[EU4 ] 天命杯 漢堡終局雜談

作者: JLTChiu (隨風)   2017-05-22 09:38:47
本週天命杯發生第一次世界大戰,所有玩家皆參與戰爭,也象徵著二極世界的到來。在
二極世界到來之後,後續的發展也就是兩邊一直打打打,或者更多玩家湧向"勝利"方
,在我看來這跟垃圾時間也差不多,也因此該輪到我寫本局的綜合心得了。值得一提的
是,這次進入兩極世界的的時間和宅力覺醒局非常接近(1600附近),或許這也代表著
外交操作的空間隨著時間發展和剩餘的AI數量一同下降,當下降到某個特定臨界點後,
剩下的就是站好兩邊打打打,勝利的一方邁向統治世界之路,失敗的一方當個沙包。但
無論如何,這次連線局依然有許多值得談一談的地方,故以此文和大家聊聊。
*為何選漢堡?
我在板上多人連線的經驗大概有四次。馬王CK2不列顛,宅力覺醒威尼斯,當機局布蘭登
堡,以及天命局漢堡。由於我並不是住在台灣,每一次連線我都必須要早上六七點起來
玩到下午一點(所以早餐和午餐掰),這對我的身體造成不小的負荷。因此在天命開局
前我便已下定決心這局將會是我在板上最後一次連機局。那如果是最後一次,要玩什麼
國家呢?宅力覺醒我把威尼斯玩成在世界上算有一席之地並且壟斷熱那亞+威尼斯貿易
區的義大利,那是一段很不錯的回憶。但當時我心中就有想過,如果用OPM我能夠玩到什
麼程度呢?也因此這局對我來說目標其實就是看看自己能夠用OPM走得多遠。
要選擇OPM的話,遊戲高品質的OPM集中在北德和義大利。經過各種研究和分析之後我決
定選擇了漢堡,主要原因我條列如下:
1.共和傳統可轉化為君主點,這是其他正統相關數值辦不到的
自從多了強化政府功能可以把軍事點換成正統度之後,共和政府的君主點就默默的飛天
了。網路上有文章探討過,透過重複選舉增加君王數值,然後再用強化政府補足共和傳
統,這種類似無窮迴圈的方式(共和傳統->更多的君主點->更多共和傳統)在數學上可
以讓一個共和政府的君主平均三圍大約在12附近(有人計算的結果)。這還是在沒有漢
堡內建的+0.5共和傳統理念下計算的結果。而這局也顯示不管我怎麼拓張,科技基本上
都算是走在時代尖端,也驗證了豐富的君主點確實對於提升國家體質有很大幫助。
2.漢堡非商業共和
前面說了那麼多共和傳統很重要,但之前商業共和中了一刀,state限制在20個省不然會
扣共和傳統。漢堡原本是自由市,若擴張後會變成Oligarchic Republic,不會被商業共
和限制。也因此基本上我這次其實也算是選了我覺得最強的OPM來玩玩看,終究如果連漢
堡都玩不起來,我相信別的OPM我大概只會玩得更差吧。
在決定是漢堡之後,我來講講漢堡還可以的國家技能組吧。扣掉大家都注意到最顯眼的
共和傳統+0.5之外,其實是個體質健康的小國。要塞防禦+25%確保別人攻城會攻很煩,
-1%利息加上管理經濟兩個理念可以達到1%利息,讓國家要破產可以先貸款相當於100年
收入,對經濟也有不少幫助。海軍相關理念很廢,而其他的就主要是讓自己多賺點錢。
這次我也體認到多人連機好的國家理念應該都是要拓張相關的,漢堡在這方面就相當缺
乏,取而代之的是國家內政更容易相對穩定,這也是後來我跟人打仗時的基本國策。
*開局
經過初步的外交,差不多訂立了未來發展的國策,西南和,東北進。開局幾場關鍵戰役
有英法奧的幫忙讓我在早期能夠有些打底的資本。北邊因為瑞典是新手,所以肯定是要
先想辦法從他那邊拿到些利益,而在身體健康之後開始打波蘭,基本上國策就差不多是
如此。而我在吃下西澤島之後其實已經考慮過,若英國變得太強大,我可以在長大後聯
合兩牙直接打擊低地,這樣對英國會是致命的傷害。但是若兩牙變得太過強大,我便無
法阻止,所以開頭並沒有必要跟英國有利益衝突,應該讓他全力發展去壓制兩牙發展。
(當然可惜的是兩牙還是長得太大,自然我也沒有打低地的需求)
*呂北克貿易區談判
第一次對莫斯科包圍網之後,波蘭體質虛弱,而我已切上斯堪地那維亞半島,當時是打
瑞典最好的時機,因此我有跟英法協調準備打一波瑞典,同時和瑞典要求全呂北克貿易
區主權。當時大概有幾種選項:
1.瑞典不給,打
2.瑞典肯給,和
3.瑞典肯給,打
其實我當時覺得3應該是最好的,在瑞典交地之後直接宣戰瑞典再切個他100分。但本著
遊戲才剛開始而且對新手下手不要太重的宗旨,我後來選擇了2。在事後來看如果我用3
對國家的發展應該是最好的,但如果用3的話我接下來的AE可能會高到很可怕,漢堡流北
