Fw: [閒聊] Witcher3簡單小評 (無劇情)

作者: takase (............)   2015-05-28 14:55:44
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作者: takase (............) 看板: RealPlaying
標題: [閒聊] Witcher3簡單小評 (無劇情)
時間: Thu May 28 14:54:13 2015
簡單條列
1.我個人認為 RPG這個遊戲類型, 本質 是敘事 探索 與培養的三拍子
敘事發展到現在,可以分為文本與演出
文本的話,一個極端就是像Dark Souls,血源那樣的索隱派
演出的話,一個極端就是FF晚期的 看動畫就飽了
當然上面這些例子或多或少是比較極端的
探索發展到現在,可以分為兩種發展方向
一是地城的深化,複雜化,迷宮化,典型代表例子就是靈魂駭客(有多少人還記得這遊戲?)
、世界樹迷宮那些鬼畜迷宮
一是開放世界,以Skyrim為例,實質上是一個母地城,下分無數個子地城分枝
培養這點應該就不用多做說明了,RPG做為遊戲時數最長的一種類別,這個算主要因素吧?
2.Witcher3 很敏銳的把握了上述的,RPG的本質,並且達到相當好的平衡
培養這個層面是Witcher3比較弱的部分,如果用職業來類比,大概就是敏賊 法賊 體賊的
差別
輕甲對應敏賊 中甲對應法賊 重甲對應體賊,嚴格來講,這方面的"自由度"並不算高
主要的變化性,可能還是依賴於敵人種類,數量與場合吧?
敘事這層面是Witcher3得分最高的部分,除了漂亮的演出外,任務在推展時往往會給予豐富
的、選擇或選項上的自由,而這些選擇都會對 Witcher3的世界有所影響, 這點實在很厲害
也意味著 背後有一堆被操到半死的腳本與設計師.....
Witcher3的設計師也明白告訴遊戲玩家,我鼓勵解任務,不鼓勵路邊隨便打怪"練功"
實在是相當聰明的策略
以探索這層面而言,從開放世界而言,其實Witcher3算比較復古,讓我想起當年的Morrowind
沒有像Skyrim那樣真的去研究地形地貌的過渡,或者請植物學家當顧問研究怎麼擺藥草的
位置
也沒有像GTA5聘請正牌的,研究 都市規劃的學者加入設計Los santos
上述兩者在開放世界的設計上,都有很強烈的,具體而微,不均等的縮小現實世界那樣的野
心在
Witcher3的強項在於強烈的氣氛,或者雜亂無章的各式各樣畫面元素 所引發的.瞬間的逼
真感覺
不管是威倫,No man's Land, 邊荒之地,或者港都諾威格瑞 皆是如此
但是論地圖要素安排,其實是有點鬆散就是,不過這算吹毛求疵,一般玩家也不太會去注意
這個
就好像GTA玩家沒有人多少會去注意其交通路線/系統與街區的安排...
3.從一些細部的設計而論, 我必須說製作小組還不夠老練,最具代表性的例子就是介面的
設計
戰鬥時的控制 其實是針對手把為主,對鍵盤相對不友善,光是閃躲時wasd配上alt 實在會
讓人手抽筋 XD
但是一般介面的控制又是以滑鼠鍵盤為主下去的設計的,先不論撿道具時要頻繁挪動視角
的問題,光是道具欄的設計,就對手把就相對不友善,各種頁面切換的邏輯上也不是那麼通
我想對照組就是Skyrim了,Skyrim的一般介面設計實在是很漂亮也很清楚
4.最後,只能說買買買了,不管是次世代主機玩家,還是數位堆磚電腦玩家
只要對RPG有興趣,都強烈建議購入
可能有人會覺得玩得很累,但是這東西又不是吃到飽,沒有什麼必要急著破關或短時間全部
達成成就, 與其一次吃到吐,不如少量多餐,讓每次遊戲的體驗都不一樣
我想這也是遊戲設計者的本意....
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2015-05-28 14:59:00
CDPR訪談就有提到過 他們內部人員測試全任務跑完要200多小時 而且只完成一個結局@@...
