作者:
Ambrosius (ahadears: 關弓手屁事)
2014-09-29 07:32:11※ 引述《ryu740926 (沉睡搖籃)》之銘言：
就真的是這樣，我覺得是樓推歪了，我一開始就說明我為什麼要這樣配
因為我是什麼流派了，就有一堆人自以為強，一直不承認他們自己討戰
要給建議什麼的，不應該是這些口氣，我也說了我才剛玩，這是我自己的經驗
結果討論到最後，一個坦克哥還是沒有說他的單手熔岩380+武器整體DPS有沒有30000
性價比如何什麼的也都不知道，還硬要說DPS贏我... 就說了支派不同很難比
算了，你們爽就好了...
這篇我一開始意思就是說要怎麼解決綁四傳奇，又有生存力，又是玩火穿+火化這種玩法
就不是讓你們這些高端看的吼...
不然請問一下是要用什麼口氣跟你講？
你的問題就是點了一個錯誤至極的天賦叫作火之化身。就是因為點了這個天賦，
所以你要用爛到極點的戒指，才會出現「如果綁了四個傳奇，要怎麼解決生存」的問題。
我一開始就跟你說 DPS 要拉上來根本就不需要那一顆戒指，然後你說什麼？
→ ryu740926: 你可以去找其它戒指+3000DPS來說服我阿XD 09/28 21:57
→ ryu740926: 流派不同很難討論這顆戒指好壞 09/28 21:57
→ ryu740926: 估計你手上戒指兩邊加起來給我戴都不會超過我一顆的DPS 09/28 21:58
估計我手上戒指兩邊怎麼怎麼樣然後叫我說服你之後加了一個 XD 看起來口氣比較好嗎？
那等一下每一句我都加上 XD 你看看口氣有沒有比較好。
你一開始就沒有搞懂問題是你根本就不需要用那顆戒指。XD
你之所以需要用那顆戒指是因為你點了火之化身 XD，所以你失去了很多的DPS XD
然後你才需要穿那個戒指（於是犧牲了血量抗性）XD，把DPS補回來 XD，
才導致你認為那個戒指就是 BIS (Best in Socket） XD
所以「綁四傳奇如何拉高生存」根本就不是問題因為你跟本不需要綁四個傳奇 XD XD
請問這樣口氣比較好嗎？你比較不覺得是歪樓了嗎？
我跟你講根本就不需要綁那個戒指叫作我根本沒玩過？我經驗淺是真的，但你講兩句
就要講人沒玩過，戰人是高端。誰跟你以高端角度看這篇文章。這個板上能講自己是
高端的大概也就那麼幾個，畢竟也不是每個人都像 Dimension 這麼宅要去拉高 ES
當世界紀錄保持人。我不敢講自己高端。但你的問題太顯著，任何流派如果綁定多樣
傳奇裝備若不是很強就是很爛。誰不想處理綁這麼多裝備的問題。
推文裡面很多人都在告訴你綁定那個戒指根本多此一舉，然後你就戰人家沒玩過、
沒照你的點法走、支派不同、口氣差，那這樣是要怎樣回你比較好？
你的支派（流派）是什麼，就是野人起手必中格檔熔岩打擊嗎？如果是這樣的話，包括
我在內，David/Bnn都在跟你說那個戒指讓這種流派的傷害、生存效益變低，因為你要
綁四個傳奇，其中就包括那個爛戒指。所以拿掉那個戒指，你的問題就少一半，這樣叫
作歪樓嗎？
還是你的支派（流派）叫作「野蠻起手必中格檔熔岩打擊之火的化身」所以你要解決
這個流派當中必須綁定四個傳奇的問題？我想這就是你一開始想要分享的經驗或想要
解決的問題。但問題就是只要拿掉「火的化身」四個字，這個問題就解決一半，簡單
來說就是根本就不需要點火之化身所以就拿掉這個問題了也不用去點那些東西可以把
點數省下來去拉高整個流派的效能。但你就華麗麗的說沒有照你的點法玩過所以跟你
持反對意見的根本就不懂啦。
所以請問怎麼回你或者分享經驗比較好，加上一個 XDXD 這樣嗎？
不然我換一個講法跟你講。
關於這個問題偶個輪的想法是這樣啦呴，因為偶本輪是外科醫生，歐棉外科醫生呴，
都是先問節狗。那這個節狗是這樣啦吼，歐棉不想要綁四個傳奇，因為四個傳奇呴，
這個呴，會造成這個流派的生存力比較低，所以呴，歐棉就發現搜呴，這個戒指呴，
本來可以提供生命、抗性、甚至是一些這個呴，物傷，所以呴，就在想說要怎樣可以
