作者:
midd (none)
2016-06-29 21:59:30各位ｐ社遊戲前輩好，小弟是接觸ｐ社遊戲不久的玩家
以前印象中好像是有玩過ＨＯＩ２的樣子，
之前則是買了正版ＥＵ４裝簡體補丁玩日本＆中國西化 還有布蘭登堡(是這名字？)
變成德國玩得很開心
可是不知是我用1.11.4測試版或裝了簡體補丁或還是什麼原因,玩了139個小時也都
沒拿到成就：
http://imgur.com/jayUvLK
其實不管HOI4或Stls,預計中大概都想購入
因為上網查工作坊發現都有熱心大大做漢化補丁
只是礙於工作等等因素，加上期待HOI4未來特價
目前是打算先購入Stls
不過看了網路上HOI4的實況以後，又有點心癢癢的
然後這是這次敝人打算趁夏特購入的遊戲大部分清單：
http://imgur.com/kigNuKR
(因為工作沒辦法像學生時代那樣一整天玩很久，很多遊戲買了都沒時間玩完
就偏向挑休閒、射擊、或無雙砍草之類的遊戲)
基本上HOI4&Stls未來大概都會買，但現在暫時打算只先買一款
版上看前輩們的討論，有前輩提到說HOI4目前偏德蘇對抗
Stls目前偏先搶佔地
個人HOI4是因為過去好像玩過HOI2而很想玩，有買ＨＯＩ３但沒找到漢化補丁
而沒動手
Stls看討論看到可以殖民銀河＆可以設觀測站看劇情心很癢
所以還是蠻猶豫不決
想請問各位前輩是否能幫忙小弟出點意見?在此先致上謝意
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TheFaith (信念RELOAD)
2016-06-29 22:01:00就目前馬上買的話，買Stls，1.2很好玩HOI4還需要一些整修，可能下半年入手合適
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qsman 2016-06-29 22:07:00現在問的話有點微妙呀. 晚一兩天看HOI4 1.1改得如何再說會
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TheFaith (信念RELOAD)
2016-06-29 22:08:00我個人不看好單數PATCH XDD
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qsman 2016-06-29 22:08:00比較好. stls 1.2和HOI4目前在我心中的分數是差不多的
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TheFaith (信念RELOAD)
2016-06-29 22:11:00我個人認為HOI4至少需要一張DLC，STLS則不用這也反映在定價策略上，HOI4最貴的包包了兩張DLC，擺明一定會出，而且很快會出
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aterui (阿照井)
2016-06-29 22:17:00這兩款玩起來都沒有EU多變化,選什麼國家做的事都差不多
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DogEggz (DogEggz)
2016-06-29 22:18:00其實我覺得EU4所有國家玩起來...也不會差很多阿 XD只是EU4國家小又多 不同地理位置玩起來會有差而已
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TheFaith (信念RELOAD)
2016-06-29 22:20:00EU4就是球一個破局
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aterui (阿照井)
2016-06-29 22:20:00至少有純貿易殖民,非歐洲拚西化,不同宗教機制等體驗HOI法西斯共產民主感覺其實結果都是一樣
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qsman 2016-06-29 22:26:00HOI一直以來就是戰戰戰呀! 在HOI尋找和平是不是搞錯了什麼而且四代比前幾代彈性高很多了,能試各種不同的歷史走向
HOI4還少很多國家焦點Stls的特色就是自創種族和隨機性高阿
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qsman 2016-06-29 22:40:00同意樓上說的,不過stls現在非軍事的玩法很挶限,以一個4x來說,就是讓我感覺少了點什麼,像是外交、文化、商業等等可以確定的就是這兩款都需要資料片來補強,stls的空間會比HOI4來的大. 畢竟一個是4x類型,一個是歷史戰棋類
可以參考文明帝國XD喜歡玩歷史就買HOI4阿，喜歡文明帝國探索就買Stls
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odanaga (PixiyON)
2016-06-29 23:24:00一個二戰模擬 歷史類 一個宇宙版文民
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TheFaith (信念RELOAD)
2016-06-29 23:28:00我是覺得HOI4包袱實在太大，難改阿
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t72312 (t7231)
2016-06-29 23:53:00借問一下 stls買哪個版本比較划算呢？
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TheFaith (信念RELOAD)
2016-06-29 23:55:00Stls最便宜的最划算，因為都沒送之後的DLC，只差一個外觀包，另外名字寫進太空天燈的活動也結束了
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Posaune (橫濱的杜鵑不啼)
2016-06-30 00:03:00買 都買
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DogEggz (DogEggz)
2016-06-30 00:08:00Stls最大的問題就是不同種族就是BUFF不一樣而已 遊玩過程中的抉擇都一樣 不會因為不同種族改變其實其他P社遊戲也是這樣 但是他們都有開局不平等和地理位置的差異 玩起來還會有差 更不用說DLC還幫不同地方的國家搞一些小機制 增加多變性 Stls平等開局和太空背景剛好放大這個問題 玩起來就很單調Stls對我來說目前就是兩三輪遊戲 就可以玩的差不多了
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net46248 (Net46248)
