[HOI4] 2017 pdxcon: HOI4的未來

作者: DogEggz (DogEggz)   2017-05-13 20:37:18
目前pdxcon正在直撥 晚上8點有EU4
有興趣者請點傳送門: https://www.twitch.tv/paradoxinteractive
明天晚上8點有CK2,9點有Stellaris 凌晨1點有HOI4直撥
以下整理一些稍早podcat講HOI4的相關內容
作者: AdwaSgibin (滷肉飯超人)   2017-05-13 20:59:00
聊天室真的每過幾分鐘都在刷Vicky3欸XD
作者: DogEggz (DogEggz)   2017-05-13 21:03:00
Johan穿了Rome II的衣服在那邊晃來晃去不知道什麼意思XD
作者: lucifier (lucifier)   2017-05-13 21:04:00
CIM! 我也超愛這款的可是CIM2我玩不到一小時就關掉惹QQ
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2017-05-13 21:31:00
沒有辦法在遊戲中實現米國對日本各地進行大轟炸太遺憾了(至於對方塊屠殺這個政治不正確就更不用說了)
作者: riverwinder (面對挑戰)   2017-05-13 21:47:00
好像要變很複雜了
作者: qsman   2017-05-13 22:17:00
竟然要放回指揮鏈...讓我有點擔心。個人覺得三代裡的指揮鏈真的是惡夢一般的存在...
作者: AdwaSgibin (滷肉飯超人)   2017-05-13 22:34:00
P社現在有兩個秘密計畫,Henrik Fahraeus跟Jon Shafer負責的Jon Shafer的是Project Hadrian(哈德良)Henrik Fahraeus的是Project Titus(提圖斯)他們到底多喜歡羅馬皇帝/_>\ Stellaris當初是奧古斯都
作者: lucifier (lucifier)   2017-05-13 22:38:00
為了羅馬帝國der農藥
作者: DogEggz (DogEggz)   2017-05-13 22:42:00
哈德良 -> 蓋高牆 -> 川普 -> 國家主義 -> VIC3
作者: qsman   2017-05-13 22:44:00
希望Vic3不要變成有生之年系列呀!
作者: lordmi (星宿喵)   2017-05-13 22:55:00
可以建個第三帝國在月球背面呀,元首萬歲!
作者: AdwaSgibin (滷肉飯超人)   2017-05-13 23:38:00
提圖斯->屠殺猶太人->VIC3!!
作者: michaelxxx (abcd)   2017-05-14 00:23:00
把3代指揮鏈放回去不就又要重現50人hq佔地法 XD
作者: amurosheu (Oberleutnant Amuro)   2017-05-14 00:41:00
還是很希望他們修改中文地名的拼音.....
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2017-05-14 00:43:00
最多人玩的 PRC? 是我們隔壁那個PRC嗎?原來hoi4能控游擊隊不然當時的阿共怎麼玩@@?
作者: tyrueiwo (ghfjdksl)   2017-05-14 00:57:00
就從地圖選吧?
作者: ctLeisen (QwQ)   2017-05-14 00:57:00
推情報
作者: AzureArcana (幻世「ザ·ワールド」)   2017-05-14 01:23:00
中文地名的拼音有需要修改的地方嗎?
作者: lost1212 (Lost)   2017-05-14 06:56:00
老共在HOI一直都是可選國的.. 不只4
作者: kenny112402 (kenny112402)   2017-05-14 08:03:00
民主體制本來就很不適合戰爭啊
作者: GKKR (台北村一輝)   2017-05-14 09:43:00
沒有屠殺我要怎麼重現德蘇的歷史?
作者: s8018572 (好想睡覺)   2017-05-14 09:49:00
會有君主派嗎?