拿掉這個戒指，畢竟戒指CP值這麼高，綁定傳奇可惜呴。畢竟歐棉一定要有格檔才有
生存，所以花格類跟花格誰都不能拿掉，那就拿掉戒指，應該是不湊的選擇呴。
那拿掉那個火焰戒指呴，就少了很多，這個，DPS呴，剛剛我跟各位報告過呴，
嘔本輪是外科醫生，那我們都問節狗，拿掉戒指之後 DPS 下降，就是節狗，那這個
節狗不好，怎麼辦，找原因阿。原因就是點了這個，吼的發生，所以嘔棉就建議拿掉
吼的花生，嘔想呴，這樣就可以拉高這個流派的生存跟傷害問題，謝謝各位。
沒有人（至少我沒有）要跟你戰什麼高端觀點，畢竟我也不強。大多數你看了刺眼的
回應都是想告訴你有什麼辦法可以解決問題或增加效率，而那些方法可能不是你原本
想要設計這個流派時所想到的天賦走法或裝備選擇，但那也不叫別人沒點過所以不懂
。如果你看了不悅那就真的也沒辦法，我每天都在跟 ahadears 因為天賦怎麼點吵起
來但我們仍仍深深愛著對方，畢竟這才叫作真愛。所以如果你不悅、覺得我歪樓討戰
那我也不知道怎麼說，但我不是想要戰你本人而是我覺得火之化身配上那個爛戒指叫
作多此一舉。所以就是這樣。跟你不同意見的人不代表他沒玩過或者沒有點過。推文
裡面很多人像是 bnn 都很熟悉遊戲裡的傷害計算方式
（他同時也喜歡聖堂的大腿）
（他同時也喜歡聖堂的大腿）
（他同時也喜歡聖堂的大腿）
（他同時也喜歡聖堂的大腿）
（他同時也喜歡聖堂的大腿）
（他同時也喜歡聖堂的大腿）
（他同時也喜歡聖堂的大腿）
他們給的建議都很寶貴所以希望你不要覺得跟你意見不同就叫作不懂。
就這樣，希望你別生氣了沒人要戰你，偶也愛你。
作者:
argr (Iskandar)
2014-09-29 07:40:00看完那篇的感覺是,他覺得他的點法是對的,拒絕與其他人討論XD
作者:
Ambrosius (ahadears: 關弓手屁事)
2014-09-29 07:49:00不要趁亂表白洩洩
作者: zeratulking (破嵐月影) 2014-09-29 07:50:00
VOE大不用太認真啦~~原PO感覺就繞一圈解決問題
作者:
chshou (邱～)
2014-09-29 08:00:00我朋友也照那篇build走耶 糟了!？
作者: Jupiter1129 2014-09-29 08:03:00
巴哈的攻略 ～一半以上都有問題 ～希望ptt別淪陷...忘了說 ～voe偶也愛你 ！
老k攻略鏡子武，dps還可以很低真是不簡單忘了說 ～voe偶也愛你 ！
作者:
jefferk (lighter)
2014-09-29 08:05:00有XD有推
作者: tzungsz13 (天道總司) 2014-09-29 08:06:00
支持，別跟FDP那篇文章養成的鳥蛋溶打蠻信徒一般見識
作者: Jupiter1129 2014-09-29 08:07:00
他之前被其它攻略騙過 ～想報仇吧 ！
作者: tzungsz13 (天道總司) 2014-09-29 08:07:00
那篇還創下每天N健檢的傳說呢....護航的一大堆
作者:
cybelia (@@)
2014-09-29 08:08:00voe大偶也愛你！
作者:
dil79975 (醬汁呢(′・ω・)*)
2014-09-29 08:09:00我跟你說 這個呴 XDDDDDDDDD
作者: tzungsz13 (天道總司) 2014-09-29 08:09:00
FDP的文就幾篇能看，其餘看了沒MIRROR武防別跟風
作者: Jupiter1129 2014-09-29 08:09:00
voe是在學某位市長候選人嗎 ？
作者: tzungsz13 (天道總司) 2014-09-29 08:10:00
一堆武器架BUILD
作者:
chshou (邱～)
2014-09-29 08:10:00昨天實況有有聲版的 很好笑 w
作者:
jasop (PapayA!)
