Re: [閒聊] FFXV需賣1000萬片才能回收開發成本

作者: rei196 (棉花糖)   2016-04-01 23:46:39
→ Kripp: 公司完全賺不到二手的 跟盜版沒兩樣 04/01 14:02
推 hayato01: 原來買二手變成跟買盜版一樣啊!ˊ_>ˋ 04/01 14:49
推 mosu0714: 禁二手對銷量不一定有幫助,很多人是因為可以賣二手才會 04/01 15:03
→ mosu0714: 衝首發,二手禁下去銷售量搞不好還降低 04/01 15:04
→ kuninaka: 找一堆理由,還扯二手 04/01 15:04
→ kuninaka: GTAV一樣有二手問題,人家賣到五千萬套 04/01 15:04
→ kuninaka: 遊戲好玩最重要啦,不要牽拖一堆有的沒的 04/01 15:05
→ mosu0714: 像我看到想玩的就直接訂,連評價都懶得查就是因可賣二手 04/01 15:05
推 mikamitomoya: 買二手 跟買盜版是一樣的 這沒問題吧 04/01 15:06
→ mikamitomoya: 一片遊戲買來 賣二手 三手 公司就只有賺一片的錢 04/01 15:07
→ kuninaka: 不同意二手是盜版 04/01 15:07
→ mikamitomoya: 後面二手 三手 公司連一毛錢都拿不到 04/01 15:07
→ mikamitomoya: 對公司來說 這跟盜版也沒什麼差別 04/01 15:07
噓 oread168: CC 開戰囉 04/01 15:08
推 kesg5678: 我是不知道你哪來的觀念覺得2手=盜版啦 04/01 15:09
→ antony0310: 二手就會多,遊戲公司就會少賺很多 04/01 15:09
推 mikamitomoya: 以公司的角度來看 不然你來反駁看看吧 04/01 15:10
→ mikamitomoya: 二手 三手 公司有賺到他們的錢嗎? 04/01 15:11
→ mikamitomoya: 盜版 跟二手 就是讓公司賺不到錢 這點有疑問嗎? 04/01 15:11
推 kuninaka: 把遊戲借朋友玩=給朋友玩盜版 04/01 15:12
→ kuninaka: PS4分享遊玩=SONY提供盜版 04/01 15:12
→ kuninaka: 可笑的邏輯 04/01 15:12
推 kinghtt: 盜版讓你完全沒得賺,二手至少還有第一次銷售跟DLC可賺 04/01 15:13
→ mikamitomoya: 借 跟 二手 有關係? 難不成你的借是把遊戲送給朋友? 04/01 15:13
→ mikamitomoya: 分享遊玩 不是每個遊戲都可以喔 然後有限時 04/01 15:13
→ kinghtt: 把二手當成盜版…神邏輯 04/01 15:13
→ mikamitomoya: 你知道 軟體盜版的定義嗎? 04/01 15:14
推 kesg5678: 好啦,一開始就錯的論點硬要凹真的很難看 04/01 15:17
→ e04su3no: 遊戲做的超好玩誰跟你買二手 當然是衝首發 有沒有那個水 04/01 15:19
→ e04su3no: 準的問題而已 04/01 15:19
推 joshua781021: 不能賣二手的話 ps4銷量根本不會那麼高 04/01 15:19
→ joshua781021: 你買二手 買第一手的人又有錢可以衝首發了 04/01 15:19
推 mikamitomoya: http://www.ettoday.net/news/20120507/44614.htm 04/01 15:19
→ mikamitomoya: 智慧財產知識不足 也別來秀下限了 04/01 15:20
→ joshua781021: 如果不能買二手 搞不好第一手那個人連想買家機慾望 04/01 15:20
→ joshua781021: 都沒有 04/01 15:20
→ mikamitomoya: 事實就是 沒有受權狀況下 你二手 確實損失公司權益 04/01 15:20
推 joshua781021: 所以各縣市出租藍光電影店全都是違法的 你意思應 04/01 15:22
→ joshua781021: 該是這樣 04/01 15:22
推 roea68roea68: 你確定遊戲片能套你亂貼的新聞? 04/01 15:22
→ kuninaka: SONY就是開放大家賣二手遊戲,跟當年M$不一樣 04/01 15:22
→ joshua781021: 二手電器也全是違法的 二手衣服也違法 04/01 15:23