作者: oasvoke (oasvoke)   2017-05-14 10:24:00
個人倒是覺得三代的指揮練超讚阿@@
作者: amurosheu (Oberleutnant Amuro)   2017-05-14 11:01:00
HOI4的拼音是現在對岸用的那些吧,放在二戰亂奇怪一把
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2017-05-14 11:03:00
不是 我是說阿共除了45年之外 其他年是要怎麼玩起來@@
作者: bob2096tw (瘋狂魔鴉)   2017-05-14 11:48:00
遊戲裏的prc開場是有地盤的
作者: lost1212 (Lost)   2017-05-14 12:23:00
老共開場佔陝西一部分 用各種設定不讓國府早吞它最早也就36年開場很快就抗日 後面你應該知道怎麼了
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2017-05-14 12:38:00
之前有無聊玩過這二代開始悲劇的三塊地 就算狂開秘技也很難刷起來 所以我驚訝一堆玩老共是m屬性太重嗎XD
作者: AzureArcana (幻世「ザ·ワールド」)   2017-05-14 13:53:00
可能對岸的玩家多一點 玩PRC的多一些?對吼 考慮到當時的時空背景可能要用郵政式拼音吧
作者: camerachao (卡梅拉)   2017-05-14 14:11:00
除了主要國之外只有中國看起來有特色,其他地方實在不好玩啊,而且這遊戲重要的不是資源和工廠而是人力,中國等於是最op的國家之一,共黨又有核心事件等各種好處
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2017-05-14 14:34:00
應該說中國竟然不是主要國,這才是奇怪的點
作者: lost1212 (Lost)   2017-05-14 15:05:00
HOI4的老共似乎沒有看起來那麼艱困,對國府有改變傾向對外擴張則可以抱蘇聯大腿,出到完善中國戰場的DLC應該
作者: Dannyx   2017-05-14 16:01:00
中國 二戰也沒幹嘛啊
作者: michaelxxx (abcd)   2017-05-14 16:09:00
有幫忙堆屍增加談判點數
作者: AzureArcana (幻世「ザ·ワールド」)   2017-05-14 16:21:00
說個笑話 中國二戰也沒幹嘛
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2017-05-14 16:29:00
只是prc這個國名穿越了,好歹改成符合當時的政權名吧?
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2017-05-14 16:33:00
這樣老外比較容易懂吧
作者: AdwaSgibin (滷肉飯超人)   2017-05-14 16:46:00
換個講師穿著ROME2的衣服晃來晃去了XD煩欸,到底要不要出阿
作者: LI40 (WanNiang)   2017-05-14 17:20:00
中國當時狀況遠比法國糟糕,要當"主要國"有難度PRC國旗也穿越了XD
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2017-05-14 19:27:00
中國爛歸爛,但好歹也是大東亞菜雞爭霸戰兩大主角之一欸
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2017-05-14 20:09:00
說沒幹嘛的頗廠廠 如果沒幹嘛那幹嘛1936開局..?
作者: dannywei611 (dannywei)   2017-05-14 20:44:00
因為1936年進駐萊茵區 跟中國的確沒關
作者: qsman   2017-05-14 20:47:00
說不定是為了讓墨索里尼能拿衣索比亞練功?
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2017-05-14 21:06:00
然而中國撐得比法國久,與對手的實力落差也遠比法國大連法國這個開場就滅國的都是主要國了...是說P社從來不諱言有歐洲中心觀就是了
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2017-05-14 21:12:00
其實如果以進軍萊茵來說 也能1933-1934納粹黨上台呀用時間來說的確不太好啦 我失慮了
作者: kakuj (longwinter)   2017-05-14 21:41:00
主要是中國提早投降對戰爭結果影響確實實不大啊 美國海軍照樣把所有日本運輸截斷
作者: kuninaka   2017-05-14 21:43:00
這個China就是我們的China
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2017-05-14 21:44:00
如果中國提早投降 日軍或許海上可能還是被慢慢燒光(海軍無法快速成軍) 但陸上就有差了 可能往澳洲跟往印度會順利很多 二戰就沒那麼快終結了 真的會發生日軍預想的遷都漢城/平壤 繼續一戰的狀況還有美軍奪島也會痛苦一些 因為日軍在部分島嶼是不堪損耗自己退下來的
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2017-05-14 22:22:00
事實上美國很可能會因為國內壓力而與日本議和,畢竟美國是民主國家。在二戰快結束時美國對於日本本土登陸作戰都有猶豫了,所以才在雅爾達出賣中國的利益換取蘇聯出兵。如果中國真的戰敗,顯見的是菲律賓以外的印度支那都會歸入日本統治,法國的利益會首先被犧牲,印度會被打穿佔領,但可能會作為投降的條件吐出來還給英國,中國會被吐出一部份,但至少日本能鞏固對滿州的所有權,西藏肯定會獨立,將成為英國魁儡,恢復後的中國將徹底附庸在美國之下,整個亞洲包括東南亞與東亞的格局將會徹底改變。如果單論戰勝或戰敗,英法都不參戰其實美國一樣能贏二戰歐洲戰場,那你說他們不重要嗎?如果上述這些國家沒有參戰,戰後的世界格局決不是像今日這樣。
作者: kakuj (longwinter)   2017-05-14 23:51:00
印度會被打穿佔領XDDD 你也太高估日本的運輸能量
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2017-05-14 23:52:00
是你太低估了,你所做的一切推論其實在在中國持續抵抗的現
作者: kakuj (longwinter)   2017-05-14 23:53:00
美國要能順利登陸歐洲,英國是樞紐
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2017-05-14 23:54:00
實上。就算沒有英國,美國最終也能登陸,只是代價大得多,這是事實,甚至所有參戰國家裡只有蘇聯的作用是無法替代的。
作者: kakuj (longwinter)   2017-05-15 00:01:00
你覺得日本要投射多少兵力到印度?又不是hoi4,補給問題建幾個的港口可以解決中國也不是有一大堆空格給你爽爽建工廠
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2017-05-15 00:04:00
你覺得日本耗費多少兵力打片東南亞,你覺得戰勝中國以後能解放多少運輸能量,你知道駐印英軍初期還疲於應付日本支持錢德拉反抗軍嗎?
