Re: [Vic2] 初玩 新手發問

作者: qsman   2016-06-11 18:29:53
※ 引述《julianscorpi (各打五十大板流 免許皆傳)》之銘言:
: 很久沒玩VIC2,大多都玩POZ,所以有些回答如果誤植成MOD的內容請見諒XDD
: ※ 引述《Pird (MaJa ^_<)》之銘言:
: : 看到大家都在玩HOI4, 讓我也想開P社的遊戲來玩玩看,
: : 就開了之前HB包裡的VIC2嚐鮮了 (原本以為是完全版, 結果只有原版QQ)
: : 好像大家推薦的起手國家都是歐洲(尤其是日不落?)
: : 日本起手是不是比較難啊QQ
: : 問題有點多, 請大家海涵(汗
: 日本不算難,但不建議尚未了解VIC2機制的玩家一開始就選
: 不過只要別選大清跟其他未開化國家,不管是選列強還是小國都還算順暢
我是玩3.04b無MOD
相反的,我反而很推薦新手玩日本,前提是有兩片資料片
可以學到如何開化,而且開化後通常會直接跳到八強,接下來海闊天空
: : 1. DLC
: : 我知道CK2跟EU4有大量的DLC, 而且目前並沒有complete edition之類的組合包
: : (有包好像也不完整)
: : 然後有些DLC是圖像或音樂包, 不影響遊戲; 有些則是事件或系統追加,
: : 沒買的話只能看AI發動
: : 那VIC2呢? 有哪些推薦的DLC是一定要收的嗎? 還是大家都全買了XDD
: : (因為Steam特賣快開始了, 想說可以趁機補齊XD)
: VIC2的DLC不是只有黑暗之心嗎 (抓頭)
: 黑暗之心必收
還有A house divided,直接等特價買大包比較划算
: : 2. 科技研發
: : 關於科技研發, 要如何提升速度?
: : 跟識字率有關係嗎? 另外, 識字率是科技按鈕下面顯示的那個數值沒錯吧@@
: : budget那邊把教育拉到滿了, 感覺識字率的提升速度還是很低啊...
: : 還有列強的科技好誇張, 1~3艘不列顛的戰船可以硬扛3X艘的中國戰艦
: : 果然歷史課本都是真的(?
: 找國家可接受人口最密集的區域->設區域焦點->神職人員,可提升識字率
: 教育經費拉滿是一定的
: 另外你確定所謂3X艘中國戰艦不是風帆運輸船?XDD
: : 3. 生產&產兵
: : 製造陸戰單位都會卡資源, 我看教學可以手動調整買入/ 賣出,
: : 不然AI也會看到玩家要產兵而自動調整, 這理解應該沒錯吧?
: : 可是我玩日本要生產槍兵隊, 卡small arms卡好兇... 是這項資源很難進口嗎?
: : 日本是要發展科技->開明治維新 才能進入開化國家, 接著建造工廠嗎?
: : (想說是不是能開工廠就可以自給自足了)
: 卡資源是VIC任何版本、任何MOD的未解之謎。
: 個人解法是缺什麼就蓋什麼工廠
我是玩3.04b,沒遇到什麼資源問題
常遇到的就是原料不足的情況,不過這不能算是問題吧?
: 如果日本未開化的話,那不用急著生兵。開化了再說。
相反,黑暗之心裡未開化的國家要開化要點Reform
軍事Reform裡有三項征服後加25%研究點數的改革
意思是玩家越多征服行動,越快能開化
所以一開始就要做好軍事準備
: : 4. 戰爭
: : 有戰爭口實這種東西嗎?
: : 想要打仗一定要先外交->宣戰才行? (還是我K社的東西玩太多, 都直接開打XDDDD)
: : 不過宣戰開打都會說沒有口實, 要怎麼製造口實?
: : CK2好像有宣稱跟scheme可以使用, VIC2沒看到類似的東西耶
: : 還有好戰度(這樣翻譯沒錯吧?)狂飆會有什麼後果?
: : 版上好像有提到好戰度盡量壓在25以下, 不然就會有類似包圍網的東西出現
: : 除了等時間過去以外, 有其他辦法壓好戰度嗎?
: : 還有打仗如果叫援軍, 敵方去跟援軍和談成功, 玩家的國家也會停戰喔?
: : 還是我搞錯了? (打韓國的時候叫同盟中國幫忙, 結果韓國去跟中國談和...)
: : 可是我自己在操控的時候(過了幾年打越南跟他隔壁的小國家),
: : 會顯示要跟開戰國談和才行耶? 還是我不小心選到藩屬國?
: : 最後, 占領敵方全國戰爭仍未結束, 一定要和談才行?
: : 之後會多個return region的選項, 這是讓它變成衛星國/藩屬國?
: : 有辦法讓戰爭得到的領土完全融入日本嗎XD
: : 另外, 所謂的鎮壓叛軍是什麼意思? 目前我只遇到一直跑事件,
: : 韓國各區域的反叛值或懷疑值(應該是這樣翻?)上升而已,
: : 這會隨時間降低嗎? 還是一樣要靠事件?
: : 有時候電腦會丟白和平, 這表示之前佔領的土地都會奉還, 沒錯吧?
