※ 引述《GameHeven (Mark Williams)》之銘言：
: 他算「純」RPG嗎？
: JRPG , WRPG
: 這兩個詞也是人類自訂的。
: JRPG要進步很簡單啊！就是加入沙盒/多線劇情/動作成份/FPS成份。
: 隨便加入一項，他就進步了！
: 可是只要加下去，你就改口說它是WRPG，這怎麼贏？
: JRPG只是當年硬體很差的過渡期產物而已。
事實上JRPG並不是想加入任何要素就可以加這麼簡單
那部影片裡也提過，因為日本人重視團體勝於個人
所以JRPG的敘事手法一直建立在隊伍架構上
這模式有它的優點也有它的缺點
儘管JRPG每個作品都有個名義主角穿插劇情主軸
但每個核心人物重要性其實都差不多
為了妥善管理隊伍裡一個人，JRPG總是要靠被動選單才能運作
這也是JRPG又特化出SLG的一個理由
這算是目前碩果僅存，可以讓遊戲充分表現人物群像的方法
只是SLG在西方也不怎麼吃得開就是了
所以這是一長換一短，像FF或DQ要讓它變成FPS只怕不太可能
FPS基本上是模擬第一人稱視點的做法
這意味著玩家只需要控制好自己的人物
不用花多少心思在其他人物身上
就像輻射3或是TES只能帶一兩個隊友
而帶著也沒什麼用，反正他們也沒什麼戲
所以不管哪種介面，有一利自然有一弊
至於沙盒及多線劇情其實也是一樣的道理
JRPG的人物總是有它預設的性格，你沒辦法給予他們太多自由選擇
你不可能讓克勞德拿根拐杖施法，也不可能讓勇者去殺害村民
一些系列作品先天條件上就已經不可能隨便玩自由度了
當然我認為即使未來的JRPG依然沿用多角色介面
仍然可以在動作和操控上面加強
早在20年前的聖劍傳說就已經讓動作要素完美融入多人介面
近年的tales系列或魔龍寶冠也是不錯的例子
你只要讓玩家多活動手指，他們就比較不會去抱怨一堆有的沒的了
總之bethesda like並不是RPG唯一的出路
但你也不能期望玩家會永遠滿足於指令式的介面
儘管有人還是OK，但誰也不能保證這些人會不會越來越少

認真要說回合制其實跟棋類遊戲感覺沒兩樣

JRPG背棄了原來支持他的人 轉而迎合歐美口味結果就是不如歐美遊戲,原來支持他的人也走光了.

歐美的SLG是指模擬飛行那種東西，這種縮寫是日本誤用了

推"你只要讓玩家多活動手指" 其實SLG在西方的表現多為像精神時光屋的Civ等類遊戲

問一下 軌跡系列算是正統的JRPG吧?

如果軌跡不是JRPG 世上就沒有JRPG了

jrpg有路自己不走偏偏要停滯不前不然就學歐美，還只學半套

像聖火降魔錄這類有自己特色好好發展應該會比加入新元素好

所以原po認為xenoblade不算JRPG?自己把這個genre做狹隘的定義，再說這是該genre的原罪這樣對那些真正有心走出一片天的好工作室不公平

這根本只是你認為吧 FF加動作類型的有啊 CC什麼的ARPGFF+戰略 有啊 FFT FF+音樂 有啊TRFF FF+格鬥 有啊DISGAIAFF還能變卡片遊戲 進度條遊戲 和前幾天好像有什麼機車遊戲為什麼FF不能變PFS 要不要做而已啊~FPS

FF+TPS有出過了XD

原PO的重點應該是說,JRPG的習慣是讓每個角色都從頭到尾都有戲分,但是如果讓劇情自由度太開放,要讓每個腳色都有相當份量的戲分難度高. 比較會變成角色在某個任務支線有戲,支線結束後就變成會重複幾句對話的打手而已WRPG是讓你寫故事,JRPG是讓你欣賞一個故事.

被動選單重視團體->DAO:JRPG安安，好碰友傳統D&D:我們也是好碰友

我覺得樓上提DAO不是在說動作也不是在說結局走向那些...是在說「被動選單重視團體」這個元素，WRPG一樣可以做Bioware的DAO、Mass Effect等就是很出色的團體元素表現單就這塊來看，JRPG還是有進化空間的

這樣看來歐美廠做JRPG做的很好啊

期待巫師哪天也來做團體戰鬥好了

沙盒JRPG早就有了 俠客遊 所以這系列不算JRPG?還是老話 原po你自己為JRPG畫地自限 然後再說這個genre因為畫地自限所以走入死胡同 這叫循環論證

我覺得原始影片的描述其實就已經很完整了 當然一個分類出來一定會有一堆"例外" 但只要90%的東西可以這樣被分類 我覺得就已經是個不錯的分類了 爭吵一些例外 支微末節不太必要

樓上 你要不要看我前面po的另一篇影片? Extra Credits的成員根本不認為JRPG是一種被限制的分類"JRPG的敘事手法一直建立在隊伍架構上"這完全只是原po自己編的定義 從GB時代的魔界塔士 到十幾年前俠客遊 到現在的Dark Soul JRPG一直都有不照他的定義出來的作品自己編個"JRPG的定義就是不能沙盒不能高自由度" 再來依此定義說JRPG不可能做沙盒不可能做多線 就跟定義FPS不可以升級 然後再把所有有升級系統的FPS全部省略掉一樣

同意樓上 看了這們多篇每個人對JRPG的定義跟印象都不同阿

日本沒錢玩了就這樣，歐美小廠商10幾年來被併吞收購，會留下的，每一家都比SE還大了。砸大錢生作品競爭力較強就這樣

要不是有SONY 手遊天尊當初電影版FF就倒閉了 那太傷了實在也怨不得人 我看不懂到底在演什麼.....