作者: kakuj (longwinter)   2017-05-15 00:06:00
回peter:損耗才是重點啊,無論陸軍有多少,你得有運輸船送上去,還得持續補給日本沒有足夠船隻運補及護航,抽掉多少人到太平洋島嶼
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2017-05-15 00:09:00
你知道一號作戰的其中一個目的是甚麼嗎?打通大陸運輸線
作者: kakuj (longwinter)   2017-05-15 00:11:00
就只是讓美國挑另個地方打而已
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2017-05-15 00:13:00
我從來不否認大魔王最終還是會贏,贏到甚麼程度而已,日本很可能爭取到有條件投降的機會,就是我上述的推論。
作者: kakuj (longwinter)   2017-05-15 00:26:00
所以你認為美國會跟海軍喪失作戰能力、本島多封鎖幾個月就大飢荒議和,容許他有條件投降?
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2017-05-15 00:34:00
日本大可以遷徙到滿州繼續作戰,甚至更內地。你知道日本跟美國戰力差距極大,當時的人可不知道,或許當實的美軍知道,但美國人民絕對不清楚,只要戰爭的時間一拉長,美國就會迫於民眾的壓力儘快結束戰爭,不要忘記二戰時才剛再次從孤立主義中走出來,與現在的國際霸主是完全不同
作者: kakuj (longwinter)   2017-05-15 01:01:00
所以你認為中國提前投降蘇聯就會畏懼日本戰力不宣戰?
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2017-05-15 01:09:00
在德軍投降前,蘇聯是無力東顧的假設中國三個月亡國好了,距1942將近四年的時間日本能做多少事情,更不要提終止對華戰爭後日本到底有沒有必要加入軸心,石油包圍網到底還有沒有意義。美國到底要開戰還是承認日本對華的殖民統治,蘇聯願不願意冒著風險兩面豎敵,尤其日本已經在中國站穩腳跟後。
作者: GKKR (台北村一輝)   2017-05-15 01:20:00
日本從滿州事件就已經回不來了,現在還妄想擊敗中國以後軍隊會乖乖收手讓政府主導國家?退一百步,日本真的站穩也只是讓美英更緊張,提早逼迫日本走上絕路開戰
作者: kakuj (longwinter)   2017-05-15 01:33:00
你一方面說要打穿印度,又說日美不一定要開戰,你的劇本先決定一個好嗎?