2016-06-30 00:13:00因為stls沒有一個歷史基礎，所以要有這種開局只能參考其他遊戲小說電影這樣，也就是還是要靠mod
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net46248 (Net46248)
2016-06-30 00:14:00要是沒有抽牌式的科技這個問題會更明顯就真的變成文明：太空了
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DogEggz (DogEggz)
2016-06-30 00:15:00的確文明也是這樣 但是文明還是有地理位置影響 Stls沒有我想我覺得文明好一點的地方在不同文民至少最佳化流程有差 Stls不同種族就都一樣
科幻類的都這樣，地形這個除非拿〝星界〞設定去套否則基本上無解我是覺得超空間的連線普遍太短是很大的缺點
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DogEggz (DogEggz)
2016-06-30 00:27:00的確科幻這個地形就無法要求 但是至少價值觀不同玩法要有
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odanaga (PixiyON)
2016-06-30 00:27:00跟路人打連機你就不會覺得這是缺點
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DogEggz (DogEggz)
2016-06-30 00:28:00這就是另一個問題點了 要有獨特性多人平衡就不好我個人是偏好獨特性>平衡的 被打爆至少也要死的有特色超空間我之前沒玩過螺旋地圖 不過1.2螺旋地圖有跨越旋臂的路線 而且預設開放國界超空間比較好過一點
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DogEggz (DogEggz)
2016-06-30 00:31:00不過還是沒有開發日誌所說的無法預測莫名其妙的路線我也覺得應該要有一些完全沒有邏輯的超空間現在根本9成都是接到鄰居星系繞來繞去而已
有呀, 差別是玩螺旋星系的時候, 超空間會很想死XD說到標準流程, HOI4每個主要國家流程都差很多, 再不濟至少主要國家可以各玩一輪, 不同地理外交環境影響太大Stls現階段就真的每輪都大同小異多人平衡不好在P社遊戲中一向不是問題, 法妖和阿爾巴尼亞從來就沒平衡過, 不過如果每個玩家目標不同還是都能玩得很開心. Stls慘在就是給了個制式勝利條件, 還只能武力征服, 同樣4X遊戲, 文明帝國勝利條件就多元太多
沒玩過HOI4 stls不算好玩 玩幾局之後就是公式化動作個人覺得skyline和CK2不錯 skyline沒甚麼討論就是了
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lucifier (lucifier)
2016-06-30 07:38:00SKYLINE在SIMCITY的板吧
阿就不一樣的遊戲啊硬要比很怪，以前你也不會拿文明帝國比HOI阿
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sabreur (無奈)
2016-06-30 09:13:00不過都是p社發行的啦~~ skyline也很好玩 但就不同類型XD
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DogEggz (DogEggz)
2016-06-30 09:14:00P社第一次做這種齊頭平等開局的遊戲 不同國家不能像以前套個Modifier就說是不同國家 要有自己的機制才行Skyline P社只是發行商 製作商是Collosal Order歷史戰略和Stls是P社本家的作品 不太一樣
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lordmi (星宿喵)
2016-06-30 09:43:00就是有機率抽不到好的組合所以才要想辦法啊（當然不平衡
看臉遊戲有一次殖民船科技跳過一次好久以後才出現XD
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sabreur (無奈)
2016-06-30 09:51:00殖民船不是開局就會出 必點不是嗎XD
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sevenny (青色的雪菲爾)
2016-06-30 10:23:00HOI4比較好 己經第四代了 背景資源較深 stellaris是跨時代新作 但因為沒有前例所以會走到哪裡去沒有人知道
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lordmi (星宿喵)
2016-06-30 10:43:00中國那邊有篇評論大意是：stls想創造的是大量抉擇未知後果（前期）和RP、政治、銀河危機（後期），最後手氣決定一切以現在的狀態，我覺得P社最需要是政治和外交補一補否則RP和平主義國家擴張得靠外送民主到家 實在是很詭異...
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DogEggz (DogEggz)
2016-06-30 10:53:00現在極端和平主義連戰都不能宣了 給你一堆核心星系讓你種到爽
HOI4目前就熱血戰戰戰而已，其實沒什麼深度。改進外交和經濟還有真的靠「海」的海戰再買吧。
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DogEggz (DogEggz)
2016-06-30 11:19:00Hoi本來就是戰戰戰啊 在Hoi裡要求有深度的經濟系統是不是搞錯了什麼
HOI就是要戰鬥阿，經濟系統做太多去玩VIC阿要玩外交去EU不可能有遊戲可以全面兼顧的，只能簡化
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Mohism (墨者)
2016-06-30 11:58:00HOI好玩就是政黨、外交以及事件導致的戰爭走向與結局不同例如:國府的曲線救國 蘇聯的苦澀的和平 事件都很有趣不能說HOI只有戰戰戰 不過"目前"HOI4確實只有戰戰戰
那個外交...只要點數夠多放毒下去，就等藥效發作就好 XD每個國家都可以搞到內亂有點誇張。反正玩到最後會覺得跟2代差別不大，只是介面改善而已。希望DLC能更複雜一點
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yuyuoo (活在當下+潛水)
2016-06-30 17:49:00HOI4比 HOI2好玩 只是漏洞多 東亞國家很沒特色
HOI就是二戰模擬器不過個人同意東亞需要最少一個擴充(太平洋戰爭亦相當沒趣...)