推 mikamitomoya: 跳針? SONY只是不禁止 因為那是遊戲商的事情 04/01 15:23
→ joshua781021: 手機舊了只能丟掉 千萬不能賣 會違法,蘋果第一人 04/01 15:23
→ joshua781021: 用過就要砸壞丟垃圾桶 04/01 15:23
→ kuninaka: 賣二手是把買斷的軟體賣給其他人,不是大量散佈出去 04/01 15:24
→ kuninaka: 你才跳針 04/01 15:24
→ mikamitomoya: 重點是 這二手的錢 公司沒賺到 04/01 15:24
推 Yanrei: 你怎麼不說,不讓玩家轉賣,侵害他們的權益? 04/01 15:24
→ mikamitomoya: 拿衣服 手機 來說 不是跳針? 04/01 15:24
→ xxtuoo: 戰甚麼戰..好好討論1000萬片ok? w 04/01 15:25
→ joshua781021: 我上面所有的距離 二手也損害公司權益 04/01 15:25
→ kuninaka: 就有人認為PS4不能賣二手 FFXV才能賣千萬啊 04/01 15:25
推 BraveCattle: 暫且不論二手是不是盜版,但影響差太多了,二手是你 04/01 15:25
→ BraveCattle: 賣出的有部分來分走利益,盜版是你賣一片少賺好幾千 04/01 15:25
→ BraveCattle: 、萬片,搞不好還是工廠流出 04/01 15:25
→ joshua781021: 衣服跟手機賣二手 沒損害公司權益嗎...少賣一件 跟 04/01 15:25
→ joshua781021: 一台手機耶 04/01 15:25
→ mikamitomoya: 衣服你常穿會破 手機常用會舊 04/01 15:26
→ mikamitomoya: 遊戲光碟只要你保養好 你可以放幾十年 04/01 15:26
推 roea68roea68: 損害遊戲廠商我贊同啦 問題是玩家有沒有權利賣? 04/01 15:26
下面略
在這邊,生為骨董級玩家要出來說一下話
對遊戲公司來說,二手=盜版沒錯
92~94年有幾間公司聯合控告日本二手軟體市場
主張的就是二手損害該公司權利
聯合控告的公司有任天堂、光榮、萬岱、NAMCO.....
當年這些遊戲廠商聯合控告日本二手軟體市場就是認定二手軟體對於遊戲廠商無獲利
所以以侵害遊戲公司智慧財產權來做為聯合控告
所以Kripp板友主張的沒有錯
因為Kripp板友主張的就是當年這些遊戲公司主張的
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只是遊戲公司訴訟最後輸了
作者: Kripp (Casual Life)   2015-04-01 14:02:00
公司完全賺不到二手的 跟盜版沒兩樣
作者: hayato01 (kunsou)   2015-04-01 14:49:00
原來買二手變成跟買盜版一樣啊!ˊ_>ˋ
作者: mosu0714 (mosu)   2015-04-01 15:03:00
禁二手對銷量不一定有幫助,很多人是因為可以賣二手才會衝首發,二手禁下去銷售量搞不好還降低
作者: kuninaka   2015-04-01 15:04:00
找一堆理由,還扯二手GTAV一樣有二手問題,人家賣到五千萬套遊戲好玩最重要啦,不要牽拖一堆有的沒的
作者: mosu0714 (mosu)   2015-04-01 15:05:00
像我看到想玩的就直接訂,連評價都懶得查就是因可賣二手
作者: mikamitomoya (三上智也)   2015-04-01 15:06:00
買二手 跟買盜版是一樣的 這沒問題吧一片遊戲買來 賣二手 三手 公司就只有賺一片的錢
作者: kuninaka   2015-04-01 15:07:00
不同意二手是盜版
作者: mikamitomoya (三上智也)   2015-04-01 15:07:00
後面二手 三手 公司連一毛錢都拿不到對公司來說 這跟盜版也沒什麼差別
作者: oread168 (大地的精靈R)   2015-04-01 15:08:00
CC 開戰囉
作者: kesg5678 (菜)   2015-04-01 15:09:00
我是不知道你哪來的觀念覺得2手=盜版啦
作者: antony0310 (阿哲)   2015-04-01 15:09:00
二手就會多,遊戲公司就會少賺很多
作者: mikamitomoya (三上智也)   2015-04-01 15:10:00
以公司的角度來看 不然你來反駁看看吧二手 三手 公司有賺到他們的錢嗎?盜版 跟二手 就是讓公司賺不到錢 這點有疑問嗎?