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2017-05-15 01:37:00
這並不矛盾啊,如果開戰日軍有能力打穿印度,如果不開戰那又是另個結果,但我以為開戰的可能性更大。
作者: InfoWars (艾力克斯瓊斯)   2017-05-15 04:19:00
vic3.................. T_T
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2017-05-15 13:43:00
kak不知道之所以戰後世界對於主要兩大開戰國日本與德國態度不同 一個是專打主權國 一個是還有攻擊殖民地以解放為口號 所以當時東南亞與南亞才會那麼簡單 甚至印度還有日本成立的政府 加上當時印度是空的 英軍是無力擋下的 最多到喀什米爾地區會與蘇軍和伊朗對峙而已所以現在東南亞國家 除了菲律賓外 對於日本態度不若目前的阿共那樣極度厭惡的
作者: kakuj (longwinter)   2017-05-15 18:24:00
所以樓上的邏輯,日本解放殖民地為口號 = 有能力補給數十萬大軍進攻印度? 盟軍之友啊
作者: dannywei611 (dannywei)   2017-05-15 19:40:00
東南亞國家不討厭是因為還沒被打下來長久統治
作者: GKKR (台北村一輝)   2017-05-15 20:20:00
偉大的日本皇軍吃草啃樹皮就能生活,子彈打完可以用刺刀,刺刀斷了可以用世界上最強的武術空手道,何況還可以徵用牛羊作為運輸用順便當加菜,怎麼可以說我皇軍到不了印度
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2017-05-15 20:59:00
孟加拉灣是假的? 當地民情支援 可適度就地給養 當地人願意參軍 印度可以給他擠出幾百萬兵力 只要供武器就好假定中國投降 不就能從中國要? 投降了 當時運補中國的船不能調度到印度洋? 1942-1943美國海軍是威脅到西太平洋了嗎? 我不喜歡日本 但是事實是他們打入印度甚至入中亞是可能的 要不是有遠征軍協助 入印度已是事實日本不可否認的是一點也不強 只是他鄰居 都太廢而已連殖民母國都放推的概念
作者: ccjj8 (ccjj8)   2017-05-16 00:26:00
我只希望趕快出中國官方政策樹 其他就免了
作者: ctLeisen (QwQ)   2017-05-16 03:09:00
中國也快了 DoD再下一個DLC我記得確定會是亞洲/太平洋了大概會有中國跟東南亞政策樹+海軍重製不過充其量也只是猜測 是不是真的有還有得等
作者: kakuj (longwinter)   2017-05-16 05:53:00
幾百萬兵力XDDD 是八百萬美械翻版嗎?就地給養,當是在打冷兵器戰爭?英帕爾日軍三個師+印度國民軍就可以餓死2/3,給你開掛翻倍4 corps就有15萬人,還有大量的空中支援在退一萬步,真的侵入孟加拉,以印度叛亂跟跟漢尼拔入侵義大利為前例,期待萬眾響應去小說找比較快
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2017-05-16 13:55:00
所以我說你的前提都在中國持續抵抗的情況下當初日軍進攻緬甸,英國都已經做好放棄印度,只做消極抵抗的準備了,沒有中國遠征軍的支援,基本上也沒有後續的整備,把駐印英軍從爛泥扶不上牆整成一支可作戰的部隊。更別提這種資源短缺的情況,還肇因於日軍在中國戰場消耗了大量的兵力、資源與後勤能量。
作者: kakuj (longwinter)   2017-05-16 18:22:00
所以你的中國投降是能給日本提供足夠的護衛船隻來護航嗎?還是你真的認為翻山越嶺能完美運補你的入印大軍?
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2017-05-16 21:38:00
那請問如果當時沒有遠征軍 當時的日軍可不可能進入印度半島? 當時在緬甸的日軍是靠護航補給的? 如果是 當時中國戰場存不存在? 拿漢尼拔更是笑話 那狀況是歐洲戰場的概念 主權打主權 跟亞洲戰場會一樣?
作者: kakuj (longwinter)   2017-05-17 05:46:00
誰在提你所謂的主權對主權...漢尼拔就是很明顯例子,意圖讓義大利同盟都市背離羅馬,在少數如卡普阿投靠後,敵視卡普阿的城邦對羅馬的向心力反而加強了較晚被征服的錫客人在大叛亂中反而力挺英方對抗叛亂軍印度國民軍的真有甚麼號召力?提的徵召百萬孟加拉人根本不可能日本海軍本來就對於保護運輸跟商船頗不重視要運送彈藥裝備器材人員不用船要不然怎麼去? 日本的投射力量在貧弱的工業基礎上要怎麼衝?原在中國戰場的日軍可以像遊戲一樣轉到印緬邊界,補給跟不上只是更多人餓死吧了
作者: bear26 (熊二六)   2017-05-17 17:38:00
最多人玩的是德國24% 共產中國只有4.5
作者: ctLeisen (QwQ)   2017-05-17 22:55:00
空戰的DD終於出了...
作者: sys1112ah (Captain Adolf)   2017-05-18 21:12:00
印度國民軍有什麼號召力?印度國民軍在當時印度裔人口只有百萬左右的東南亞募集到了4萬5千人,你覺得在人口有2億多的印度能夠募集到多少人?
作者: swatteam (Kimi Chen)   2017-05-21 02:20:00
蔣記的價值就是幫同盟國守住對日本戰爭的CB嗎
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2017-05-21 15:10:00
不過中國共產黨真的不少人玩呢(比不列顛高)

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