第一人稱視角的WRPG也不到五成甚至不到一成 所以Skyrim又不算WRPG了?事實上就是沒有人定義"什麼叫JRPG" 而你自己製造一個假定義 再說不照這定義的遊戲不算JRPG 再說能符合這定義的遊戲有原罪所以不能做超過其定義的東西 這就是循環論證啊 用你的解讀法 別人也可以定義冒險遊戲就是point-and-click 然後說這個genre已死 因為不照這個模式的冒險遊戲所佔比例不到一成 只是例外不能算數 然後說冒險遊戲因為先天point-and-click限制所以只能靠謎題取勝 此genre已入死胡同 當別人拿walking dead或wolf among us出來反駁時 你就說這只是例外不討論 目前約定俗成就是冒險遊戲就是要point-and-click 這只是在玩弄邏輯謬論而已事實上就是一直存在不照你定義的JRPG 如果你不反對這些不照你定義的作品也是JRPG的話 那你又怎麼能說JRPG不可以有革新 不可以向其他genre取經?Fallout 3在開發的時候也有一批人說RPG怎麼可以做的像FPS一樣 又只能帶一個隊員 這不符合WRPG組隊為主的風格結果現在哪個人認為WRPG沒有組隊 第一人稱視角有問題的https://www.youtube.com/watch?v=WInD7itvpSA這些人都是業界的人 他們眼光才沒有這麼短淺雷光歸來就沒有組隊 敘事手法就不在隊伍架構上 所以你要否認這是JRPG 還是發現其實JRPG不照你定義的"要素"沒有如你說的那麼困難?錯誤解讀影片 再給JRPG立金箍咒 除了吵贏外沒什麼意義其實照原po的定義 博德之門變成JRPG了...

FF12是個很棒的作品，可是前後半的差異...要定義FF12是哪一類型呢？質量效應也是．我覺得JRPG的問題不在於這些，最主要的問題在於:1. 主角的存在難以產生認同感2. 人物的鑑別度，故事描述不如能力差異明顯

你還是不要再凹比較好 不符合你定義的你就說外傳不算數你乾脆說JRPG=FF系列 所以FF13評價差代表JRPG已死 其他日廠做的RPG不算數 因為不是FF系列算了 話都你在講而且從俠客遊到博德再到ultima 實際上你根本不知道這些遊戲 只是看wiki的吧 你連俠客遊的自由度在哪 博德的故事性在哪 創世紀為何失敗都不懂 創9失敗因為變單人動作？笑死人 你真的知道ultima系列在玩什麼嗎

信不信由你了 這幾個我確實玩過 u9沒通關就是了當時有些玩家對u9的評價是 不如玩tomb raider俠1那半殘廢的即時戰鬥系統我也是靠dos模擬器才勉強玩起來前一篇版友所說過去技術不成熟的問題 多少也是事實還有日系rpg的代表除了老史 還有dq 英傳 tales ps 銀河遊俠等等要說沒隊伍要素的 我想的到的大概就伊蘇和月下而已還要說的話軌跡也出過那由多 所以之後閃軌有翻新系統嗎？這種問題仔細想一下就知道是為什麼了

這個...伊蘇最新的兩款都是隊伍制耶 以我玩伊蘇20年的感覺是這兩款隊伍制伊蘇並沒有失去伊蘇味而且也更好玩是說伊蘇通常不會被歸在RPG才對XD

ultima在Pagen就已經是單主角動作冒險了 會把它跟古墓奇兵混為一談 純粹是PTT鄉民不知道前作 對於序章的搞笑評價 但創世紀老玩家不可能不知道這系列一直都是玩穿越俠客遊1根本沒有DOS版 PTT鄉民講的俠1實際上是2代如果你真的以前就玩過這些遊戲 而不是這幾天才忙著查PTT Google Wiki 你根本不會不知道這些當時的人都知道的常識要說美系RPG代表 Dungeon Master, Ultima, Bard's TaleM&M, Wizardry, Fallout, Baldur's Gate, PlanescapeElder Scrolls, Neverwinter, Dragon Age, Mass Effect也全部都有隊伍要素 唯一的例外也就只有Witcher而已拿隊伍要素來區分美系日系根本就是外行人的比法搞不好沒有隊伍要素的日系RPG還比美系多

老實說有點我搞不懂樓上在激動什麼 我說日式RPG受限於隊伍是因為日式RPG的隊伍成員幾乎都是硬性的 我可沒說隊伍要素是什麼洪水猛獸會妨礙日式RPG的發展

安安 雷光歸來是本傳唷