德擴張大概也用不出來,所以最後也選擇了2。而最後終局時的問題其實也不是在瑞典,
所以雖然沒選擇最正確的選項但對大局影響不太大。
另外值得一提的是,第一次對莫斯科包圍網之後看出波蘭玩家的特色:容易為了打架而
不管內政,這其實是非常值得利用的一點,我後面也會提到。當然在無限金錢的奧援下
也沒有差太多,但若這次沒有葡萄牙送錢,我相信事情會進展順利不少。
*漢堡流北德擴張
有鑑於神羅內部的AE實在高到誇張,這次研發了一種讓大家來幫我打天下的擴張模式。
我和A同盟,打北德神羅沿海國,切給A,A再賣地給我。這讓我成功快速的完全消滅電腦
布蘭登堡,而我沒有受到太多AE困擾。要做到這點一個重要條件就是別人要可以切北德
的地。但剛好西歐都一堆殖民國,造核距離都很遠,所以西歐諸國除了西班牙都有幫過
我忙(瑞典也有幫我切過一次)。特別是葡萄牙在這方面幫我切了兩次吧,終究北德AE
對葡萄牙確實是不太重要。
*對波蘭九年戰爭
這次是由波蘭發起的侵略戰爭,因為我大概有心理準備所以要塞群都準備好了。在一開
始得到法國的助力下擊退瑞波聯軍,之後其實主要是在波蘭西部僵持。值得一提的是那
場戰爭很大部分時間我都是在50分附近,於是便送出25分不接受會掉穩定的合約,而波
蘭也持續的拒絕,我相信在這個過程應該有降到他15點左右的穩定,大約1500管理點。
而這也是我覺得像漢堡這種內政國面對其他國家唯一的打法:消耗消耗再消耗。九年戰
爭末期波蘭已經充滿叛亂,而我的境內一個叛亂勢力都沒,其實也是預料之中。這種消
耗在敵人會獲得葡萄牙無限的金援之後意義也不大,但我覺得這是內政導向的國家對外
戰爭最有效的方法了,靠拖延戰爭來讓對方國家內部動亂(最後一場我也有打到瑞典動
亂,但是拉入土雞就沒辦法了。)在九年戰爭結束之後,我有比較過兩個國家的科技狀
漢堡 15/14/15 波蘭 11/10/14 而且我還多點了7個經濟理念。我貪腐0波蘭貪腐約25
。這種科技領先其實還是蠻珍貴的,可惜純打架國家理念還是輸人,所以只能用耗的。
如果在沒有外力介入的情況下再拖下去我是有信心能夠逐漸打贏波蘭,但是人家找到正
確的大腿獲得無限金錢,打不贏也就不勉強了。
*世界大戰
最終盤的世界大戰,我選擇宣戰瑞典而不是波蘭,原因是因為瑞典那邊波蘭協防不易,
而波蘭要對我有正面衝擊的方法就是要去走我的要塞群,而我也準備好給他走了。打完
後瑞波方的損耗高於我方不少,應該也算是消耗的結果。可惜在無限金錢的奧援之下消
耗也沒有作用了。我原本有去找葡萄牙談過,我不干涉西歐戰爭換取兩牙不干涉在我對
瑞波戰爭,這個提議被西班牙拒絕了,蠻可惜的,都已經跟土雞談出他不干涉了,結果
最後問題出在西歐。(土雞表示如果是只有瑞波漢的戰爭,他不會干涉)讓我想到宅力
覺醒最後讓天平傾倒的關鍵也是遠方的大明跟蒙兀兒,那實在是有點遠也沒辦法。而瑞
典也成功被我打到WE20出災難,跟九年戰爭的波蘭有像。但最後在瑞典佔的地通通又被
叛軍打回去,也實在是讓人相當煩躁,但那也是後話了。
另外有一點,中盤的時候其實瑞典跟我談有一度瑞典開出35分,我說好,結果瑞典又說
他盟友說不行,只能白和平。瑞典有講出一句經典名言:"我已經沒有自主性了",我
看了也只能笑一笑。這種現象在合作型的桌遊裡相當常見,表面上是三四個玩家"一起
"玩,但裡面可能會有幾個老手,那些老手就會跟你說"你要怎麼怎麼做","你應該
要這樣玩才會最好"。所以雖然玩家很多,但其實可能就是一兩個老手的意志。我還記
得白和平後波蘭有問我:是不是俄羅斯叫你要停戰的?我說沒有阿,我決定要停戰的,
奧俄都沒有表示太多意見,在這點我很感謝他們,懂得尊重自己盟友的意志。
*大國的自覺
這局我在跟人聊天的時候,我常提到這個概念。就是"這個國家到底有沒有想要成為世
界最強權?"因為如果有的話,遊戲才有可看性,不然就是類似官方連機局一樣一大堆
人抱在一起然後觀眾大罵這遊戲超難看。我覺得這局的英國就是最好的例子。葡萄牙有
鼓動他來打漢堡,說他如果打下漢堡線可以拉更長,錢會賺更多。而且英葡西從開局就
同盟到這局,算是歷史最悠久的同盟之一。從"利益"的角度,打漢堡基本上對他只有
賺沒有虧,葡萄牙甚至能再送他幾千塊讓他打漢堡,但他還是沒有打,他最後選擇了跟
法國一起打西班牙,在我看來原因就是"大國的自覺"。他知道如果不打擊兩牙,他在
這局永遠不可能成為世界第一,頂多當兩牙的殖民小弟。
當然這種東西也不是每個人都有,就連P社官方局也都有一大堆人因為一些目前眼前的利