作者: kuninaka   2015-04-01 15:12:00
把遊戲借朋友玩=給朋友玩盜版PS4分享遊玩=SONY提供盜版可笑的邏輯
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2015-04-01 15:13:00
盜版讓你完全沒得賺,二手至少還有第一次銷售跟DLC可賺
作者: mikamitomoya (三上智也)   2015-04-01 15:13:00
借 跟 二手 有關係? 難不成你的借是把遊戲送給朋友?分享遊玩 不是每個遊戲都可以喔 然後有限時
作者: mikamitomoya (三上智也)   2015-04-01 15:14:00
你知道 軟體盜版的定義嗎?
作者: kesg5678 (菜)   2015-04-01 15:17:00
好啦,一開始就錯的論點硬要凹真的很難看
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2015-04-01 15:19:00
遊戲做的超好玩誰跟你買二手 當然是衝首發 有沒有那個水準的問題而已
作者: joshua781021 (youren)   2015-04-01 15:19:00
不能賣二手的話 ps4銷量根本不會那麼高你買二手 買第一手的人又有錢可以衝首發了
作者: mikamitomoya (三上智也)   2015-04-01 15:19:00
http://www.ettoday.net/news/20120507/44614.htm智慧財產知識不足 也別來秀下限了
作者: joshua781021 (youren)   2015-04-01 15:20:00
如果不能買二手 搞不好第一手那個人連想買家機慾望都沒有
作者: mikamitomoya (三上智也)   2015-04-01 15:20:00
事實就是 沒有受權狀況下 你二手 確實損失公司權益
作者: joshua781021 (youren)   2015-04-01 15:22:00
所以各縣市出租藍光電影店全都是違法的 你意思應該是這樣
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2015-04-01 15:22:00
你確定遊戲片能套你亂貼的新聞?
作者: kuninaka   2015-04-01 15:22:00
SONY就是開放大家賣二手遊戲,跟當年M$不一樣
作者: joshua781021 (youren)   2015-04-01 15:23:00
二手電器也全是違法的 二手衣服也違法
作者: mikamitomoya (三上智也)   2015-04-01 15:23:00
跳針? SONY只是不禁止 因為那是遊戲商的事情
作者: kuninaka   2015-04-01 15:24:00
賣二手是把買斷的軟體賣給其他人,不是大量散佈出去你才跳針
作者: mikamitomoya (三上智也)   2015-04-01 15:24:00
重點是 這二手的錢 公司沒賺到
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2015-04-01 15:24:00
你怎麼不說,不讓玩家轉賣,侵害他們的權益?
作者: xxtuoo (浪費時間不好QQ)   2015-04-01 15:25:00
戰甚麼戰..好好討論1000萬片ok? w
作者: joshua781021 (youren)   2015-04-01 15:25:00
我上面所有的距離 二手也損害公司權益
作者: kuninaka   2015-04-01 15:25:00
就有人認為PS4不能賣二手 FFXV才能賣千萬啊
作者: BraveCattle (勇氣牛)   2015-04-01 15:25:00
暫且不論二手是不是盜版,但影響差太多了,二手是你賣出的有部分來分走利益,盜版是你賣一片少賺好幾千、萬片,搞不好還是工廠流出
作者: mikamitomoya (三上智也)   2015-04-01 15:26:00
衣服你常穿會破 手機常用會舊遊戲光碟只要你保養好 你可以放幾十年
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2015-04-01 15:26:00
損害遊戲廠商我贊同啦 問題是玩家有沒有權利賣?
作者: showsss (藍波熊)   2016-04-01 23:48:00
釣魚王 一句話就引爆了
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-04-01 23:53:00
噗XD
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2016-04-01 23:55:00
上一個打算防二手的主機現在已經...
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-04-01 23:56:00
被PS4海放了
作者: kuninaka   2016-04-01 23:56:00
上一個XBOX360
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2016-04-02 00:00:00
真的防二手不會賣比較好拉
作者: joshua781021 (youren)   2016-04-02 00:00:00
我上新聞了!!!
作者: brmelon (清水西瓜)   2016-04-02 00:07:00
廠商能做的還是只有被動鼓勵玩家買新品
作者: pilimovies (肛肛 你看不到筍筍嗎?)   2016-04-02 00:08:00
哈 又抓到一隻!
