流出感到絕望了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-04-11 14:28:00
近年JRPG的老系列作新霸主誕生了(爆炸)
作者: Xenogamer (ゴミ丼わがんりんにゃれ)   2016-04-11 14:35:00
JRPG已死
作者: RKain (No Game No Life)   2016-04-11 14:37:00
我比較想問一下大家想到SO系列第一個想的是SE還是Triace閃軌我會想Falcom,TALES就NBGI(合併後),SO則是3A也就是這三款搞砸的話在我心中死的會是FALCOM/NBGI/3ATALES就算了因為死一個TALES不會把整個NBGI搞垮軌跡死了"可能"不會搞垮FALCOM(雖然應該也高機率垮了)至於TriAce死了...就死了吧...出這種遊戲真的沒問題嗎本來以為算是製作公司命脈的遊戲會稍微認真看待..不過看起來應該餅畫下去,做多少錢,進度就做多少而不是多少錢,再畫多少餅,再把它做好的感覺-__-或者說反正還有機會外包,自家老招牌就算了嘛...
作者: kctrl (小瓜呆)   2016-04-11 14:43:00
說真的,這覺得不是製作不完全的問題,這從根子上就做壞的東西,你再扔再多的錢給他也是白搭了不起就補上壹堆華而不實的動畫,使用者體驗還是一樣的爛
作者: Barrel (桶子)   2016-04-11 14:44:00
SO系列死的第一個想到3A 傳奇死的先想到馬場 (?
作者: seraphic298 (seraphic298)   2016-04-11 14:48:00
3A被手遊公司收購就覺得不妙了 因為開發成本差太多了母公司可能覺得幹嘛燒這麼多前所以開發費一直被砍所以變成這地圖嚴重縮水怪物換色沿用連半成品都不如
作者: kuninaka   2016-04-11 14:51:00
原來去年被手遊商收購好好做的話這遊戲還是很好玩,結果搞成這樣
作者: mickwen (死小強)   2016-04-11 14:54:00
發售第一天拿到玩了兩小時,就放一旁到現在沒碰過,移動時畫面抖的我好難過
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-04-11 15:09:00
Tales 馬場+1 XD
作者: RKain (No Game No Life)   2016-04-11 15:11:00
我也是認為應該是從根就長歪了啦...以後這三間要觀望了這次想說SO居然有中文版,當然要支持一下,然後就炸掉了XDD
作者: OscarShih (Oscar)   2016-04-11 15:22:00
馬場當製作人是沒問題的,問題在劇本和腳本,設定而已說實在的tales只要不搞什麼嚴肅風,大概都能算可以
作者: justicem (MAC)   2016-04-11 15:25:00
有些設計不良真的不是錢的問題啊 製作人細心不細心以及有沒有站在玩家立場在做遊戲問題較大
作者: RKain (No Game No Life)   2016-04-11 15:25:00
Tales一直都是嚴肅風不是嗎,從我知道TOP主角群的後續之後好吧我只是亂入XD
作者: justicem (MAC)   2016-04-11 15:26:00
沒想到日本人一向最引以為傲的おもてなし 近年在遊戲界反而在美式遊戲比較感受得到 日本遊戲充滿了stress...
作者: OscarShih (Oscar)   2016-04-11 15:27:00
我是指像TOX那樣全家人都像吃到屎一樣那種..TOZ頂多就是設定很多洞,宣傳騙人,氣氛都沒弄成那樣
作者: kctrl (小瓜呆)   2016-04-11 15:36:00
日本最近最大的問題應該是角色跟劇本都像是宗教裁判跟狂信者,一堆無法自圓其說的設定跟劇情,偏偏還一堆
作者: OscarShih (Oscar)   2016-04-11 15:37:00
最近開始覺得:找個寫輕小說的都比較好了
作者: kctrl (小瓜呆)   2016-04-11 15:37:00
信徒,遊戲搞的像是洗腦跟異端裁判似的...
作者: OscarShih (Oscar)   2016-04-11 15:38:00
目前TOB的PV看起來好像又是TOX路線 (按頭
作者: kctrl (小瓜呆)   2016-04-11 15:38:00
你們旅行的目的跟理由完全無法說服我啊,少年!!
作者: Xenogamer (ゴミ丼わがんりんにゃれ)   2016-04-11 15:39:00
當初TOX港口都長一樣真的很傻眼
作者: OscarShih (Oscar)   2016-04-11 15:40:00
當時倒是沒很care港口,因為地圖更讓我care
作者: kctrl (小瓜呆)   2016-04-11 15:40:00
米拉:當初創世神比較懶。
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-04-11 16:08:00
當時我比較在意的是滿滿的鑽狗洞,鑽不會膩嗎 XD
作者: HETARE (茶蕪玼仁)   2016-04-11 16:14:00
TOP的(原)後續實在是為黑而黑
作者: oread168 (大地的精靈R)   2016-04-11 16:14:00
TOZ->Glasslip 各式點到為止
作者: paul10404   2016-04-11 17:19:00
這片中文版可以不用出了,感覺會賠錢
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-04-11 17:21:00
TOP的後續我覺得可能是想作續篇的伏筆,那時代一堆續作都是前代腳色全滅或變石頭之類的只是後來可能出資方沒這計畫...
作者: RKain (No Game No Life)   2016-04-11 17:25:00
中文版已經頭洗一半了應該還是會出啦,說不定真的有人不在意劇情爛得太扯但是很在意日文中文
作者: OscarShih (Oscar)   2016-04-11 17:45:00
翻譯人員薪水不高吧XD,賣個幾百片搞不好就回本了
作者: kctrl (小瓜呆)   2016-04-11 18:10:00
台灣翻譯薪水超低的啊Q_Q
作者: seraphic298 (seraphic298)   2016-04-11 18:15:00
中文化小組有約聘的 正職薪水也不高之前去面試 要的約聘人員人數比正職還多
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-04-11 18:40:00
鬼島基本上都是這樣
作者: oread168 (大地的精靈R)   2016-04-11 18:50:00
正常運作
作者: Kamikiri (☒☒)   2016-04-11 18:53:00
等一下 FFXIII明明就有城鎮啊
作者: OscarShih (Oscar)   2016-04-11 19:04:00
新的VP消息出來了,是個手游
作者: dayjay (The last of us)   2016-04-11 19:33:00
很不喜歡聽到遊戲變手遊的情報
作者: ksng1092 (ron)   2016-04-11 19:45:00
手遊無所謂啊,你看那個Chaos Rings系列就很OK,但轉蛋手遊(還要加上課金)就......
作者: seraphic298 (seraphic298)   2016-04-11 20:01:00
看到Heaven×Inferno戰鬥方式就覺得VP手遊應該不遠了沒想到這麼快來
作者: eric81123 (安安)   2016-04-12 23:28:00
jrpg死到剩下ff15了嗎?不要啊
作者: lycium (lycium)   2016-04-12 23:34:00
ff15只是海水還沒退而已

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