2014-09-29 08:10:00推voe大大 我從小看他的文章長大的
(*￣▽￣)/‧★*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆,.-*`'*-.,_特地跑去看一下原文 看到拿盾就一定要玩格檔就end了
作者: tzungsz13 (天道總司) 2014-09-29 08:18:00
可悲的FDP溶打蠻信徒，他喜歡火化跟火戒就給他用吧
推～老婆鹹酥雞好吃嗎>///< 偶眠耶唉尼 好啦～說真的～原原po雖然昨天有些小不愉快～但睡一覺就沒事了～但其實只是希望給你一些建議～真心是希望也能幫助你～我是覺得啦…其他論壇就算了～但PTT還是要顧～鄉民互助才是真理呀～～說句老實話～複製武都才兩萬了～你還能要求什麼呢？？
作者:
altoaizen (ウチのこなたは世界一)
2014-09-29 08:25:00簡單來說就是他下了一百個前提 然後在那些前提上來說
火化+火穿 配火戒 菁隨就是降抗 沒辦法用你們說的DPS比
作者:
altoaizen (ウチのこなたは世界一)
2014-09-29 08:26:00先射箭在畫靶也不是這樣啊
而且我也沒說我這是最好配置。拿掉戒指 火穿 放近站寶石30% DPS一定比較高阿...
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2014-09-29 08:29:00火化+火穿真的ok,不適合的是憎恨.
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2014-09-29 08:30:00冰傷光環+36%不是非開不可的光環,dps用物理點出x1.36不算難
憎恨拿掉 就沒有必要放火戒了 可是沒其他光環贏憎恨阿
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2014-09-29 08:31:00一樣可以達成火傷害與降抗的效果,還釋放綁定一顆戒指給血抗開防禦系光環,原本在防禦的天賦點數拿去點傷害即可
防禦系光環 大概防禦有達8000就可以不需要開了我這樣打沒點防禦天賦 也沒什麼問題防禦有關的 我只有點盾牌格擋天賦而已真的沒什麼差 方向不一樣而已 我是用戒指撐DPS
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2014-09-29 08:36:00防禦8000就不需要開,嘛ok,是我會開兩個單抗或1+回血就是
作者:
FayeOwO (不是飛，是廢)
2014-09-29 08:36:00看起來我錯過了一些東西=w=
而且我這配法依我狀態DPS14000 轉換成你們的點法
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2014-09-29 08:37:00甚至開回魔光環釋放血魔法都是ok的作法,或暴風盾省格檔點數
我實際DPS大概相當於你們的30000但是我不怕物反元反 你們的點法應該會怕物反吧
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2014-09-29 08:40:00不怕反傷的原因是dps太低這種理由就不要拿出來了XD
不對 不怕反傷的原因是因為傷害轉火 我火抗滿你們怕反傷 但你們的物理防禦卻沒辦法撐到40000
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2014-09-29 08:41:00多打幾個需要dps的怪像是75傳奇,78神主,之後的女王,超越的
作者: Jupiter1129 2014-09-29 08:42:00
dps僅供參考～我之前玩冰霜脈衝dps3000～那我一次打到20隻怪dps不就是60000了 ～
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2014-09-29 08:42:00aboxoth就會知道純坦克沒前途的
作者: Jupiter1129 2014-09-29 08:45:00
很多流派不能看dps～不然重擊可能會變主流 ～coc連參考數值都沒有 ～
我目前這樣已經能打78圖了 只是沒打過傳奇圖我放72圖的挨打片 只是想做效果而已 並不是我只能打72
78圖我這樣狀態可以直接跳進去奇術之庭 跟那三隻王站樁
作者: Jupiter1129 2014-09-29 08:50:00
真正的傷害力 ～需要用公式慢慢推算 ～計算可能遇到的怪物群 ～及遇到詞綴的期望值 ～很少流派是沒有死穴的 ！
好啦 你很猛啦 不怕物反原反 又可以直接站樁打78圖
我現在這個配置 只要沒有跟降抗有關的詞墜 全部爽打
作者: Jupiter1129 2014-09-29 08:58:00
你很幸福了～在巴哈跟風的到現在還找不到癥結點...