作者: christieliao (水啦!)   2016-04-02 00:11:00
這官司會贏才奇怪哩
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-04-02 00:12:00
防二手是一回事,認為可以告二手又是另一回事了 XD
作者: rei196 (棉花糖)   2016-04-02 00:12:00
這個訴訟很多年才結案喔,至於打多少年我要翻一下當年雜誌
作者: HIRU (HIRU)   2016-04-02 00:14:00
既然有判例 那就沒啥好說了啊 二手=盜版這論點在法律上就站不住腳了
作者: bluerinoa (約束之地)   2016-04-02 00:14:00
業力引爆
作者: yoseii (yoseii)   2016-04-02 00:17:00
防二手 = 玩家拒買有種就全部出數位版 ... 讓玩家沒得賣二手
作者: arexne (R U MINE?)   2016-04-02 00:30:00
還要數位真的比實體便宜不少 才有賺啦不然很多人還是會去買實體
作者: freshbox7 (小七)   2016-04-02 00:31:00
會贏才怪+1,真的帶種可以只出數位,可惜廠商都嘴砲還是很不爭氣的出了實體片
作者: kuninaka   2016-04-02 00:33:00
STEAM就是只有數位阿XD還記得PSP GO嗎XCD
作者: kaloorabbit (MM)   2016-04-02 00:40:00
還有另一個說別人秀下限的也是蠻可笑,在悲憤什麼阿?
作者: kyo2001 (匠大雄)   2016-04-02 00:46:00
是psp go die那個的psp go 嗎?
作者: e124530245 (害上官斷手的小子)   2016-04-02 00:59:00
反正就是會有人覺得買二手比較賤 買首發比較高尚
作者: dayjay (The last of us)   2016-04-02 01:02:00
看不懂你回這幹嘛,怎麼又在二手=盜版沒有錯?消費者取得遊戲後本來就可以選擇是否交易該不會你認為二手=盜版,只是可惜判決輸了嗎
作者: semihumanity (沙漠之狐)   2016-04-02 01:08:00
智慧財產權本來就不可以凌駕於實體財產權之上
作者: tn (奇蹟的楊)   2016-04-02 01:26:00
沒有二手市場的話會影響首發業績,很多商品都適用吧
作者: sunsptt (我是一隻瑪瑙水母)   2016-04-02 01:39:00
他是要表達法院認證的不成立吧
作者: oread168 (大地的精靈R)   2016-04-02 01:42:00
上鉤
作者: goldman0204 (goldman)   2016-04-02 01:57:00
財產權原本就輸智慧財產權~財產轉移跟智慧財轉移兩個原本就是不一樣的層面= =怎會有人會搞混...
作者: peacemaker1 (' jjj ' )   2016-04-02 01:59:00
不是92~94,中古訴訟是sce帶頭的,96年時sce用出貨量要求小賣店不准賣中古,98年才聯合其他廠商打中古官司
作者: goldman0204 (goldman)   2016-04-02 02:02:00
蘋果手機我記得也有類似案例 不過也是判決輸~
作者: cul287 (希悠)   2016-04-02 02:55:00
這議題蠻有趣的
作者: jimihsu (j3小)   2016-04-02 03:26:00
有消息說MS在研究數位版也可以轉讓,這也叫盜版?