作者: kazushige (千森)   2015-05-28 15:00:00
這遊戲的劇情真的很棒,會讓人想買小說來看
作者: takase (............)   2015-05-28 15:12:00
以這麼複雜的劇情架構而言,bug算意外的少了,對照組是黑曜石的FONV... XD
作者: fetoyeh (小葉)   2015-05-28 15:14:00
撇開Mod豐不豐富 黑曜石那邊推PC的原因其實還有一個
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2015-05-28 15:15:00
skyrim個人覺得道具介面也是很差,我還特別下載介面修補的mod才變比較順
作者: fetoyeh (小葉)   2015-05-28 15:15:00
就是Bug多到要用Console Command來救進度 XD
作者: leo79415 (Meega)   2015-05-28 15:20:00
上古剛出bug也是特多5
作者: LithiumLotus   2015-05-28 15:28:00
上古5剛出真的是bug多到玩不下去
作者: kuninaka   2015-05-28 15:30:00
SKYRIM我剛發售玩的時候沒遇到什麼BUG...刀鋒衛士的BUG沒遇到開放世界好像沒有看過沒什麼BUG的XDGTA V的城市設計太驚人了
作者: takase (............)   2015-05-28 15:31:00
skyrim....冰上之血的bug應該不少人有遇到 orz
作者: Jetstream (Sammuel)   2015-05-28 15:32:00
SKYRIM有卡在刀鋒戰士任務裡監獄的那個老頭過...
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2015-05-28 15:32:00
Skyrim最好的支線個人覺得是兄弟會
作者: kuninaka   2015-05-28 15:34:00
冰上之血我也沒卡到XDThe Witcher 3的任務設計師到底有多少個阿 超爆肝幕後人員應該看得到XDSKYRIM的道具介面很難用,還是比 The Witcher 系列好
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2015-05-28 15:38:00
我之前下標的典藏畫冊有拍到一些CDPR工作室的照片感覺滿歡樂的XDDD
作者: sujner (紙與蠟筆)   2015-05-28 15:41:00
表情跟任務設計真的無懈可擊
作者: JingYi09 (ChingYi)   2015-05-28 15:43:00
推 與其一次吃到吐不如少量多餐!每天都期待新發現新進展
作者: kuninaka   2015-05-28 15:43:00
不過劇情量這麼複雜的遊戲,一次吃到飽很撐吧XD支線一堆故事,主線一堆故事
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2015-05-28 15:47:00
商店設計買跟賣應該要分開的不然每次買東西就很卡
作者: s76083kahala (KUOWEI)   2015-05-28 16:32:00
skyrim機掰在npc常會莫名奇妙嗝屁 很不方便XD
作者: CALLING (Hideki)   2015-05-28 16:33:00
ps4版買賣時好像可以用右香菇頭切換自己和商店的物品欄
作者: s76083kahala (KUOWEI)   2015-05-28 16:33:00
我遇過白跑城雜貨店商人某天突然消失
作者: kuninaka   2015-05-28 16:35:00
whiterun到底是什麼哏阿
作者: wingdeniel (喵吉拉入侵)   2015-05-28 16:53:00
其實印象中靈魂駭客迷宮還比前作惡魔召喚士親切點
作者: s76083kahala (KUOWEI)   2015-05-28 16:59:00
白跑城那個後來我去論壇 官方的回答是npc都有作息應該是出城的時候被怪物攻擊了所以不幸死亡XD然後說會死的都不是重要npc 重要npc都改成不死身了
作者: edisonstella   2015-05-28 17:01:00
所以現在還要刻意保護NPC安全就對了
作者: s76083kahala (KUOWEI)   2015-05-28 17:02:00
我猜巫師3怪物有守備範圍就是為了保護npc不被屠
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2015-05-28 17:03:00
Skyrim我就殺過商人導致任務不能解不過Skyrim 可以用控制台復活人物
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2015-05-28 17:08:00
我上次有接一個守護戰場撿垃圾的NPC任務結果觸發任務的那個NPC發現食屍鬼來也跟著戰鬥@@...然後就被食屍鬼尻死了= =...
作者: Jetstream (Sammuel)   2015-05-28 17:10:00
樓上那個任務好像是"假證件"那個任務?
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2015-05-28 17:10:00
害我很囧不知道該怎麼辦只好讀檔...對啊@@...
作者: s76083kahala (KUOWEI)   2015-05-28 17:11:00
拿通行證那邊吧 給任務的NPC很脆弱 被尻幾下就死了
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2015-05-28 17:11:00
現在發現最強的是愛馬"蘿蔔"...好像是絕對不會死XDD問一下如果假證件觸發任務的NPC死了是算失敗還是??因為我發現他被尻死就讀檔了...沒注意會怎樣@@...