: 常用的三種宣戰方式:
: 1.天生/轉新國家後拿到的核心
: 2.隨機事件給的戰爭藉口
: 3.自己製造戰爭藉口
: 製造戰爭藉口,要點進你想打的國家的外交界面,花時間搓,有機率被抓包
: 惡名上限爆炸=全世界都能宣你,GG (雖然我不確定原版惡名有沒有上限)
: 原版我不確定能不能用時間經過以外的方式壓惡名
: 戰爭部分,看你的描述,你應該過去沒碰過P社的遊戲
: 先只講VIC,VIC只有你做好戰爭藉口的地割下不會多惡名(當然在製造藉口過程可能會有)
: 如果你想割你宣戰時沒做藉口的地,就會多惡名
: 除此之外你不能割超過戰爭分數100%的地
: 沒和談的話,你佔領多久,那塊地都不會是你的(有些MOD會跳出事件,原版應該沒有)
: 雙方各有戰爭盟主(發起戰爭&被發起戰爭的國家)及拉來的盟友、小弟
: 如果拉來的盟友列強/次強層級高過被發起戰爭的國家,會公親變事主
: 戰爭盟主可以跟對方所有國家談和
: 跟對方盟友談和=對方盟友單獨退出戰爭,其他人繼續打
: 跟對方戰爭盟主談和=整場戰爭結束
: 如果你只是跟在戰爭盟主後面看熱鬧的,你只能跟對面戰爭盟主談和
: 已開化國家從未開化國家手上割下的土地只能當殖民地
: 殖民地比起本土有很多不利,細節太複雜,略過
: 叛亂......是VIC2另一個萬年未解之謎
: 理論上剛割下的領土容易叛亂,叛亂度隨時間經過而下降
: 但VIC2有五千種方式會爆叛軍,實在沒法一一描述
: 你在政治那一欄中看到的可能的叛亂團體應該有一串肉粽
: 實際上要注意的就是他們的力量跟他們發起叛亂的機率
: 不用想討好所有人,有些團體的訴求是跟國家相牴觸的
: 只要確認你的軍隊不會叛亂一爆就大批跳反就行了(看軍隊的圖像可以得知他們的傾向)
最常見的叛亂是反動份子,只要你有什麼創新改革就會來亂
日本在開化過程至少會遇到一次,快叛亂時記得在本土放上足夠的部隊駐防
: : 5. 外交&戰略目標
: : 外交點數上升速度好慢啊(目前只有0.2, 而且不知道為什麼顯示-50%變成只有0.1)
: : 像我玩日本的話, 有什麼優先的目標嗎?
: : (列強完全不理人, 同盟很難, 要增加關係又很吃點數)
: : 我目前是攏絡中國然後吃掉韓國, 原本想往下打,
: : 沒想到下面早就變成西班牙的形狀了...
: : 還有同盟要求出兵援助, 如果拒絕就會自動破盟嗎?
: : 我遇到中國起笑出兵打北極熊老俄, 想說根本沒勝算就拒絕, 結果之後就破盟了
: : 再過沒多久中國就殺進韓國準備抗日(應該說侵日XDDDD)
: : 像這樣, 同盟要求出兵幫忙戰爭的情況, 就算很不想也要按YES再私下丟白和平嗎?
: : 問題其實蠻多的, 感謝大家的幫助Orz
: 日本就耍自閉啊,日本進列強以前,其他列強怎麼打都跟他無關 (除非你惡名大爆炸)
: 日本開化後完全可以不靠外力吃掉中國 (韓國應該有事件吞)
韓國事件應該是MOD出現的
: 科技沒點錯的話,日本陸軍每個都跟葉問一樣可以打十個中國人
: 遇到問題,吞曹州就對了(笑)
: 同盟不幫=直接斷盟,要不要幫取決於你自己
: 實際上VIC2有很多問題,他模擬歷史的程度比起EU/HOI/CK來說真實的程度差很多
: 而且操作麻煩度堪比群星,等你熟悉整個遊戲機制後
: 還是去找一些MOD才比較能體會到十九世紀世界的樂趣
我是玩過POD,個人感覺有些地方過度複雜了
而且產品一多,吃系統資源很重
不過這純粹是個人喜好問題
VIC2的經濟系統體現了工業革命的幾項要素,其中最重要的就是土地、人力和自然資源
以玩日本為例,後兩項要素都是不足的
所以為了富強,玩家最後常會走上歷史上日本走過的路─往西、南擴張
如朝鮮就擁有大量人力,是第一首選,其北部更是有重要的煤、鐵
東南亞則是擁有大量的天然資源,玩家很難避開這一塊
侵略中國也是個很好的選擇,土地、人力和自然資源都有
第一眼看起來很強大,手上握有數百個部隊,不過只是個紙老虎
因為它雖然有大量的人口,但也導致了識字率很難提升,使其開化速度很慢
手上有著西方大炮的西化日本是可以很輕鬆的對付它的(尤其是有機槍後)
有興趣的話,你也可以跟列強角逐殖民非洲,不過這決定需要十幾年前就做好準備
經濟方面,只要一開始發展好鐵路、建好少數幾座工廠
後面就交給資本家們自動解決就好了,沒有必要跟共產黨一樣,樣樣都國家插手
你只要確保有足夠的原料可供生產就好了
不管你是要用武的(搶地),還是用文的(加影響圈)
實際上沒有什麼地方需要玩家的微操
作者: evilcherry (邪離子)   2016-06-11 20:18:00
日本在HOD西化很容易+1正常做法是做快速維新->兩隻帆船->打夏威夷->打汶萊或其它局部西化的Minor(但不要打柔佛,會死)基本上打完第三場之後你就西化完成,之後就是搶在遠東被列強sphere掉之前吃下朝鮮和大清正常來說,到1920為止,打醬油會得第五或六,認真推會有第三,如果能靠中國的人力打贏大英美德這三大魔王之一,分數足夠勝出
作者: Pird (MaJa ^_<)   2016-06-12 00:53:00
沒DLC的話好像少很多東西@@ 機槍科技是全世界都卡1870年嗎?有些科技是全世界卡年份還是強權國家不會卡年份啊中國真的是紙老虎...幾乎都我這個盟友在cover他= =

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