益而放棄自己成為世界第一的可能性。人的本性是喜歡站在勝利的一方,而不是自己去
打倒目前勝利的一方(有看NBA的人,看看KD就知道了,那是人性),也因為這樣抱團就
是越抱越大團,然後平衡天平傾倒,遊戲剩下來發展顯而易見。(看看現在的NBA就知道
了,就是抱團大賽。)
*結語
我連機局的生涯也到了盡頭,回頭看這段路,不管是CK2的不列顛,威尼斯,或者是這局
的漢堡,總覺得永遠都是在跟勝利方進行鬥爭。西歐三劍客聯軍死命擋下長生天騎兵海
,宅力覺醒和奧地利+東方聯盟大戰,直到這局和兩牙和土雞聯盟的大戰。或許我就是
反派命格吧,不過至少我還是有試著往最高的頂點前進,而不是跑去抱住他們大腿,這
點我大概也算得上是問心無愧。有什麼問題歡迎推文問,我之後可以一起回答。謝謝收
看,希望這段期間所有玩家的努力有帶給版上的板友們各種歡笑。
最後送上自畫像一張:(知道這是什麼的人,你也老了阿)
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作者: otis1713 (segayu)   2017-05-22 09:53:00
作者: Yshuan (倚絃)   2017-05-22 10:01:00
涙推神偷大師兄
作者: sartan (sartan)   2017-05-22 10:09:00
漢堡王!漢堡王!漢堡王!
作者: net46248 (Net46248)   2017-05-22 10:14:00
我在想打法國會不會是一個錯誤,相比法國,英國會不會是比較好的目標@@
作者: michaelxxx (abcd)   2017-05-22 10:36:00
要看法國吧,這局法國的判斷都很保守他好不容易抱住奧國這個同盟,外交不容易轉向沒先把法國打崩西邊陣線容易崩潰打錯,東邊陣線另外葡國願意和英國開戰與否也是個問題
作者: DRTree (DRTree)   2017-05-22 11:13:00
波蘭再怎麼農也頂多就是個稅收很多的國家,內政不要爆叛亂就好,爆了也就算了而且這盤又打成世界大戰基本上也是漢堡又各種call哭哭,我都很克制了?!
作者: johnnylin12 (MoreGreen)   2017-05-22 11:28:00
推推 漢堡神偷大師兄
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2017-05-22 11:37:00
漢堡王太威猛了,以後不聯機了很可惜您真的是完全玩出EU4的醍醐味
作者: Yshuan (倚絃)   2017-05-22 12:01:00
奈特是沒想到 一打下去 法王就換了新王朝掌權吧XD 超難談
作者: camerachao (卡梅拉)   2017-05-22 12:15:00
最想看到的戰報,真的厲害,推推漢堡王
作者: louis210000 (louis210000)   2017-05-22 12:18:00
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2017-05-22 12:29:00
推戰報。奈特的狀況和我當年波蘭有一點像,只是角色對調,因為換人真的會有所影響不過宮崎駿都可以退休後復出了,倒是很期待哪天Hicu再次出山
作者: wayland (電波鴕鳥)   2017-05-22 12:49:00
現正覺得斷線局沒玩下去太可惜了,因為應該是最平衡的一局不過大師兄每次都體現這遊戲的精髓就是凡事皆可談啊
作者: ken112290 (L'estate)   2017-05-22 13:17:00
其實那邊說我沒有自主性只是為了繼續戰爭的說法,瑞典是想繼續打的,但實際上是否有自主性的確未知。
作者: AdwaSgibin (滷肉飯超人)   2017-05-22 13:40:00
還不至於兩極世界成型吧,昨天的世界大戰說到底是三場局部戰爭併成兩場互不干涉的戰爭阿目前的四陣營態勢應該還挺明顯的吧
作者: odanaga (PixiyON)   2017-05-22 16:16:00
推個
作者: kakuj (longwinter)   2017-05-24 00:11:00
其實4陣營跟2陣營差不多尤其是實力相近的時後
作者: ihero (殉情未死)   2017-05-24 01:37:00

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