作者: s76083kahala (KUOWEI)   2015-05-28 17:13:00
蘿蔔除了是不死身之外 還會瞬間移動跟分身術XD就算游到海外荒島或湖中孤島 吹一下哨他還是會出現
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2015-05-28 17:14:00
可是蘿蔔脾氣不好...上次走在他後面被他踢= =
作者: s76083kahala (KUOWEI)   2015-05-28 17:14:00
可是你騎在牠身上時牠怎麼也不願意下水都不曉得牠到底是怎麼游過來的
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2015-05-28 17:15:00
蘿蔔:我會傳送門之術難道還要跟你報告??
作者: kuninaka   2015-05-28 17:15:00
我是說名字 whiterun XD
作者: s76083kahala (KUOWEI)   2015-05-28 17:19:00
whiterun 阿陸那邊是翻雪漫城~白跑城純粹是惡搞
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2015-05-28 17:20:00
白漫城
作者: Jetstream (Sammuel)   2015-05-28 17:21:00
賽馬時蘿蔔會在路上突然停住算正常嗎? 明明沒撞到東西
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2015-05-28 17:21:00
假證件任務要愛用火中斷食屍鬼那個NPC非常容易死不過我出賣松鼠黨拿了真通行証了
作者: s76083kahala (KUOWEI)   2015-05-28 17:23:00
(小聲偷偷說)其實心控法印控食屍鬼更好用
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2015-05-28 17:25:00
那只能控ㄧ只
作者: s76083kahala (KUOWEI)   2015-05-28 17:25:00
心控不曉得是不是bug 活力回復比其他法印快很多
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2015-05-28 17:26:00
火可以一次燒三只,同時進燃燒狀態
作者: s76083kahala (KUOWEI)   2015-05-28 17:26:00
心控點出第2層替換法印模式可以讓怪互打
作者: Jetstream (Sammuel)   2015-05-28 17:27:00
不過可惜第二層持續時間較短...才一次攻擊就恢復了...
作者: s76083kahala (KUOWEI)   2015-05-28 17:28:00
而且距離很長 火法印要先聚怪而且距離滿短
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2015-05-28 17:29:00
火用來保護他蠻好用的
作者: s76083kahala (KUOWEI)   2015-05-28 17:29:00
心控人型怪還可以直接處決 根本犯規
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2015-05-28 17:30:00
一定要聚怪,他只要ㄧ只過去就會被打死
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2015-05-28 17:30:00
我也出賣松鼠黨~不知道下次去那個營地會不會屍橫遍野
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2015-05-28 17:34:00
我後來打那個任務是狂盯遠方和小地圖邊緣
作者: s76083kahala (KUOWEI)   2015-05-28 17:34:00
打法很多種 我自己是用心控其實砍沒幾刀就過了
作者: Jetstream (Sammuel)   2015-05-28 17:34:00
題外話問一下: 穿越裝甲值是不是越高越好 昨天撿到一把
作者: s76083kahala (KUOWEI)   2015-05-28 17:35:00
因為心控的範圍比火印遠很多 遠遠就可以讓怪互打
作者: Jetstream (Sammuel)   2015-05-28 17:35:00
穿甲值滿高的遺物 但攻擊力較低...正在考慮要不要拆掉
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2015-05-28 17:36:00
所以NPC都安全~~
作者: s76083kahala (KUOWEI)   2015-05-28 17:37:00
看論壇是說穿甲屬性沒太大作用 冰凍那些特攻比較好
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2015-05-28 17:41:00
話說武器撿到的數值是隨機的嗎??我聽D網友的建議去撿
作者: sujner (紙與蠟筆)   2015-05-28 17:42:00
那個任務我是直接砍就過了 小心別砍太爽 追太遠就好
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2015-05-28 17:42:00
河中的銀劍"月之刃"...結果我撿到的數值比較差說QQ..就這把http://i.imgur.com/lywtILL.png為啥我撿到的數值只有18X~19X多...= =
作者: sujner (紙與蠟筆)   2015-05-28 17:46:00
我的傷害才130~160 等級4...
作者: yushia6666 (溫馨46)   2015-05-28 17:46:00
我覺得很多人不知道右類比可以切換道具視窗
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2015-05-28 17:48:00
我的也是11級...但是數值滿差的@@...