作者:
Ambrosius (ahadears: 關弓手屁事)
2014-09-29 08:59:00yo guys 我剛打到 acuity yoyoyoyoyoyoyoyyo (來亂）
作者:
gilerby (gilerby)
2014-09-29 09:00:00X,DDD,DDD,DDD
同流派76雙boss+降最大抗我也打過～九成以上詞綴皆可打這算AA格擋流基本…
可以屌打78地圖阿不就好棒棒了，是還要解決什麼問題?覺得自己沒問題又要發文問
他只是沒講清楚 混抗要撐高這一方面我本來的問題 因為撐高混抗 就解決了
作者:
tinahou (請叫我蒼蠅)
2014-09-29 09:04:00推說得很好了XD
我沒有發問 我是發心得 幫人解決如果按照巴哈點會遇到生存力的問題
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2014-09-29 09:04:00最新72傳奇, 沒dps沒人權啊
作者: Jupiter1129 2014-09-29 09:04:00
這麼多高手願意解答（不包括我）～在巴哈看到這種文
巴哈那熔岩打擊我練到71等才知道沒有上百ex的預算玩不起來QQQQ
作者: Jupiter1129 2014-09-29 09:06:00
連糾正都懶 ～
巴哈那偏綁一堆傳奇哪裏要100ex? 你不會說那把武器吧
巴哈那個我配起來20ex而已 我不懂打臉在哪XD你照這篇的論點裝被點法 DPS要到30000+ 要多少EX?
我血/能量護盾=5000/1200 打78神主運氣好都會一招雷拳被灌到剩200滴血～綜合血量約可以看成6200……只是你的血量過低呀你的混抗可以讓你低等圖AFK但78神主恐怕無法正面硬抗
作者:
r594547 (waylink)
2014-09-29 09:10:00原PO在被高手指導過後依然相信自己提出了有用的觀點
動不動就說人宅 拉高ES當世界紀錄保持人惹到你了喔
我照著練到83 dps只有4k...快玩不下去了~"~
我裝備跟你的差在哪？項鍊盾鞋都一樣～你要水銀頭跟六連胸甲我是用裸奔頭～然後同樣都攻城斧～手套兩個戒指加起來9ex……在台服我看2～4個吧～裸奔頭難道比六連胸甲+水銀頭還貴？？
我穿白衣而已耶 我這樣全身26ex不到 斧頭選爛點的這個配置不用20ex
作者:
Ambrosius (ahadears: 關弓手屁事)
2014-09-29 09:15:00@educk，他每天上線我都說他宅
作者:
NoEric (にこにこにー)
2014-09-29 09:17:004K也太慘 我拿亂世走不同流派4L也有7500了
作者:
DiAbLoE (?)
2014-09-29 09:17:00我全身2ex不到 刷大師一堆人說我拿雷錘 哭哭 (亂入
voe什麼時候要開大絕 先練到100再來跟我戰好ㄇ菜鳥
作者:
yulinw 2014-09-29 09:20:00可惡 努力練100 不然沒資格參戰
恩阿那你預設極限血在4000多就不成立啦～衣服有100血～頭…黃頭也有30混抗的也近100血～那你說這流派血極限4000多哪裡來的
作者:
r594547 (waylink)
2014-09-29 09:23:00我覺得推文眾大概是不能理解世上有種人是拉不下臉認錯
依我的狀況 是可以調整到4500~4700不成問題的
全身綁傳奇為了撐你的傷害跟混抗然後說血的極限就在這……我只是把你還沒看過的路告訴你～
作者:
r594547 (waylink)
2014-09-29 09:24:00才有這種耐心跟他一條一條解釋 也好啦 造福我們新手XD
作者:
gilerby (gilerby)
2014-09-29 09:26:00我還有近45%血點和項鍊戒指各一沒血也是到4k血量啊
作者:
Ambrosius (ahadears: 關弓手屁事)
2014-09-29 09:27:00有一個善良的心。
作者: Jupiter1129 2014-09-29 09:28:00
Life will find it's own way～
作者:
ahadears (.....)
2014-09-29 09:28:00好熱鬧啊!
作者: Jupiter1129 2014-09-29 09:30:00
真的卡等了 ～自然會去修正天賦跟裝 ～
作者:
Ambrosius (ahadears: 關弓手屁事)
2014-09-29 09:31:00老吳，昨天大螃蟹那比債，你要怎麼還....