作者: umachan (ウマちゃん)   2016-04-02 03:53:00
認真打臉給個推
作者: Fate1095 (菲特)   2016-04-02 06:06:00
用附加價值來軟性限定新品其實也挺有效的例如秘境線上模式要code之類的
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W)   2016-04-02 07:31:00
(づ′・ω・)づ推推 認真打臉 法院認證神邏輯
作者: HKDW ('H')   2016-04-02 09:36:00
哈哈哈哈
作者: TewiRin (TE奮鬥中)   2016-04-02 09:48:00
覺得二手讓遊戲公司少賺是事實,但這真的吵不完。還是希望大家有能力的話可以買全新片子支持一些小廠商
作者: garygang (波卡)   2016-04-02 10:10:00
路上的中古車都算是贓車(誤)
作者: Kamikiri (☒☒)   2016-04-02 10:26:00
MS當初的防二手政策有轉讓機制啊 後來被誤解只好中斷而且遊戲庫還可以分享給10個人...PS4頂多就2人而已乍看之下可能會覺得很爛 但其實在限制之下也是有利多的只是如今 這些利多也都跟著防二手政策一起消失了
作者: Kripp (Casual Life)   2016-04-02 10:50:00
推文閱讀能力8.7分的跳針跟屁蟲出現 (づ′・ω・)づ
作者: Kamikiri (☒☒)   2016-04-02 10:58:00
樓上你有興趣的話可以看看我以前PO的這篇我的想法跟Sunlockfire是一樣的 這都是流通率的問題www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1441789655.A.523.html
作者: Kripp (Casual Life)   2016-04-02 10:59:00
Kam不是說你啦...是(づ′・ω・)づ啦而且昨天聊過之後很同意你們我會去看看你那篇
作者: Kamikiri (☒☒)   2016-04-02 11:02:00
我沒有認為你是在說我啦 XD只是看到你之前對二手有太大誤解 所以再加強解釋一下
作者: bob2003t (bob)   2016-04-02 11:06:00
就歷史來看跟消費者硬幹的廠商沒啥好下場
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W)   2016-04-02 11:11:00
慘了 被盯上了_(:3」∠)_我順著風向酸一點而已 用不著這樣八
作者: musimed (謬及魅德)   2016-04-02 11:15:00
這有甚麼好討論的? 法律上規定盜版違法,二手不違法有人自己要站在公司的角度想,那是你的是事情,公司倒了那是他營運不善,要怪買二手的人,讓他去怪,關消費者甚麼關係? 自己營運不善。做遊戲是生意ㄟ!他們是有賺錢的ㄟ不要講得一副座遊戲公司是甚麼慈善事業,倒了我們還要有罪惡感之類的。他賺錢時有拿去非洲救濟難民嗎? 有把錢給消費者嗎? 真是一群神邏輯賺錢他爽爽賺,賠錢我們守法公民還要替他擔心?你們有那麼關心自己的父母就好了
作者: try66889 (小皮)   2016-04-02 11:23:00
覺得二手片其實也可以間接促進玩家買新片,以前自己都買二手遊戲試試看(資金有限,欲望無窮Q),後來發現有些遊戲公司出的遊戲都蠻符合自己的喜好就會跑去衝新片惹XD
作者: yoseii (yoseii)   2016-04-02 11:30:00
不然廠商也可以回收光碟換新作品折扣,甚至促銷舊片、小品遊戲之類的,反正商機是自己想出來的就好像音樂界唱片銷售不好就開始賺演唱會的錢一樣
作者: ksng1092 (ron)   2016-04-02 11:37:00
不過為什麼會說"智慧財產權本來就不可以凌駕實體財產權"? 這種新興的概念或許不能用舊時代的思維去看吧...
作者: Boasoul (純情ビッチ!)   2016-04-02 11:39:00
其實防二手方法很多啊 看遊戲公司敢不敢作而已
作者: Barrel (桶子)   2016-04-02 11:58:00
防二手喔..看向人龍0 再版出了還是一堆人買 (?
作者: ouyang (源自於修車的熱愛)   2016-04-02 11:58:00
這引擎看起來很普通.....市面上幾個最近的遊戲畫面都好不少 .....從FF4-FF10-x 已經冷了 再看看ff15還是小屁孩的人設燃不起激情這畫面大概比 n年前的 crysis2還糟 被crysis3完爆還是等 uncharted4 + PS4K 看看
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2016-04-02 12:32:00
阿就遊戲公司覺得二手跟盜版一樣,結果法院認證不是
作者: alisha2224 (霂楠)   2016-04-02 15:37:00
小屁孩主角真的燃不起熱情 QQ 大概是老了吧
作者: jasop (PapayA!)   2016-04-02 15:41:00
出數位版然後便宜一點 我可以
作者: Snowman (人生大老馬.....)   2016-04-02 15:49:00
數位就是要便宜 steam ds3的那個價格讓我真想跳去pc版
作者: slainshadow (絲魅舞風)   2016-04-02 18:43:00
奇怪 我覺得克勞德也很屁孩人設耶?
作者: oread168 (大地的精靈R)   2016-04-02 18:52:00
7本來就P孩糞作R
作者: Sischill (Believe or not)   2016-04-02 18:57:00
大多數老FF迷心中最好的作品也不是7代 是6代
作者: oread168 (大地的精靈R)   2016-04-02 19:09:00
7CC倒是不錯 浪漫雖然有一群瘋子ˊ_>ˋ
作者: ksng1092 (ron)   2016-04-02 22:38:00
其實當年的6代,大幅(以當時來說)脫離5代以前的中古奇幻風也是很多人罵得要死

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