作者: kuninaka   2015-05-28 17:48:00
撿東西是看等級SL大法重撿你打怪狗飼料配啤酒喔
作者: JingYi09 (ChingYi)   2015-05-28 17:59:00
每次上來看討論串都會升火想趕快下班回家嘗試
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2015-05-28 18:06:00
後來還會撿到高級版月之刃...雖然我還蠻開心的(喜歡造型),但覺得有點傻眼穿甲沒啥用嗎? 我現在拿一把穿甲148、爆擊額外68%傷害的砍人好像切菜一樣...速攻壓住一輪就看到一堆屍體碎片...
作者: kuninaka   2015-05-28 18:10:00
樓上好爽,可以貼圖一下嗎XDDD
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2015-05-28 18:11:00
那圖不是我的啦XDD~我打怪都配雞腿牛排^^~
作者: CALLING (Hideki)   2015-05-28 18:20:00
借問 武器傷害旁紅色的鎚子圖旁的數字 指的是修滿該裝備後可加回來的數值嗎?
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2015-05-28 18:29:00
最高難度重玩中 選法印是不是比較穩? w
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2015-05-28 18:31:00
http://i.imgur.com/UGOr7x9.jpg?1紅色槌子就是耐久度下降後減少的傷害
作者: kuninaka   2015-05-28 18:42:00
68%超OP真屠夫
作者: oyasmy (oyasmy)   2015-05-28 18:43:00
我認為翻譯的問題蠻大的 細心的玩家就會發現 主角的馬根本
作者: ginholan (金唬爛)   2015-05-28 18:44:00
應該是那2%肢解的特攻
作者: su43123 (無與倫比美麗的妳)   2015-05-28 18:44:00
暴傷要配暴擊率才爽 玩D3都知道
作者: oyasmy (oyasmy)   2015-05-28 18:44:00
不該翻譯成蘿蔔 應該翻譯成蟑螂 至於蘿蔔是誰呢?就是主角
作者: ginholan (金唬爛)   2015-05-28 18:45:00
+x%特攻的效果比帳面上機率高不少
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2015-05-28 18:46:00
我玩輕甲貓派的,暴出來數字好像有看過3000(?)...
作者: oyasmy (oyasmy)   2015-05-28 18:46:00
的名字(應該說是暱稱)也就是主角應該叫蘿蔔 馬教蟑螂才對
作者: JingYi09 (ChingYi)   2015-05-28 18:46:00
真希望有倉庫或裝備庫放這些遺物(疑?不就是神奇蘿蔔嗎?)
作者: ginholan (金唬爛)   2015-05-28 18:46:00
穿甲有沒有明顯效果可以用符文測試
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2015-05-28 18:55:00
我是PC版裝了1000格包的mod,所以可以把武器都收藏起來XD
作者: CALLING (Hideki)   2015-05-28 18:55:00
小說裡馬叫小魚兒
作者: cocowing (wing)   2015-05-28 18:55:00
好想把馬的名字改成小魚兒XDDD
作者: kevinkboy (♪~)   2015-05-28 19:00:00
然後Yennefer的馬叫做花無缺
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2015-05-28 19:01:00
好像是歐洲的一種鯉魚,所以翻小魚 XD
作者: JingYi09 (ChingYi)   2015-05-28 19:03:00
那張菁鐵心蘭不就是... (歪了><)
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2015-05-28 19:13:00
看了一下,3000應該是銀劍的傷害,我的銀劍爆擊+84%
作者: mark10539   2015-05-28 20:26:00
最近才玩二代 手把法印切換跟道具都好難按 三比二好嗎?
作者: kuninaka   2015-05-28 20:27:00
好十倍吧
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2015-05-28 20:29:00
好多了
作者: mark10539   2015-05-28 20:39:00
感謝回答 其實連交易跟裝備介面也不太直觀 幸好有改
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2015-05-28 20:46:00
希望能設計兩個法印給切換 換法印有點煩~
作者: kuninaka   2015-05-28 20:51:00
檔格的時候,搖桿十字鍵左右可以切換法印
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2015-05-28 21:23:00
!!?
作者: kuninaka   2015-05-28 21:41:00
L2按著可以快速換法印阿只是沒辦法兩個切換
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2015-05-29 00:08:00
我還是習慣L2換法印XDD説錯 是L1
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2015-05-29 01:15:00
我也習慣按L1 可是這樣拍片卡卡的 不帥
作者: kuninaka   2015-05-29 06:42:00
PC版五個法印都可以設快速鍵
作者: tsairay (火の紅寶石)   2015-05-29 14:33:00
法印的符號...我一直記不住

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