別說啦 ptt也一堆物爆弓被巴哈洗腦明明國際服官方討論區就有更多更好的文可以看 XD
我熔炎貴足練到71 DPS能升到5300我就覺得幸福了QQ
謝謝 am,bnn David 給我新的見解跟想法 也許老k的文章 是一個起點 但不是範本 原po已經近乎執著的去貫徹 有點不可思議 我也是接觸k的文章來玩poe但三位給的建議原比你的堅持來的好太多了 捨近求遠不是好的做法
作者:
Ambrosius (ahadears: 關弓手屁事)
2014-09-29 09:36:00我覺得每一篇攻略都是起點，但要配合各種情況調整，包括負擔裝備的能力、對天賦理解、操作技術習慣喜好還有對build的認知也很重要。
作者:
k8247587 (SumLock)
2014-09-29 09:37:00哈哈心得真的看看就好.. 曾經看到某篇毒箭心得說 箭矢穿透撐到100%=變相增大範圍 我就笑了XD
作者:
Ambrosius (ahadears: 關弓手屁事)
2014-09-29 09:38:00但每一個寫guide的人都花了時間，所以更值得去思考一下。但請大家年底票投 xx 選情告急！！！！
作者:
sexbox (低能兒)
2014-09-29 09:39:00kerkerker
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2014-09-29 09:39:00我自己玩Aegis block cyclone也是捨近求遠,開20AA和滿回魔的
作者:
NoEric (にこにこにー)
2014-09-29 09:39:00我也有看K大那篇 結果我走完全反方向
作者:
Ambrosius (ahadears: 關弓手屁事)
2014-09-29 09:41:00bnn 你只是想看老頭露大腿轉圈吧!?!?!
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2014-09-29 09:43:00就說了我是玩duelist誰喜歡老頭了
那bnn大願意發心得嗎XDD格擋開AA我只想過但不知道如何打造XD
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2014-09-29 09:44:00很吃裝備上的回魔,武器用的是權杖或匕首後綴也要回魔
問一下..我點法躲躲避 身穿電甲 滿抗 這樣後期不知道撐不撐得住QQ
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2014-09-29 09:46:00打從我拿到soul taker就沒去看過魔力相關的了XD~對魔力這一塊實在是不熟-..-
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2014-09-29 09:48:00就是想要解開soul taker的dps限制,結果天賦花一狗票在防禦
作者:
Teng0615 (å¸æ°´çš„好毛巾)
2014-09-29 09:48:00所以是拔火化>拔燃焰,這樣是不是不用再開憎恨光環的意思
作者:
NoEric (にこにこにー)
2014-09-29 09:50:00除非魔力不夠 不然贈恨位啥不開?
簡單一句話 你沒有要開憎恨 沒有要放火穿寶石 沒有火化不需要焰然戒指
作者:
Teng0615 (å¸æ°´çš„好毛巾)
2014-09-29 09:52:00因為不點火化,他不會變火傷,意思就是不要執著火傷嗎@@
作者:
NoEric (にこにこにー)
2014-09-29 09:55:00你先想想你的build為啥要綁火傷阿
作者:
r594547 (waylink)
2014-09-29 09:56:00好吧 不然你這套打下去之後卡住了 你在跟大家說怎解決吧
作者:
NoEric (にこにこにー)
2014-09-29 09:56:00我的玩法不綁穿透 直接加元素傷 打出來都是複合傷
ryu你為啥一直在堅持啊啊啊？三位給的提示不夠嗎？不懂啊 轉個彎就是凱道 你非得去小路？
作者:
punkdd (æ¯å¤©æˆ’酒一å°æ™‚)
2014-09-29 10:03:00推外科世家
因為降抗的效益 使得我14000DPS相當於30000DPS這樣應該沒有很難看懂吧20ex造價 有30000DPS 可以在78圖遊走 每個人需要的不同
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2014-09-29 10:15:00我不推薦,爛dps爛到炸XD沒有好武器會痛苦到死目標最終型是拿Saffell's而不是Aegis,然後開火電抗
但AA格擋+AA讓我這個坦克控一直很嚮往XDDDanyway你的勸導我會記得的～～
作者: lovesky6022 (森林) 2014-09-29 10:27:00
所以巴哈那篇點火之化身的心得文很雷嗎!?真心一問
作者:
Ambrosius (ahadears: 關弓手屁事)
2014-09-29 10:29:00我不覺得很雷。我覺得他可以弄出自己的平衡而且寫出攻略來很厲害。只是我個人在天賦跟裝備的選擇上，會喜歡更精簡。而且我覺得也許會比較好。
同樣voe~~我也是同樣看法～畢竟綁裝越少～自由度就越高這是一定的～相對限制也就不再那麼多了同意
作者:
NoEric (にこにこにー)
2014-09-29 11:03:00傳奇有好處啦 懶人可以不用整天看賣場~~
作者:
nineveh (近水樓)
2014-09-29 11:20:00幹上班一直笑一直笑靠北阿
作者:
ahadears (.....)
2014-09-29 11:27:0060w 單手熔炎路過不過我是1000ex. Gan輸了
作者:
dxassin (dxassin)
2014-09-29 11:33:00一直在那我有降抗我超猛 不會出耳語黑切嗎
這一篇實在是wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
作者:
yggyygy (Aixiuqanei)
2014-09-29 16:40:00這篇好歡樂